【筆者按】本語(yǔ)錄結(jié)合筆者近期參與的一次講座，深感講座人思路清晰,，深謀遠(yuǎn)慮,，較之法律人而言，有著實(shí)踐者對(duì)事物的獨(dú)到見(jiàn)解與新穎分析,。由此記下其語(yǔ)錄,，隱去具體身份信息，以饗讀者,。

因?yàn)槭乾F(xiàn)場(chǎng)速記,，文法上的問(wèn)題，還請(qǐng)大家多多包容,！

Part I 講座部分

主講人：A平臺(tái)在數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代在知識(shí)產(chǎn)權(quán)的實(shí)踐上,，我們認(rèn)為走得比較靠前的，特別是每年海量的數(shù)據(jù),，達(dá)1千多萬(wàn)件的投訴量,，以及其中衍生出來(lái)的許多故事。今天主要是根據(jù)此簡(jiǎn)單地與大家做一些分享，特別希望在座諸君能夠?yàn)槲覀兲峁┮恍┮庖?jiàn)和建議,。

A平臺(tái)的核心業(yè)務(wù)就不多講了,，我們所有的業(yè)務(wù)板塊都在上云，全部業(yè)務(wù)系統(tǒng)都在云上面遷,，是未來(lái)整個(gè)業(yè)務(wù)的大動(dòng)作,。然后，A平臺(tái)是一個(gè)有責(zé)任感的公司,，有5億左右活躍的用戶,，最近的數(shù)據(jù)已經(jīng)到了7億，然后每年創(chuàng)造的就業(yè)機(jī)會(huì)大概就有3千萬(wàn)左右,。數(shù)字不再多講。

今天主要分成四個(gè)部分進(jìn)行闡述：

l   第一,、傳統(tǒng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)在互聯(lián)網(wǎng)的作用

關(guān)于“通知?jiǎng)h除”規(guī)則就不再贅述,。A平臺(tái)主要圍繞“通知-刪除”原則來(lái)建立的，其是核心,。A平臺(tái)有專(zhuān)門(mén)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)平臺(tái),，即A平臺(tái)的IPP平臺(tái)，用戶可以在其中進(jìn)行投訴等,。所有運(yùn)營(yíng)體系都在這個(gè)網(wǎng)站內(nèi)進(jìn)行的,，里面有許多的板塊。但到了數(shù)據(jù)經(jīng)濟(jì)時(shí)代,，這里面的產(chǎn)生了一些變化,。

在最初，這些都是運(yùn)用傳真機(jī)進(jìn)行的,。但到了15億的數(shù)量級(jí)的時(shí)候,，傳真機(jī)的作用就不大了。所以,，在此情況下單靠人已經(jīng)不能解決問(wèn)題了,，特別是當(dāng)存量商品到了15億。而每天新發(fā)的鏈接與商品的數(shù)量級(jí)已達(dá)到一千萬(wàn)以上,，每年的權(quán)利人的投訴量也達(dá)到了一千萬(wàn)的數(shù)量級(jí),，這也是經(jīng)過(guò)A平臺(tái)兩年的防控之后減少到的數(shù)量級(jí)。前年比去年減少44%,，而去年比今年減少32%,，所以說(shuō)再往回倒退兩年，投訴量就是兩千萬(wàn)的數(shù)量級(jí),。

當(dāng)前受理投訴處理的團(tuán)隊(duì)主要15個(gè)人左右,，這樣海量的投訴光靠人是不行的。而我們每年還接受政府的監(jiān)管協(xié)查，每年估計(jì)協(xié)同監(jiān)管機(jī)關(guān)處理10萬(wàn)多件,。所以,，傳統(tǒng)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)機(jī)制已經(jīng)不能跟上時(shí)代的發(fā)展，不能在互聯(lián)網(wǎng)上不能適用,。因此,，現(xiàn)實(shí)倒逼A平臺(tái)進(jìn)行一定改變和創(chuàng)新。

l   第二,、當(dāng)前互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)對(duì)于傳統(tǒng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的影響

先看一個(gè)數(shù)字,，如圖，A平臺(tái)對(duì)外承諾96%的投訴都會(huì)在24小時(shí)內(nèi)處理,，但如何實(shí)現(xiàn)生產(chǎn)工具與生產(chǎn)關(guān)系的匹配,。單靠人是不夠的，就需要依托技術(shù),。所以接下來(lái)將在兩個(gè)方面闡述當(dāng)前A平臺(tái)是如何運(yùn)用技術(shù)來(lái)處理只是知識(shí)產(chǎn)權(quán)問(wèn)題的：

第一點(diǎn),，與政府如何進(jìn)行有效地?cái)?shù)據(jù)交互。權(quán)屬是進(jìn)行知識(shí)產(chǎn)權(quán)糾紛處理的大前提,，所以在方面,，A平臺(tái)使用了大量的政府?dāng)?shù)據(jù)，比如說(shuō)工商營(yíng)業(yè)數(shù)據(jù),、商標(biāo)的數(shù)據(jù),，企業(yè)信用貸款的數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)為A平臺(tái)提供高效的處理糾紛提供了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ),。所以,，在后臺(tái)系統(tǒng)中采用大量的數(shù)據(jù)匹配、比對(duì)的技術(shù),，以來(lái)確認(rèn)權(quán)屬問(wèn)題,，大大提高了工作效率。

第二點(diǎn),，A平臺(tái)利用算法為小二進(jìn)行賦能,。如圖，有偽造的商標(biāo)權(quán)屬證明,，這些都是一般網(wǎng)上提交的,，而這些證明都是網(wǎng)上提交的，所以有用PS篡改的可能性,。所以,，近期A平臺(tái)上線了一個(gè)圖片識(shí)別算法，有效運(yùn)用各種圖片算法識(shí)別侵權(quán)點(diǎn),，有效識(shí)別的圖片篡改,。隨后,，認(rèn)為有篡改行為的投訴人將被記錄到惡意投訴的權(quán)利人的體系中。

另外,，A平臺(tái)還利用不同圖片的算法,，對(duì)商品的圖片侵權(quán)的行為進(jìn)行識(shí)別,。所以,，在這些算法幫助下，當(dāng)前自動(dòng)化的效率已經(jīng)達(dá)到了70%,。也就是說(shuō),，雖然有海量的投訴,，但70%的投訴都由算法來(lái)自動(dòng)化實(shí)現(xiàn)。而其他30%的投訴,，如專(zhuān)利,，還是需要人工進(jìn)行。所以,，基于算法,，A平臺(tái)的生產(chǎn)效率得到了提高。

剛才只是一個(gè)例子,，事實(shí)上A平臺(tái)后天還有許多種算法在幫助侵權(quán)判斷和投訴處理，如無(wú)監(jiān)督學(xué)習(xí)之類(lèi)的,，算法的效率有極大提升,。如圖，A平臺(tái)還會(huì)使用不同顏色標(biāo)注不同賣(mài)家,，紅色的賣(mài)家有欺詐類(lèi)型,，橙色的是造假者，而藍(lán)色的是正常賣(mài)家,。如一些代購(gòu)的商品,，系統(tǒng)在碰到這些情況，會(huì)根據(jù)多個(gè)關(guān)鍵信息進(jìn)行監(jiān)測(cè)識(shí)別,，比如品牌價(jià)格的關(guān)鍵詞,、流量的監(jiān)測(cè)、支付方式的變化,、以及收貨或退貨的信息,，比如一些“著名”的假貨制作點(diǎn)，如福建莆田的球鞋,，基本上現(xiàn)在所有的相關(guān)戶籍的賣(mài)家都已被封鎖,，但有些仍更換地址繼續(xù)售價(jià)。但其最后的退貨地址一般都還是寫(xiě)莆田,，所以后臺(tái)可以通過(guò)算法進(jìn)行識(shí)別,，因此可以根據(jù)此物流信息進(jìn)行判斷,。用戶的評(píng)價(jià)也可以進(jìn)入算法運(yùn)用，而一些新的技術(shù)也被投入使用,，例如OZR技術(shù),，logo識(shí)別技術(shù)，以圖比圖的技術(shù),。

直到現(xiàn)在,，文本上表述侵權(quán)信息的情況已經(jīng)越來(lái)越少，而主要出現(xiàn)在手寫(xiě)體之中,。機(jī)器是很難識(shí)別這些手寫(xiě)體的,。另外，A平臺(tái)還在建立對(duì)直播的體系進(jìn)行算法識(shí)別,，從而杜絕侵權(quán)行為,。所以，在這種情況下上千個(gè)算法在運(yùn)作,，A平臺(tái)在此過(guò)程中對(duì)不同算法進(jìn)行相應(yīng)的選擇,，因?yàn)樵绞菍?shí)時(shí)的算法，其相應(yīng)的運(yùn)營(yíng)成本就越高,。舉一個(gè)案例,，如針對(duì)LV的包，A平臺(tái)采取的主動(dòng)防控,，主要是會(huì)去做一些關(guān)鍵信息的識(shí)別,，如商標(biāo)、ID number等,。售假者也會(huì)在其商鋪中進(jìn)行巧妙的掩飾與修改,，但A平臺(tái)還是盡力做到主動(dòng)的防控。

雖然,，法律沒(méi)有相關(guān)的規(guī)定要求平臺(tái)主動(dòng)防控,，但是A平臺(tái)還是加強(qiáng)這方面的工作，主要還是一個(gè)社會(huì)責(zé)任的問(wèn)題,。此外,，雖然主動(dòng)防控的水平發(fā)展到相當(dāng)高，但是道高一尺魔高一丈,。所以,，A平臺(tái)還與一些權(quán)利人進(jìn)行了共建，如打假線索的互通,，針對(duì)一些疑難領(lǐng)域,，如造假問(wèn)題，如何利用A平臺(tái)的算法進(jìn)行分析,。A平臺(tái)還曾經(jīng)繪制一張“中國(guó)假貨地圖”,，因?yàn)橹挥?/span>A平臺(tái)有數(shù)據(jù)可以繪制,。

最后，如圖,，A平臺(tái)知產(chǎn)保護(hù)科技大腦,，這是一張完整的框架圖。結(jié)合A平臺(tái)強(qiáng)大的大數(shù)據(jù),、算法,、人工智能與云計(jì)算的能力，搭建強(qiáng)大的保護(hù)體系,。

l   第三,、數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代技術(shù)對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的創(chuàng)新與顛覆

剛才只是從現(xiàn)階段A平臺(tái)應(yīng)對(duì)形勢(shì)，結(jié)合當(dāng)前立法,，而進(jìn)行的技術(shù)應(yīng)對(duì)措施,。而同樣，A平臺(tái)也在技術(shù)發(fā)展上產(chǎn)生一些創(chuàng)新,，從而產(chǎn)生了一些典型案例,，下面就根據(jù)具體案例展開(kāi)。

如針對(duì)原創(chuàng)者來(lái)說(shuō),，有一位在德國(guó)紅點(diǎn)獲獎(jiǎng)的設(shè)計(jì)師的商品（作品）,，原本售價(jià)一千多，但被一些商家仿制后,，價(jià)格只售幾十塊,。所以，在這樣情況下,，好的原創(chuàng)創(chuàng)意并沒(méi)有獲得經(jīng)濟(jì)上的匹配,。反過(guò)頭來(lái),，在平臺(tái)視角看,，這樣的設(shè)計(jì)是否可以成為外觀設(shè)計(jì)專(zhuān)利，因?yàn)槠溥€沒(méi)有申請(qǐng)外觀設(shè)計(jì)專(zhuān)利,，在一些設(shè)計(jì)權(quán)屬狀況仍不穩(wěn)定的情況下,，如何實(shí)現(xiàn)維權(quán)，仍是一個(gè)問(wèn)題,。

A平臺(tái)在經(jīng)歷該事件之后進(jìn)行了反思,。其發(fā)現(xiàn)當(dāng)前有大量的原創(chuàng)的特色市場(chǎng)在，但在價(jià)值判斷上看,，知識(shí)產(chǎn)權(quán)原本是鼓勵(lì)創(chuàng)新,，創(chuàng)新者能夠在平臺(tái)中通過(guò)流量分配和利益分配的機(jī)制，實(shí)現(xiàn)豐厚的利益回報(bào),。所以在數(shù)據(jù)上的看,，A平臺(tái)特色原創(chuàng)市場(chǎng)過(guò)去兩年的復(fù)合增長(zhǎng)率已經(jīng)超過(guò)了30%,，每年新品的SQ數(shù)超過(guò)5千萬(wàn)，新品的銷(xiāo)售額同比增長(zhǎng)超過(guò)80%,。所以,，就開(kāi)始質(zhì)疑傳統(tǒng)的確權(quán)模式是否還適應(yīng)當(dāng)前的互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。而互聯(lián)網(wǎng)中存在所謂的“柔性供應(yīng)鏈”,，所以好的創(chuàng)意一定能在一周之內(nèi)創(chuàng)造出來(lái),。而這種C2B的模式，在民間確實(shí)有強(qiáng)大的氣候,。所以,，A平臺(tái)能否在這種情況下實(shí)現(xiàn)事先的權(quán)利確定，保障原創(chuàng)市場(chǎng)的發(fā)展,。如圖,，A平臺(tái)舉了許多例子。

原創(chuàng)很難,，但復(fù)制很容易,。一般一個(gè)新品的成交量在兩個(gè)禮拜已經(jīng)釋放完了，而等到權(quán)利確權(quán)期太長(zhǎng),，兩個(gè)禮拜早就抄襲到處都是了,。普通的版權(quán)登記25到30天可以拿證，而版權(quán)加急的情況下,，6到12個(gè)工作日可以拿證,，一些特別的加急則需要1萬(wàn)多的登記費(fèi)，但這對(duì)于中小型賣(mài)家而言成本過(guò)高,。所以,，在此基礎(chǔ)上，A平臺(tái)就創(chuàng)立了原創(chuàng)保護(hù)的機(jī)制,，包括了從用戶的準(zhǔn)入,、權(quán)利的備案、抄襲的維權(quán)與ID的商業(yè)化,，搭建了從用戶準(zhǔn)入,、到平臺(tái)確權(quán)、到平臺(tái)維權(quán),，而此處的維權(quán)算法技術(shù)的自動(dòng)化處理,，還包括了幫助用戶通過(guò)IP實(shí)現(xiàn)商業(yè)化的變現(xiàn)。從而實(shí)現(xiàn)保護(hù)的新模式,。

數(shù)據(jù)不會(huì)騙人,，現(xiàn)在原創(chuàng)保護(hù)的設(shè)計(jì)已經(jīng)到了5200多家，整個(gè)首發(fā)的短視頻保護(hù)商家已經(jīng)達(dá)到了7萬(wàn)多家,，整個(gè)短視頻的備案數(shù)已經(jīng)達(dá)到了兩百多萬(wàn)家,。這與一些傳統(tǒng)的版權(quán)登記機(jī)構(gòu)相比,，已經(jīng)在數(shù)量上大大超過(guò)。所以,，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)一定會(huì)提高保護(hù)的效率,，并減低保護(hù)成本。整個(gè)圖片的著作權(quán)保護(hù),，已經(jīng)突破了一百萬(wàn)用戶量,，有幾億的圖片在平臺(tái)中進(jìn)行保護(hù)，在未來(lái)隨著區(qū)塊鏈技術(shù)的發(fā)展,，跨平臺(tái)之間的保護(hù)亦可以實(shí)現(xiàn),，那么著作權(quán)的保護(hù)就能更快擴(kuò)大權(quán)利人的權(quán)益。所以,，新的商業(yè)模式也就應(yīng)運(yùn)而生,。

新技術(shù)發(fā)展帶來(lái)了快速確權(quán)的可能。所以,，最終我們認(rèn)為,，在平臺(tái)經(jīng)濟(jì)背景下，平臺(tái)確權(quán)應(yīng)該成為法律確權(quán)的有效補(bǔ)充,，而這也是A平臺(tái)一直對(duì)外在嘗試的,。包括了erdos在其平臺(tái)中的一些廣告圖片，都已加入了A平臺(tái)的確權(quán)保護(hù)體系之中,。

l   第四,、如何重新定義數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)體系

對(duì)于該點(diǎn)的思考并不是特別完整，所以也舉出了幾個(gè)例子供大家思考,。

首先,，數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代電子商務(wù)環(huán)境中“通知-刪除”機(jī)制是否存在處置過(guò)重問(wèn)題。因?yàn)?，承襲DMCA的立法,，會(huì)不會(huì)存在過(guò)重的問(wèn)題。有一個(gè)藍(lán)牙耳機(jī)的商家的圖片,，已在平臺(tái)上出售了20多萬(wàn)件,，而對(duì)于該店鋪而言,，該藍(lán)牙耳機(jī)也是店鋪的流量擔(dān)當(dāng)與引流款,。但是，其存在盜圖的問(wèn)題,，被投訴后,，按現(xiàn)行的規(guī)則是必須要?jiǎng)h除鏈接的。然而,，這里我們考慮的問(wèn)題是一個(gè)盜圖對(duì)該賣(mài)家所得到的利益,，跟他這累積的20多萬(wàn)的銷(xiāo)量進(jìn)行比較,，換言之，就是其行為與結(jié)果是否完全匹配,，在平臺(tái)經(jīng)濟(jì)的背景下是需要質(zhì)疑的,。因此，在背景下,，權(quán)利的穩(wěn)定性與侵權(quán)行為本身就是不穩(wěn)定的,，所以按照一刀切的方式是否會(huì)造成處置過(guò)重或處置不當(dāng)?shù)膯?wèn)題，給商家經(jīng)營(yíng)造成困擾,。

其次,，電子商務(wù)中商標(biāo)搶注的問(wèn)題也十分嚴(yán)重。有許多人天天關(guān)注A平臺(tái)生意參謀中的熱搜詞,，然后把熱搜詞注冊(cè)成為商標(biāo),，隨后在平臺(tái)進(jìn)行維權(quán)或“敲詐”。比如把“破洞”或“呼啦圈”注冊(cè)成為商標(biāo),，甚至搶注非顯著性商標(biāo)或國(guó)外商標(biāo),，以來(lái)維權(quán)。那么這些行為如何規(guī)制,？雖然,，新的商標(biāo)法中對(duì)于惡意訴訟有雙倍賠償?shù)臋C(jī)制，但是認(rèn)定的過(guò)程中如何更多依賴(lài)于平臺(tái)的力量,，平臺(tái)的數(shù)據(jù),，這些能不能成為處理惡意訴訟的中的重要參考。甚至平臺(tái)是否能夠?qū)⒁恍┢渲械臒崴言~提供給商標(biāo)局,，從而在注冊(cè)中規(guī)避這些搶注,。這些都是A平臺(tái)可以做的事。

案例：知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)灰黑產(chǎn)頻現(xiàn),，對(duì)于惡意投訴中,，知識(shí)產(chǎn)權(quán)法保護(hù)中的負(fù)面作用。所以,，A平臺(tái)在想通知-刪除的機(jī)制是不是在平臺(tái)下那么的不可知,，是不是把所謂的“必要措施”從“刪除鏈接”改成“移除侵權(quán)信息”等較為寬泛的詞匯，從而給予平臺(tái)更大的處理空間,。另外,，平臺(tái)擁有的大量的數(shù)據(jù)，其是可以對(duì)平臺(tái)中的知識(shí)產(chǎn)權(quán)的價(jià)值進(jìn)行較好的判斷的,，雖然成熟的方法論,，但至少在數(shù)據(jù)儲(chǔ)備上已經(jīng)做得比較完善。還有就是，在數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代電子商務(wù)環(huán)境中,，我們專(zhuān)利侵權(quán),，除了通知?jiǎng)h除規(guī)則之外，有沒(méi)有更好的方式能夠在平臺(tái)基本沒(méi)有專(zhuān)利侵權(quán)判斷能力的情況下,，創(chuàng)立一些新的機(jī)制,，如保證金、訴訟保全的機(jī)制,，能夠更好地處理問(wèn)題,。

最后，還是回到A平臺(tái)的堅(jiān)信——這個(gè)世界一切是以數(shù)字方式運(yùn)營(yíng)的,，這個(gè)世界皆可數(shù)據(jù)化,，所以我們相信一切數(shù)據(jù)的業(yè)務(wù)化，一切業(yè)務(wù)的數(shù)據(jù)化,。所以,，在此前提下，我們的想法是任何的產(chǎn)權(quán),，無(wú)論是知識(shí)產(chǎn)權(quán),，都是可以被量化的，只是沒(méi)有成熟的方法論,，但是數(shù)據(jù)的儲(chǔ)備基本是足夠的,。所以，在此背景下,，A平臺(tái)就提出是否可以通過(guò)數(shù)據(jù)的展開(kāi),，任何東西，包括知識(shí)產(chǎn)權(quán)也是可以量化的,。從而進(jìn)行評(píng)估與保護(hù),。

那么未來(lái)，A平臺(tái)提出了十六字方針來(lái)形容未來(lái)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)體系：技術(shù)驅(qū)動(dòng),、平臺(tái)確權(quán),、價(jià)值衡量、商業(yè)創(chuàng)新,。

具體而言,，隨著算法、區(qū)塊鏈等技術(shù)的發(fā)展,，技術(shù)一定能不斷提升知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)體系的高層次發(fā)展,。未來(lái)平臺(tái)確權(quán)的方式一定能提升效率減低成本，同時(shí)通過(guò)方法的沉淀以及知識(shí)產(chǎn)權(quán)價(jià)值的不斷量化,，能夠?qū)崿F(xiàn)價(jià)值衡量與商業(yè)創(chuàng)新,。

Part II 專(zhuān)家點(diǎn)評(píng)與自由討論

主持人：接下來(lái)邀請(qǐng)各位評(píng)議人進(jìn)行評(píng)論,，A平臺(tái)在知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)方面的數(shù)據(jù)擁有巨大的優(yōu)勢(shì),，能為以后能為知識(shí)產(chǎn)權(quán)法提供一些具體的適用,，從而為法律的變革提供動(dòng)力與支持。

F君：感謝主講人總的講座,。我對(duì)于平臺(tái)如何運(yùn)用技術(shù)處理投訴還不是很清楚,，所以有幾點(diǎn)想請(qǐng)教主講人總。比如說(shuō)剛才說(shuō)的96%的投訴可以在24小時(shí)內(nèi)處理,，這里算法使用什么樣的手段來(lái)判斷商標(biāo)侵權(quán)（包括了商標(biāo)的查詢與比對(duì)）,？

主講人：這個(gè)問(wèn)題是比較復(fù)雜的。我先講一下人的認(rèn)知與算法認(rèn)知的不同,，并以此作為一個(gè)引子,。就是，人為什么會(huì)認(rèn)為耐克與阿迪達(dá)斯會(huì)是同一類(lèi)的品牌,，人的認(rèn)知是今天我們看到這兩個(gè)品牌都是由運(yùn)動(dòng)員來(lái)做廣告代言,，且兩者的價(jià)位相當(dāng)，買(mǎi)的價(jià)位相當(dāng),，種類(lèi)差不多,，兩者又經(jīng)常在同一個(gè)地方同時(shí)出現(xiàn)，所以人的認(rèn)知兩者就是同一類(lèi),。但計(jì)算機(jī)不是這樣的認(rèn)知,，計(jì)算機(jī)要考慮的關(guān)聯(lián)性要復(fù)雜的多，人又不能告訴其這種判斷,。而計(jì)算機(jī)如何進(jìn)行判斷呢“很簡(jiǎn)單,，就是有1萬(wàn)個(gè)人搜索耐克，其中9999人又同時(shí)搜索了阿迪達(dá)斯,，那么對(duì)于計(jì)算機(jī)而言兩者的相關(guān)關(guān)系就達(dá)到了99.9%,。這就是計(jì)算機(jī)的思考方式，對(duì)于計(jì)算機(jī)而言,，可以將這個(gè)商品拆解成千上萬(wàn)個(gè)不同緯度的屬性（Attributes）,，而當(dāng)權(quán)利人的信息進(jìn)行入了算法系統(tǒng)之后，就變成了一個(gè)trigger,，而后就會(huì)就根據(jù)標(biāo)準(zhǔn)的信息跟這個(gè)商品的信息不斷進(jìn)行比對(duì),。隨著，系統(tǒng)算法的能力（機(jī)器學(xué)習(xí),、深度學(xué)習(xí)）的不斷的累積,，因?yàn)槲覀冞€會(huì)建立逆反饋的機(jī)制，今天的建立的侵權(quán),，而商家也會(huì)有反饋（校驗(yàn)）,，而以此循環(huán)往復(fù)的校驗(yàn)，從而使得A平臺(tái)算法的處理能力和準(zhǔn)確度不斷提升。我再舉一個(gè)例子,，如主講人世石與阿法爾go的對(duì)弈,，其在對(duì)弈主講人世石時(shí)，其實(shí)自身已經(jīng)對(duì)當(dāng)前棋局進(jìn)行了上百盤(pán)的運(yùn)算,，所以算法通過(guò)各種維度不斷的校驗(yàn),，使得算法的能力不斷得到提升。由此可以做到更好的判斷侵權(quán)的能力,。算法不是通過(guò)價(jià)格有多低,，商標(biāo)里面用了什么字，不是我們看到的信息層面上簡(jiǎn)單判斷,。而是在多個(gè)維度下,，用了很多的行為數(shù)據(jù)，比如說(shuō)這個(gè)人有沒(méi)有存在低價(jià)引流的情況,，所以算法的思考體系與人還是不一樣的,。

Z君：我們面對(duì)千萬(wàn)的投訴量，是如何利用技術(shù)進(jìn)行自動(dòng)化的判斷和處理,。在A平臺(tái)成立開(kāi)始到現(xiàn)在,，A平臺(tái)已經(jīng)累積了近一個(gè)億的投訴數(shù)據(jù)量。而這些數(shù)據(jù)基本都是通過(guò)A平臺(tái)小二搜集的,，我們對(duì)所有數(shù)據(jù)信息進(jìn)行了投訴成立或不成立數(shù)據(jù)進(jìn)行了拆分和沉淀,，比如有全部的商家的信息，所有的權(quán)利人的信息,，以及證明的信息與投訴理由,。所以，到了今天,，當(dāng)前A平臺(tái)的模式有主動(dòng)防控的趨勢(shì),，因?yàn)榻?jīng)過(guò)了歷史的案例的學(xué)習(xí)，所以對(duì)于有些案件是基于歷史判例進(jìn)行對(duì)比的,，但知識(shí)產(chǎn)權(quán)侵權(quán)是非常復(fù)雜的,，所以有些案件是完全相符，則可以運(yùn)用完全相同的在先判例進(jìn)行判斷侵權(quán)而否,，這就是第一類(lèi),，聚類(lèi)——即基于歷史所有的數(shù)據(jù)進(jìn)行的判斷；而第二種就是知識(shí)產(chǎn)權(quán)法律下,，投訴提交材料本身的完整度,，比如說(shuō)商標(biāo)識(shí)別中對(duì)于logo的識(shí)別，在其所有的圖片和詳情描述中是否提及了該商標(biāo),；第三類(lèi)可以總結(jié)為基于行為的判定,，歷史數(shù)據(jù)中的積累了大量的惡意投訴的行為的沉淀,，所以在這種情況下可以基于行為數(shù)據(jù)進(jìn)行判斷。所以,，大概就是這三種算法和數(shù)據(jù)運(yùn)用的模式,。

F君：謝謝回答，我大概知道了是怎么樣一個(gè)邏輯,。第一類(lèi)就是對(duì)歷史上的案件,，沉淀下來(lái)形成了一種判斷方法,；第三類(lèi)是運(yùn)用行為,，背后掌握了行為人的過(guò)往數(shù)據(jù)，從而對(duì)現(xiàn)有行為進(jìn)行一定的判斷,。

Z君：而其實(shí)您說(shuō)的其實(shí)是信用方面的數(shù)據(jù),，主要通過(guò)信用關(guān)系。而我上述的第三類(lèi)其實(shí)是根據(jù)歷史上所有惡意投訴的行為,，對(duì)一些特別怪異的行為,，比如在一些如雙十一的節(jié)點(diǎn)上，系統(tǒng)就可能判斷這個(gè)行為存在惡意投訴,。但算法智能是輔助,，細(xì)節(jié)上，一般80%會(huì)自動(dòng)化處理,，20%還會(huì)回到人工處理的環(huán)節(jié),。人工校驗(yàn)算法的正確度。

F君：所以我的理解是比如賣(mài)家被人投訴過(guò),，商品下架的情形,，還有價(jià)格比較低的情況，還有產(chǎn)品質(zhì)量比較低,，從而形成了綜合判斷,。

主講人、Z君：其實(shí)事實(shí)上我們運(yùn)用的數(shù)據(jù)維度會(huì)特別多,，不光上述幾種,。其實(shí)我大概有幾百種不同的數(shù)據(jù)維度來(lái)判斷侵權(quán)成立與否。但單一維度我們一般不會(huì)使用,，如權(quán)利人的信用或被投訴人的信用等,。但所有自動(dòng)化的背后都是有人工在監(jiān)控的。

主持人：我有一個(gè)問(wèn)題,，后續(xù)的問(wèn)題,。從被投訴人的角度來(lái)看，其體驗(yàn)是如何,？比如他如何與系統(tǒng)進(jìn)行交流,，如何得到信息和通知,？

Z君：在此中A平臺(tái)與商家的溝通，在線上都有相當(dāng)完整的渠道的,。首先,，如果其今天被投訴，則會(huì)有郵件,、旺旺,、牽牛等即時(shí)通訊工具，其可以及時(shí)地看到通知,，在賣(mài)家的個(gè)人信息中看到完整的投訴信息,。系統(tǒng)可以給其完整的通知信息以及申訴方式，申訴也需在3個(gè)工作日內(nèi)完成,。而當(dāng)前自動(dòng)化的申訴已占到60%,。

J君：這里是否在投訴和申訴環(huán)節(jié)之后就結(jié)束了？比如說(shuō)被投訴后,，就許多人直接不申訴,。

主持人：算法是否在收到投訴之后就直接自動(dòng)刪除，還是其他,？需要告訴對(duì)方其侵權(quán)內(nèi)容直接被拿掉嗎,？

主講人：這也不一定，主要看系統(tǒng)如何判斷,，系統(tǒng)會(huì)推算出來(lái),，不用通知對(duì)方其內(nèi)容被拿掉。

W君：我記得剛才您說(shuō)96%的投訴都會(huì)在24小時(shí)內(nèi)被處理,，那么處理是直接刪除,，還是給賣(mài)家一個(gè)法律依據(jù)？

主講人：通知進(jìn)來(lái)基本就是刪除,，所以刪除率是83%,，而有部分“亂投訴”就駁回或不予理睬。

F君：剛才說(shuō)的處理措施的程度問(wèn)題,，比如說(shuō)盜圖,，在技術(shù)上直接把盜用的圖片直接刪除掉，是否可行,？

主講人：這個(gè)問(wèn)題呢,，是A平臺(tái)一直想做的事情。大家都應(yīng)該知道二八原則,，但平臺(tái)是一九原則,，百分之九十的銷(xiāo)量在百分之十的賣(mài)家身上，而一個(gè)賣(mài)家百分之十的商品承擔(dān)了其百分之九十的銷(xiāo)量,。所以,，聚集效應(yīng)在電商中表現(xiàn)得特別明顯,。所以，在這種情況下,，其盜用的圖片所獲的收益是遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于刪除其鏈接而導(dǎo)致的損失,。但這個(gè)過(guò)程中存在許多博弈，但權(quán)利人不一定這么看,，其就是認(rèn)為應(yīng)該刪除該鏈接,。而我們的想法是否能夠準(zhǔn)確的度量，給權(quán)利人一定的量化的說(shuō)明,，從而平衡雙方利益,，實(shí)現(xiàn)對(duì)等利益的刪除，我們有時(shí)覺(jué)得通知-刪除確實(shí)對(duì)賣(mài)家而言太重了,。是否需要根據(jù)流量分配的機(jī)制,，謹(jǐn)慎刪除,，這里值得深思,。

主持人：在以前做律師時(shí)辦的國(guó)內(nèi)第一起相關(guān)案子，就是EME（EMI?）訴新浪網(wǎng)的案子,。核心的理由是新浪的網(wǎng)站中出現(xiàn)了對(duì)其作品的侵權(quán),，有鏈接直指EME的作品目錄，而接下來(lái)的頁(yè)面才出現(xiàn)了侵權(quán)內(nèi)容,。我方的要求是不要把涉及侵權(quán)信息的網(wǎng)頁(yè)全部刪除,，起碼對(duì)于僅僅呈現(xiàn)侵權(quán)作品目錄的網(wǎng)頁(yè)不需要?jiǎng)h除。就類(lèi)似于A平臺(tái)當(dāng)前的問(wèn)題,，刪除鏈接沒(méi)有理由將整個(gè)貨架全部刪除,。

F君：主動(dòng)防控如果通過(guò)所有信息判斷賣(mài)家存在侵權(quán)，那么A平臺(tái)會(huì)采取什么措施,？

主講人：我們采取跟駕照扣分的方式,，偶發(fā)的侵權(quán)只是扣分，第二次扣更多,。國(guó)際上通用的三振出局的方式,。而對(duì)于A平臺(tái)而言，當(dāng)權(quán)利人投訴的問(wèn)題,，主動(dòng)防控能力遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于被動(dòng)防控能力,。剛才講的，投訴與主動(dòng)刪除的比例在16年時(shí)是1:16,，然后現(xiàn)在是1:46,。在具體方式上，A平臺(tái)采取多維度的主動(dòng)防控規(guī)則,，對(duì)于計(jì)算機(jī)語(yǔ)言而言,，神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)與神經(jīng)元的問(wèn)題都運(yùn)用其中,。在此方面的投入和效率都是非常高的。當(dāng)前,，A平臺(tái)與國(guó)外的大型平臺(tái)相比,，其優(yōu)勢(shì)在于數(shù)據(jù)量足夠充足，在算法領(lǐng)域中,，是樣本越多,，能力越強(qiáng)，算法的能力主要依賴(lài)于樣本與數(shù)據(jù)的支撐,。A平臺(tái)在業(yè)界的主動(dòng)防控能力和假貨檢索能力是世界領(lǐng)先的,。

Y君：回答F君的問(wèn)題，品牌對(duì)于此問(wèn)題的理解的,，對(duì)于品牌的特質(zhì)形成一定的前置性的技術(shù),，對(duì)于投訴量變得越來(lái)越少。高峰期對(duì)于這些數(shù)據(jù)進(jìn)行的分析,。對(duì)于原創(chuàng)保護(hù)來(lái)說(shuō),，erdos也是受益者，這對(duì)于整個(gè)問(wèn)題,，預(yù)售款才開(kāi)始逐漸實(shí)現(xiàn)的,。服裝的20多天的售賣(mài)期已經(jīng)是很理想的。

主講人：我再補(bǔ)充幾個(gè)案例,。小狗吸塵器的案例,，這個(gè)是淘品牌，網(wǎng)上就換成了“吸小狗毛的吸塵器”,，但是不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)的邏輯,，所以在這種情況下A平臺(tái)就通過(guò)算法保護(hù)原創(chuàng)品牌。

聽(tīng)眾：侵權(quán)者也在想對(duì)策,，PS一些授權(quán)書(shū)來(lái)進(jìn)行申訴,。

主講人：大家對(duì)技術(shù)比較感興趣。現(xiàn)在主動(dòng)防控的事情,，算法需要各種樣本的訓(xùn)練來(lái)最終上線,。對(duì)于99.5%的甄別技術(shù)的問(wèn)題，一定要經(jīng)歷樣本的訓(xùn)練實(shí)現(xiàn)?，F(xiàn)在有想不到的商業(yè)模式,，特別在知識(shí)產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域中，專(zhuān)利代理內(nèi)部發(fā)商品,，從而自行投訴,，監(jiān)守自盜。數(shù)據(jù)不會(huì)騙人,，生態(tài)中出現(xiàn)的代理人自發(fā)侵權(quán)信息在網(wǎng)頁(yè)上,，然后通知了權(quán)利人收錢(qián)后進(jìn)行自我通知?jiǎng)h除,。對(duì)于惡意通知深?lèi)和唇^，主要為了賣(mài)家能夠有了更好的體驗(yàn),。知識(shí)產(chǎn)權(quán)系統(tǒng)內(nèi)部的利益復(fù)雜,，各方的利益和訴求是不同的，但一定要堅(jiān)信數(shù)據(jù)的能力,，數(shù)據(jù)可以拉近各方的距離,。要堅(jiān)守A平臺(tái)企業(yè)向善的價(jià)值判斷。

J君：算法涉及的參數(shù)變量,，總不見(jiàn)得跟立法相同,。在商標(biāo)搶注的問(wèn)題上，法院打擊力度不大,，這點(diǎn)上平臺(tái)感觸特別大,，搶注對(duì)平臺(tái)影響卻很大，而A平臺(tái)的規(guī)則與立法是有差別的,。這對(duì)于A平臺(tái)有什么影響嗎,？

主講人：是否會(huì)遇到麻煩，A平臺(tái)擁有的數(shù)據(jù)資產(chǎn)是立法或司法者中不擁有的,。所以,，在這種情況下,，數(shù)據(jù)的擁有者如何將這些數(shù)據(jù)提供給立法或司法者,，從而給予立法者司法者一些意見(jiàn)。因?yàn)?，平臺(tái)判斷的惡意商標(biāo),，但政府不一定認(rèn)同。我們現(xiàn)在團(tuán)隊(duì)提出的理念是“work for society”,，A平臺(tái)希望開(kāi)放這些擁有的數(shù)據(jù),，為法院或商標(biāo)局提供一定參考。只要A平臺(tái)的程序不能被打敗,，可以輸個(gè)案,。堅(jiān)守程序不能輸，因?yàn)楹貌蝗菀讟?gòu)建的生態(tài)玩法不能由此失衡,。

主持人：電商平臺(tái)發(fā)展向上的動(dòng)力,，是否知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的問(wèn)題會(huì)成為主流，在全國(guó)所有的平臺(tái)來(lái)看,，是不是所有的電商都已形成共識(shí),？因?yàn)橛行┗疑貛б部梢詭?lái)利益。

主講人：這問(wèn)題就是思考A平臺(tái)的價(jià)值觀,。首先就是要相信內(nèi)在的價(jià)值,，不質(zhì)疑友商的做法,。對(duì)國(guó)內(nèi)的一些需求，對(duì)于這種需求的不能磨滅,，歷史階段不能簡(jiǎn)單地定性,；社會(huì)與人可以互相促進(jìn)的，要從長(zhǎng)遠(yuǎn)的角度看,，比如看電影的角度,，原本的盜版橫行，而現(xiàn)在都愿意走入電影院,，這就是人的意識(shí)的提升,，這就是一種變化。對(duì)于開(kāi)始的灰黑產(chǎn)業(yè),，A平臺(tái)的絕大投訴都來(lái)自中國(guó),，但這個(gè)領(lǐng)域不能用數(shù)據(jù)去推理，但一些模式是會(huì)不斷變化的,?；ヂ?lián)網(wǎng)模式與工業(yè)時(shí)代的競(jìng)爭(zhēng)模式是不同的，是贏者全得的模式,?；ヂ?lián)網(wǎng)企業(yè)有兩個(gè)重要的KPI，用戶數(shù)與用戶時(shí)長(zhǎng),，這是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)爭(zhēng)奪的焦點(diǎn),。

主講人：商業(yè)模式我們是不考慮天貓與A平臺(tái)之間的區(qū)別，在互聯(lián)網(wǎng)中只存在用戶模式,。對(duì)于友商而言,，在不做價(jià)值判斷的前提下，其實(shí)現(xiàn)了傳統(tǒng)電商“人找貨”轉(zhuǎn)向了新的“貨找人”的模式,，有些做法也可以被A平臺(tái)所學(xué)習(xí),。品牌入駐的核心背后是貨物的供給。而應(yīng)該重點(diǎn)考慮供給和新的消費(fèi),。

主講人：我們也會(huì)思考A平臺(tái)是否可以成為國(guó)內(nèi)外電商的一個(gè)標(biāo)桿實(shí)現(xiàn)一種標(biāo)準(zhǔn)化,、自律的楷模。我們想通過(guò)軟件或平臺(tái)作為服務(wù)的模式,，即SaaS與PaaS模式,，當(dāng)然不是每個(gè)平臺(tái)都會(huì)做價(jià)值判斷的，所以社會(huì)需要呼吁的,。不可能在行業(yè)內(nèi)部實(shí)現(xiàn)這樣的問(wèn)題,，不能光靠一家企業(yè)是不足夠的。如何將被利用數(shù)據(jù)變?yōu)榛A(chǔ)設(shè)施，由立法實(shí)現(xiàn)一些標(biāo)準(zhǔn)的確立,。

主持人：我們的意思是否A平臺(tái)可以通過(guò)努力,，為立法提供一些標(biāo)準(zhǔn)，從而推廣,。

主講人：我們也思考過(guò)版權(quán)中的區(qū)塊鏈加平臺(tái)確權(quán)的問(wèn)題,。但現(xiàn)在問(wèn)題是，不是所有企業(yè)都有上云分享的意愿,。

W君：立法者的問(wèn)題,，規(guī)定避風(fēng)港的初衷是平臺(tái)只做形式判斷，但事實(shí)上商家平臺(tái)還是在進(jìn)行實(shí)質(zhì)判斷的模式,，是為了商業(yè)模式的推進(jìn),。這是平臺(tái)的社會(huì)責(zé)任的要求。另外,，實(shí)踐中的法律都是做平等化處理,，比如一年365天是不一樣的。但是對(duì)于商家在一年中某些時(shí)段是不一樣的,，這對(duì)于立法提出了挑戰(zhàn),，法律如何做差異化的處理，但這種差異化的處理是不是具有正當(dāng)性,，也是需要進(jìn)行思考的,。

主講人：我在引申地講一些思考。對(duì)于W君的問(wèn)題,，如何實(shí)現(xiàn)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的量化,。如何區(qū)別對(duì)待不同賣(mài)家，對(duì)于扣分制度是否需要進(jìn)行更為細(xì)致的區(qū)隔,。A平臺(tái)沒(méi)有執(zhí)行難的問(wèn)題,，但需要突破的是處罰的量化，平臺(tái)的管制一定要回到精細(xì)化的處理,，所以對(duì)于這種問(wèn)題，需要數(shù)據(jù)的支撐,。A平臺(tái)有這樣的數(shù)據(jù)儲(chǔ)備,，但推到社會(huì)，其還不具備這樣的數(shù)據(jù)儲(chǔ)備,，可能不能實(shí)現(xiàn)量化,，這比平臺(tái)要難得多。當(dāng)然,，也許根據(jù)整個(gè)社會(huì)誠(chéng)信體系的搭建,，這個(gè)可以實(shí)現(xiàn)。