國研中心韓俊

　　2011年2月19日,由農(nóng)民日報社主辦,、永業(yè)集團(tuán)獨家支持的第三屆“如何讓農(nóng)民富裕起來”研討會在北京人民大會堂隆重召開。國務(wù)院發(fā)展研究中心副主任韓俊在研討會上指出,到2015年,我們農(nóng)業(yè)就業(yè)比重有可能降到30.5%,由37%降到30.5%,需要轉(zhuǎn)移4500萬農(nóng)民,每年起碼是八九百萬,“十一五”頭四年每年轉(zhuǎn)移農(nóng)民1180萬,。所以說我認(rèn)為在農(nóng)業(yè)就業(yè)比重還高達(dá)37%的條件下,中國不可能出現(xiàn)全面的勞動力轉(zhuǎn)移,。以下為部分文字實錄：

　　韓俊:大家下午好,首先感謝農(nóng)民日報邀請我第一次參加如何讓農(nóng)民富裕起來這個論壇,剛才尹部長、黃主任都提了非常好的意見,其實我的觀點跟他們都是完全一樣的,下面我想就幾個問題談一些看法。

　　第一點,我認(rèn)為我們現(xiàn)在應(yīng)該努力創(chuàng)造條件,讓農(nóng)民收入增長速度能夠趕超城鎮(zhèn)居民,。去年,我們經(jīng)濟(jì)運(yùn)行當(dāng)中一個突出的亮點就是十三年以來,農(nóng)民收入增速首次超過了城鎮(zhèn)居民,而且超的比例,、超的幅度還是比較大的,城鎮(zhèn)居民的可支配收入增長了7.8%,農(nóng)民的人均純收入增長了10.9%,這確實是一個突出的亮點。我們再回顧一下過去三十年,農(nóng)民收入增速超過城鎮(zhèn)居民的第一個時期是1978—1982年,第二個時期是1994—1997年,只有這兩個時期,這兩個時期農(nóng)民收入的增速為什么能夠趕超城鎮(zhèn)居民呢,？最最重要的就是農(nóng)產(chǎn)品價格的大幅度上漲,。比如說1994年糧食價格提高了50%,1996年糧食價格又提高了接近48%。去年的趕超,跟前面兩次趕超相比有了一些本質(zhì)性的區(qū)別,去年首先農(nóng)民收入增速比較快,農(nóng)產(chǎn)品價格普遍上漲,第二個是政府惠農(nóng)強(qiáng)農(nóng)政策力度明顯加大,這是兩個重要原因,但是最根本的原因還是工資性收入的增長保持了非?？斓乃俣?一些局部地區(qū)農(nóng)民工的工資可能上漲幅度更大,。所以說主要是靠市場的力量,靠農(nóng)民轉(zhuǎn)移就業(yè)的推動實現(xiàn)了農(nóng)民收入增速的趕超。比如新世紀(jì)以來,農(nóng)民收入的增長基本格局沒有改變,農(nóng)民收入增長主要就是靠農(nóng)民轉(zhuǎn)移就業(yè),主要靠農(nóng)民工資性收入增長支撐的,。比如說2005—2009年工資性收入增長對農(nóng)民收入增長的貢獻(xiàn)率46.7%,去年貢獻(xiàn)率更高,。所以說我們現(xiàn)在要創(chuàng)造條件,實現(xiàn)農(nóng)民收入的趕超,我們千萬不要去年趕超了,明年一下又下來了。我完全同意剛才三位領(lǐng)導(dǎo)和專家講,第一,農(nóng)產(chǎn)品價格應(yīng)該保持在合理的水平上,。我們說農(nóng)資價格,、物資成本在不斷提高,但是忽視了另外一個因素,就是說現(xiàn)在我們整個農(nóng)產(chǎn)品的成本里面,勞動力成本的比重非常高。所以,農(nóng)民活勞動的投入得不到補(bǔ)償他就不愿意務(wù)農(nóng),所以農(nóng)產(chǎn)品價格合理補(bǔ)償性的上漲是必然的,。第二個,惠農(nóng)強(qiáng)農(nóng)政策強(qiáng)要加大,。但是,農(nóng)民增收從根本上來講還是要靠促進(jìn)農(nóng)民轉(zhuǎn)移就業(yè),還是要靠保持農(nóng)民工工資的合理上漲。首先我認(rèn)為農(nóng)民的轉(zhuǎn)移就業(yè)進(jìn)程還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有完成,去年農(nóng)業(yè)勞動力占全社會勞動力比重是37%,到2015年,我們農(nóng)業(yè)就業(yè)比重有可能降到30.5%,由37%降到30.5%,需要轉(zhuǎn)移4500萬農(nóng)民,每年起碼是八九百萬,“十一五”頭四年每年轉(zhuǎn)移農(nóng)民1180萬,。所以說我認(rèn)為在農(nóng)業(yè)就業(yè)比重還高達(dá)37%的條件下,中國不可能出現(xiàn)全面的勞動力轉(zhuǎn)移,。很多同志問了,現(xiàn)在二三產(chǎn)業(yè)都缺工,沿海內(nèi)陸都缺工,這是什么原因呢？剛才幾位專家和領(lǐng)導(dǎo)講了,我認(rèn)為第一原因就是結(jié)構(gòu)性,這種結(jié)構(gòu)性表現(xiàn)兩個方面,第一個,年輕的勞動力,三十歲以下的年輕勞動力越來越緊缺,。我們做了一個測算,三十歲以下的農(nóng)村年輕勞動力,80%以上都已經(jīng)離開了土地,離開了農(nóng)村,現(xiàn)在缺的是年輕人,。第二個,有技能的勞動力已經(jīng)是全面短缺了,現(xiàn)在農(nóng)村過剩的是四十歲以上,特別是一些中年婦女,而且是以勞動時間剩余的方式存在的,這些人他們文化程度低,他到沿海打工很困難,家里有老人、孩子照顧,。第二個原因,就是招工難的這些行業(yè)和部門主要就是工資收入低,勞動條件差,就業(yè)門檻很高,報酬還不高,農(nóng)民不愿意干,。工資低,農(nóng)民不愿意干,技術(shù)要求太高,農(nóng)民干不了,這是當(dāng)前招工難最重要的兩個原因。

　　第二個觀點,我認(rèn)為農(nóng)民工工資上漲也是一個趨勢性的上漲,也是一個必然的趨勢,。農(nóng)民工工資是有供求關(guān)系決定的,現(xiàn)在中國已經(jīng)真正進(jìn)入了一個農(nóng)民工的工資持續(xù)快速增長的新階段,。去年農(nóng)民工工資人均月工資是1690塊錢,這個高不高呢？我覺得要做一些具體分析,首先農(nóng)民在外出打工平均只有10個月,。第二個,就是農(nóng)民工的超時勞動是非常普遍的,我們可以看到大量調(diào)查,就是農(nóng)民在制造行業(yè)里面,、在一些服務(wù)行業(yè)里面一天就干八小時的話,他可能只能拿到一千塊錢,他的40%的工資主要是靠加班得來的。從這個角度來講,我認(rèn)為也不能說1690塊錢好象就比較高了,。第三個分析,就是說2009年根據(jù)國家統(tǒng)計局提供的數(shù)據(jù),雇主單位為農(nóng)民工上養(yǎng)老保險的只占7.6%,上工傷保險的7.8%,上失業(yè)保險的13.9%,上生育保險的2.3%,如果什么保險都不給農(nóng)民工上,雇一個農(nóng)民工可以節(jié)省七八千塊錢,所以在某種程度上很多農(nóng)民工拿的還是裸工資,。從這個角度講農(nóng)民工工資上漲還有比較大的空間。我們要擴(kuò)大內(nèi)需,我認(rèn)為面臨很大的制約就是2.4億農(nóng)民工的購買力還很弱,。

　　第三個觀點,光提高工資還不行,我覺得提高工資要與提高農(nóng)民的就業(yè)技能并行,。如果單純說提高工資,工資高了他還是干不了,從政策操作來講,對中年人的就業(yè),唯一的辦法就是我們的產(chǎn)業(yè)要向中西部地區(qū)轉(zhuǎn)移,要向農(nóng)村的一些適合發(fā)展工業(yè)的一些小城鎮(zhèn)轉(zhuǎn)移,為這些中年人利用他的剩余時間,實現(xiàn)就地就近的就業(yè)創(chuàng)造條件。我去瑞金看到很多這樣的小企業(yè),就業(yè)清一色的全是中年婦女。第二點,對這些中年人,我覺得最重要的是提供免費的培訓(xùn),。第三就是我們國家現(xiàn)在要發(fā)展有利于促進(jìn)就業(yè)的職業(yè)教育,。“十二五”期間完全有條件有能力在全國范圍之內(nèi)加快實現(xiàn)真正免費的中等職業(yè)教育,而且要提高中等職業(yè)教育對農(nóng)民孩子的吸引力,要改善這些職業(yè)學(xué)校的辦學(xué)條件,農(nóng)民工的就業(yè)技能提高了,我們才可以有中國制造轉(zhuǎn)向中國創(chuàng)造。如果我們的勞動力平均受教育年限還不到九年,我覺得我們的制造業(yè)要轉(zhuǎn)型是非常困難的,而且我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變也是非常困難的,我就講這幾個觀點,謝謝大家!