編者按：本文來自微信公眾號“俊世太?！保↖D：taibaocaijing）,，作者 李俊。36氪經(jīng)授權(quán)轉(zhuǎn)載,。

8月29日上午,，2019世界人工智能大會在上海開幕，在開幕式上,，埃隆·馬斯克和馬云進(jìn)行了一場「雙馬」對話,，這是一場圍繞人工智能、宇宙、教育,、人類命途等問題的科普課,。

「雙馬會」的確帶來了不少干貨，但馬斯克和馬云似乎不在一個頻道上,。同為優(yōu)秀的企業(yè)家,，文科男和理科男聊天的時候也總會發(fā)生一些觀點(diǎn)不合的情況——而今天特別明顯。彭博社這樣對「雙馬會」評價道,，「和飄忽不定的馬斯克相比,，馬云說的更為有道理，馬斯克好幾次莫名其妙陷入糟糕的變音」,。

對話一開始,， 馬斯克有些緊張，一度不知道從何聊起,。馬云說,，那就從人工智能談吧，AI應(yīng)該翻譯稱“阿里巴巴智能 ” ,，全場笑聲化解冷場,。馬云的高情商，在這個玩笑中顯露無疑,，而這只是小插曲而已,。

這場對話引發(fā)了極大的爭議，尤其是關(guān)于科學(xué)家和企業(yè)家的,，但在我看來,，馬云卻給馬斯克上了三節(jié)課。

企業(yè)家要有創(chuàng)新精神,，但更要有擔(dān)當(dāng)

兩人正式聊到的第一個問題是：人工智能在未來100年內(nèi)會走向何方,，它如何融入我們現(xiàn)在的生活。

馬云表示,，我不是技術(shù)咖，我更多的想生命,，「AI的未來很難預(yù)測,，歷史上，人們對未來的99.99%的預(yù)測后來都被證明是錯的」,。他認(rèn)為,，人們應(yīng)該有更多的自信，AI不是一個威脅,，「那些擔(dān)心AI的人,，我把他們稱為是大學(xué)培養(yǎng)出來的人，而我們社會大學(xué)出來的人，會覺得AI很好」,。

前兩天的智博會上,，馬云也曾強(qiáng)調(diào)，AI應(yīng)該翻譯成為機(jī)器智能,。智能世界具有「互聯(lián)網(wǎng),、大數(shù)據(jù)和云計算」三要素：互聯(lián)網(wǎng)是生產(chǎn)關(guān)系，云計算是生產(chǎn)力,，大數(shù)據(jù)是生產(chǎn)資料,。未來將是互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)以及大計算這些生產(chǎn)關(guān)系、生產(chǎn)力和生產(chǎn)資料的,。

他表示,，「我們不應(yīng)該害怕創(chuàng)新企業(yè)變成巨頭，應(yīng)該擔(dān)心的是巨頭不創(chuàng)新,。所有的大公司不是市值大,、不是規(guī)模大，而是責(zé)任大,，只有責(zé)任大的企業(yè)才能走得更遠(yuǎn)」,。

馬斯克則回應(yīng)稱，大部分人普遍低估人工智能的能力,，但實(shí)際上人工智能可能比最聰明的人更聰明,。「我看到AI研究人員犯的最大錯誤就是假定他們很聰明,，實(shí)際上和AI相比不見得如此,，他們覺得機(jī)器不會比人聰明，實(shí)際上機(jī)器很有可能比人聰明得多」,。他表示,，自己不是一個天生樂觀或者悲觀的人，但未來科技發(fā)展將會超越人類理解它的能力,。

對于馬斯克來說,，即便他不是科技悲觀主義者，且對科技向來是持一種開放的態(tài)度,，但一提到人工智能,，他的態(tài)度就完全不一樣了。實(shí)際上,，從2014年至今,，馬斯克一直對人工智能的態(tài)度較為悲觀，他多次強(qiáng)調(diào)AI的危險性,，甚至認(rèn)為AI的危險要遠(yuǎn)大于核武器,，「我想我們不會允許任何人都去制造核武器,，請再次記住我的話，AI要比這危險得多」

馬云曾這樣評價馬斯克,，「他有我們沒有的東西,，我們也有他沒有的東西，但是我們都互相尊重,。我覺得這世界上應(yīng)該不同而美麗,，每個人都應(yīng)該不一樣，有的人愿意上天,，有的人愿意下海,；有人愿意往東，有人愿意往西,；有的人喜歡高科技,，有的人喜歡商業(yè)多一點(diǎn)。我喜歡用技術(shù)改變?nèi)祟惖纳罘绞?，這么多年來,，我從未改變過這一點(diǎn)，那就是對生活的熱愛,，我希望技術(shù)讓人類生活得更好」,。

兩馬對AI認(rèn)知的強(qiáng)弱，實(shí)際上不是想象力或者文化理念的區(qū)別,，而是行業(yè)延伸的差異和理解面不一樣,。在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，電商,、大數(shù)據(jù),、云計算，協(xié)同合作是延伸方向,，但在制造行業(yè),，智能化、自動化,、人工替代才是主流,。但正如中國人民大學(xué)社會與人口學(xué)院馮仕政老師的金玉良言，「空想徒生恐懼,，實(shí)干創(chuàng)造未來」,。

AI是超越自身人類智力的延伸，超越人類這是一定的,，但假如說成為潘多拉魔盒，那也是和核武器一樣,，是人自己用的方法出了問題,。一味的害怕AI的危害,，技術(shù)勢必不會有大發(fā)展?？茖W(xué)家懂得如何正確的做事,，而企業(yè)家則懂得如何高效有結(jié)果的做事，但只有同時具備擔(dān)當(dāng)和創(chuàng)新,，才有可能去改變?nèi)祟惿鐣?，這是馬云給馬斯克上的第一課。

人類更需要「實(shí)干家」,，而非「空想家」

「雙馬會」展開的另一個話題是關(guān)于火星移民,。

馬云自嘲自己剛從火星回來，好奇為什么馬斯克對火星如此感興趣,？他欽佩馬斯克開發(fā)火星的勇氣,，但他認(rèn)為與其把100萬人送往火星，不如關(guān)注地球70億人的發(fā)展,。馬云認(rèn)為,，人類不可能把未來所有問題都解決，但必須對未來負(fù)責(zé),，「我們要關(guān)注現(xiàn)在的生活怎么能夠變得更好」,。

馬斯克卻認(rèn)為人類需要進(jìn)一步了解宇宙的本質(zhì)，以確保未來能夠進(jìn)入到不同的行星生活,，理由是地球有可能會發(fā)生人類無法控制的事情,，即使人類已盡了最大的努力。如果用地球1%的資源來探索太空,，以實(shí)現(xiàn)多星球生存,，那時人類社會將有可能實(shí)現(xiàn)超越地球的更大發(fā)展，這會是一個明智的投資,。

在這種背景下,，「雙馬」對話后的背后實(shí)則是一種文化沖突的必然。西方的歷史,，是擴(kuò)張的歷史,，當(dāng)停下擴(kuò)張的步伐，精英便因失去追求而腐朽墮落,，最終便是文明也會衰落消亡,。東方的歷史，則是循環(huán)的歷史,，精英始終充滿憂患意識,，失去外敵之后就會轉(zhuǎn)向內(nèi)斗，社會秩序在斗爭的不斷升級中崩潰,，之后是新一輪的循環(huán),。

馬云是典型的東方文化傳統(tǒng),，人自己就是造物主，命運(yùn)只能由人自己掌握,，由此必然推崇人永遠(yuǎn)比人工智能優(yōu)越且具有不可代替地位,，反過來則必須強(qiáng)調(diào)人不必畏懼人工智能的信念。也因?yàn)殛P(guān)注點(diǎn)永遠(yuǎn)以人為核心,，馬云更看重的是地球上的腳踏實(shí)地,，如何在現(xiàn)有的文明空間內(nèi)讓人更好地過日子，而非去火星上做些“無用功”,。

馬斯克則成長于西方科幻小說及電影的黃金時代,，充滿幻想更熱衷于追求技術(shù)夢想，往往很多人類歷史上的科技進(jìn)步就是這樣的「科學(xué)狂人」推動的,。從他的理念出發(fā),，人工智能超越人類是一種必然，由此引發(fā)「人工智能」威脅論的那一套擔(dān)憂,，這也是很多小說和電影中描述的情節(jié),，向往自由，最終又害怕被統(tǒng)治,。

科技未來絕對不是慈善,，也不是光靠夢想就能實(shí)現(xiàn)的空談，假如馬斯克創(chuàng)辦的一系列公司,，在將來的一定預(yù)期內(nèi)看不到盈利的曙光,，再偉大的夢想都只能是毀于一旦，何況它現(xiàn)在還只是走出了第一步,，遠(yuǎn)遠(yuǎn)未真正的成功,，而馬斯克也需要給那些信任他的投資者一個交待。腳踏實(shí)地做好當(dāng)下,，才能去談進(jìn)一步發(fā)展,，這馬云給馬斯克上的第二課。

與其做一個掌控者,，不如去做一個委派者

當(dāng)然,，馬云和馬斯克都是偉大的夢想家和企業(yè)家，但他們的管理風(fēng)格卻存在明顯的差異,，高水平的領(lǐng)導(dǎo)者應(yīng)該像馬云那樣樂于委派下屬,，還是像馬斯克那樣事必躬親？

去年7月31日,，兩件事同時上了紐約時報的頭版,。一件事是，馬云計劃辭去阿里巴巴董事局主席一職,，專注教育慈善事業(yè),；另一件事則是,，馬斯克因?yàn)樵谥辈ゲ稍L的鏡頭中吸食大麻，引發(fā)投資者擔(dān)憂,。一個因?yàn)槌錾墓芾砟芰Φ玫綇V泛贊揚(yáng)，另一個則因?yàn)樵愀獾墓芾盹L(fēng)格被外界普遍批評,。

英國《金融時報》曾這樣寫道,，一些投資者會經(jīng)常敦促馬斯克任命一位首席運(yùn)營官，而不是試圖通過每周工作120小時,，依靠一己之力解決特斯拉的問題,。另一位前高管則告訴美國新聞網(wǎng)站Business Insider，在出現(xiàn)問題時,，“馬斯克會炒掉一些做出不相關(guān)糟糕決定的工程師,，他睡在工廠，直到問題解決,，或者出現(xiàn)其他結(jié)局,，但實(shí)際上這解決不了根本問題，是很糟糕的管理,?！?/p>

通過這兩個例子可以看出，馬斯克是一個對細(xì)節(jié)極其關(guān)注,，但不太愿意采納下屬建議的“掌控者”,。在馬斯克飽受批評的同時，馬云卻因成為一位優(yōu)秀的“委派者”而受到贊譽(yù),。

有一些很好的理由可以解釋馬云為何對阿里巴巴放手,，馬云曾自曝電腦水平，「互聯(lián)網(wǎng)從業(yè)25年,，但自己也只是數(shù)字時代的初學(xué)者」,。馬云開創(chuàng)了網(wǎng)絡(luò)購物的新時代，更是讓移動支付走在了時代的最前沿,。一手創(chuàng)辦了淘寶,、天貓、支付寶,，但馬云僅會用電腦收發(fā)郵件,，與其他互聯(lián)網(wǎng)大佬相比，馬云實(shí)屬另類,。

馬斯克確實(shí)是罕見的天才,，他有很多驚世駭俗的奇思妙想，并且愿意去嘗試,。馬斯克的優(yōu)點(diǎn)在于,，他總是希望去解決那些大部分保守的企業(yè)家所不愿意觸碰的問題,，而在每一個問題上，馬斯克追尋的都是更高一級的目標(biāo)——比如,，為將地球從全球變暖的趨勢中拯救出來,，他成立了特斯拉來制造電動汽車；而為了給人類尋找備用的棲居地,，他成立了SpaceX,。

但馬斯克的“掌控者”風(fēng)格，讓下屬與他溝通工作時會有壓迫感的人,，某種程度上他是一個“獨(dú)行俠”,，他喜歡親力親為，很難放權(quán),，對事情敏感,，對人的情緒不敏感。而馬云的“委派者”風(fēng)格更關(guān)注人本身,，喜歡集思廣益,，最終已達(dá)成共識，下屬和這種風(fēng)格的管理者溝通工作不會有壓迫感,，企業(yè)內(nèi)部則能不斷涌現(xiàn)出優(yōu)秀人才,，而這也是馬云給馬斯克上的第三節(jié)課。

當(dāng)然,，馬云和馬斯克都是偉大的企業(yè)家,，這次跨界對話也實(shí)屬罕見，而關(guān)于人工智能發(fā)展趨勢和人類未來命運(yùn)的探討也不會就此停止,。

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