編者按

印度裔投資家莫尼什·帕伯萊,，在從事資產(chǎn)管理事業(yè)以來(lái)的23年中獲得了超過(guò)15倍的收益,。但這不是他喜歡談?wù)摰脑掝},，他更愿意回味巴菲特和他面對(duì)面時(shí)說(shuō)的“內(nèi)在價(jià)值”以及查理·芒格與他閑聊“理性投資”等內(nèi)容，他認(rèn)為那些時(shí)刻不是某個(gè)傳奇故事的一瞬間,，而是值得他反復(fù)咀嚼、汲取力量的歷史性事件,。

也正是因?yàn)樗选鞍兔⒅髁x”掛在嘴邊,，所以許多媒體把他稱作巴菲特“迷弟”,。實(shí)際上，帕伯萊努力向所有頂尖投資者“問(wèn)道”,，這些人中除巴芒之外還有約翰·鄧普頓、馬丁·惠特曼等,。有趣的是,，在平常的一天中，他大部分時(shí)間都是像芒格那樣化身書(shū)桌,，埋頭閱讀,。

帕伯萊說(shuō)，他很期待參加明年1月1日芒格的100歲生日會(huì),。他認(rèn)為,，理性思維是查理·芒格貢獻(xiàn)給人類的最寶貴財(cái)富。而且他發(fā)現(xiàn),，用辯證和理性的思維思考和投資就會(huì)很順利,，反之就會(huì)遇到挫折,。

過(guò)去這些年來(lái)，帕伯萊感到遺憾的兩項(xiàng)投資是過(guò)早賣出了茅臺(tái)和法拉利,，盡管這兩項(xiàng)投資他都獲得了幾倍至二十倍的收益,。“我犯了很多錯(cuò)誤,，背上挨了很多箭,。我學(xué)到的是，當(dāng)你發(fā)現(xiàn)自己處在擁有一家大公司的一小部分股份這樣的有利位置時(shí),，幾乎永遠(yuǎn)不要賣出,，除非是出現(xiàn)了極端令人震驚的瘋狂價(jià)格?！?/span>

在中國(guó)做投資,，帕伯萊說(shuō)，騰訊一定是他的首選,，因?yàn)槠渖虡I(yè)本質(zhì)以及它的創(chuàng)始人和整個(gè)團(tuán)隊(duì)的特質(zhì)都很好,。

芒格教給我們的不僅有投資還有如何擁有好的生活

我從芒格那學(xué)到最多的是如何與人互動(dòng)

本刊編輯部：帕伯萊先生,，您和巴菲特、查理·芒格兩位價(jià)值投資大師是十四五年的老朋友,，特別是你和芒格先生保持了密切互動(dòng),，這么多年過(guò)去，芒格給了您怎樣的啟發(fā),？

帕伯萊：很高興參加你們的訪談,。有時(shí)候我真的很想掐自己一下，看看與查理成為朋友這件事到底是不是真的,！我想說(shuō),，在查理·芒格身上我學(xué)到了很多，當(dāng)然也包括沃倫·巴菲特,，他們的所思所述,、分享的豐富信息，教育了全世界的投資者,，不僅僅是如何投資,，更是如何擁有好的生活。

我從查理那里學(xué)到最多的,，不是他所說(shuō)的話,，而是通過(guò)觀察他，看他如何與8個(gè)孩子互動(dòng),，與愛(ài)人互動(dòng)，與孫子互動(dòng),，現(xiàn)在有了重孫,，又看他如何與重孫互動(dòng),，以及他如何與朋友和生意伙伴還有他圈內(nèi)的魚(yú)友等各色人等互動(dòng)。在這個(gè)觀察的過(guò)程中,，我會(huì)看他如何度過(guò)每一天,，在哪些事情上保持專注等等，我認(rèn)為這教會(huì)了我很多,。

我認(rèn)為,，《窮查理寶典》和羅杰·洛文斯坦（Roger Lowenstein）的《一個(gè)美國(guó)資本家的成長(zhǎng)》很好地解釋了他們對(duì)于我們到底意味著什么,。我從中學(xué)到了諸多人性的品質(zhì)。查理在伯克希爾股東大會(huì)上表現(xiàn)得非常直率,，或許外表給人一種嚴(yán)苛的感覺(jué)。但他待人熱忱,，富有愛(ài)心，且十分理性,。

盡管富可敵國(guó)，可查理一直過(guò)著簡(jiǎn)單樸素的生活,，他仍然住在1954年買的房子里，差不多70年了,。這是他設(shè)計(jì)的房子，所有孩子都在這里長(zhǎng)大,。所以我認(rèn)為，我從查理身上學(xué)到的最多的東西并不是他對(duì)我說(shuō)的話，盡管他對(duì)我講過(guò)很多奇妙的經(jīng)歷,。但更重要的是觀察他如何與身邊人互動(dòng),，如何生活等。

本刊編輯部：據(jù)您的觀察,，芒格會(huì)像巴菲特那樣在每年的圣誕節(jié)給子女們發(fā)股票或現(xiàn)金嗎？

帕伯萊：是的,。每當(dāng)圣誕節(jié)臨近,，巴菲特都會(huì)認(rèn)真為身邊的親人準(zhǔn)備禮物——送一定量現(xiàn)金,，不僅僅是他的子孫后代，還有大概30個(gè)家庭成員會(huì)得到他的捐贈(zèng),，包括他的堂兄弟、侄子,、侄女——這是個(gè)大家族,。

查理在早些年也這么做過(guò)。他的妻子生前一直想把他們所擁有的一半的錢,，基本上就是她的那部分錢分給孩子們,。恰巧有一年，美國(guó)還沒(méi)有開(kāi)始實(shí)施新的遺產(chǎn)稅法,，他的妻子又碰巧出了意外，從樓梯上摔下來(lái),，所以查理在那一年把他們持有的伯克希爾·哈撒韋公司的一半股份分成8份,，給了他的8個(gè)孩子。當(dāng)時(shí)孩子們每人大概分得了價(jià)值1.25億美元的股票,。從那時(shí)到現(xiàn)在,，這些股票的價(jià)值已經(jīng)漲了三到四倍。如果孩子們還留著這些股票沒(méi)有賣出,，大概每人的持股價(jià)值有5億美元左右,。而且，我觀察到,，芒格的幾個(gè)孩子建立了自己的慈善機(jī)構(gòu)和基金會(huì)，他們都在做一些了不起的工作,。沃倫·巴菲特的孩子也是如此,。

我和查理的幾個(gè)孩子也是多年的好朋友，他們都很優(yōu)秀,，做了許多有趣的事情,，例如做慈善捐贈(zèng)等。在大多數(shù)情況下,，查理給孩子們的大部分錢最終都將用在造福社會(huì)方面,。所以，他們確實(shí)很富有,，同時(shí)他們也在致力于幫助整個(gè)人類,，這一點(diǎn)真的很棒。

本刊編輯部：順便聊一下,，巴菲特給孩子們的股票,，假如是在20年多前可能會(huì)是可口可樂(lè)的股票，那么現(xiàn)在有沒(méi)有可能會(huì)是比亞迪的股票,？

帕伯萊：巴菲特以前給過(guò)孩子們可口可樂(lè)的股份,，可能還會(huì)給伯克希爾·哈撒韋公司的股票，因?yàn)樗幌矚g買賣伯克希爾的股票,。每年蓋茨基金會(huì)和他的三個(gè)孩子都會(huì)得到大量伯克希爾的股份,，他曾經(jīng)承諾要給他們所有人。

巴菲特會(huì)不會(huì)把別的股票也送給孩子們,？這個(gè)沒(méi)人知道。但我不認(rèn)為會(huì)是比亞迪的股票,，因?yàn)槊绹?guó)投資者持有比亞迪的方式是，要么持有比亞迪美國(guó)存托憑證(ADR),，要么在香港開(kāi)設(shè)經(jīng)紀(jì)賬戶買入比亞迪H股,。

理性是芒格為這個(gè)世界做的最大貢獻(xiàn)

投資的重大危險(xiǎn)之一是愛(ài)上一家公司或一項(xiàng)投資

本刊編輯部：本刊報(bào)道組曾在2018年赴奧馬哈參加伯克希爾股東大會(huì)并對(duì)話了查理·芒格,，他說(shuō),，想要成為理性的人,，需要一輩子的努力。他今年都99歲了,，依然在為理性而努力嗎,？

帕伯萊：事實(shí)上,，我看了你們2018年的對(duì)話，我覺(jué)得那次對(duì)話非常棒,。

是的,。查理99歲了,，他將在2024年1月1日迎來(lái)100歲生日。在今年4月份,，我在奧馬哈見(jiàn)過(guò)他,，在他家里一起吃晚餐,，當(dāng)時(shí)他邀請(qǐng)我參加他100歲的生日派對(duì)。預(yù)計(jì)從2023年12月31日持續(xù)到2024年1月1日,，查理的家人,、好朋友們與他共聚一堂,，為他的100歲生日舉辦盛大的慶祝活動(dòng)，因?yàn)檫@是一個(gè)重大的里程碑,。查理的90歲和95歲生日的派對(duì)都很隆重，沃倫·巴菲特和其他許多名人紛至沓來(lái),，所以我十分期待這次100歲生日派對(duì),。

關(guān)于理性,，我認(rèn)為對(duì)查理來(lái)說(shuō)，清醒的認(rèn)知至關(guān)重要,。這些年由于年齡漸長(zhǎng),，他的身體不如以前,，他不再打高爾夫,。過(guò)去常在俱樂(lè)部打橋牌，現(xiàn)在也不去了,。他現(xiàn)在感到勞累的時(shí)候越來(lái)越多。有時(shí)候看著他像是睡著了,，我們說(shuō)話的時(shí)候，他閉著眼睛,，我說(shuō)點(diǎn)什么,，他又會(huì)回答，好像在聽(tīng)一樣,。

但我發(fā)現(xiàn),，他的認(rèn)知能力沒(méi)有下降，我想原因是他一直保持理性,。我認(rèn)為,，理性是查理成功的一個(gè)重要原因,。對(duì)于人類來(lái)說(shuō)，理解這一點(diǎn)比從他那里得到的其他東西更加重要,。在投資領(lǐng)域,，人們需要非常理性,，但我們不應(yīng)該那么理性地看待與周遭的關(guān)系，維系關(guān)系需要更多的感性,。

因此,，查理很好地平衡了這一點(diǎn)。他有很強(qiáng)的理性,，他能夠理解,、分析,，之后正確地掩飾情緒。所以我發(fā)現(xiàn),，他和各色人等相處融洽,，很少有事情讓他煩惱。比如去他家吃飯,，不管他們?yōu)樗麥?zhǔn)備什么食物，他都只管吃,，從來(lái)不提要求,，他不會(huì)說(shuō)“我想吃這個(gè)或者那個(gè)”，他很隨和,。家人有時(shí)（為了他的健康）限制他吃喜詩(shī)糖果的數(shù)量,，但在每日日?qǐng)?bào)和伯克希爾的會(huì)議上，查理會(huì)吃很多糖果,。因?yàn)殚_(kāi)會(huì)時(shí)沒(méi)人限制他,，而糖果就放在那兒，沒(méi)人說(shuō)“你不能吃”,，所以他通常在伯克希爾的股東會(huì)上想干嘛就干嘛,，他想吃多少糖果都可以。

本刊編輯部：可不可以展開(kāi)談一談,，理性有哪些具象化的含義,？

帕伯萊：他說(shuō)的其中一個(gè)觀點(diǎn)是，當(dāng)人們對(duì)某件事有意見(jiàn)時(shí),，通常會(huì)變得不理智,。例如，如果你問(wèn)一些人,，“在哈佛大學(xué)的入學(xué)門檻方面，非洲裔美國(guó)人是否應(yīng)該比其他人更容易,？”大家會(huì)持不同的看法,。有些人會(huì)說(shuō),，“不，請(qǐng)一視同仁”,。其他人會(huì)說(shuō)，“不,，這些人過(guò)去受到歧視，我們應(yīng)該對(duì)競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境做出一些改變”,，雙方都有不同的論點(diǎn),。

查理會(huì)如何處理這種事情呢？他會(huì)認(rèn)為你應(yīng)該全面了解雙方的意見(jiàn),，否則你無(wú)權(quán)發(fā)表意見(jiàn)?；旧希祟惡茈y在大腦中同時(shí)持有正反雙方的觀點(diǎn),，并且還能理性對(duì)待。大多數(shù)人會(huì)有一種固有思維,，相信哈佛只應(yīng)該根據(jù)成績(jī)錄取人才,，不能摻雜其他因素,，他們甚至不會(huì)考慮對(duì)方的觀點(diǎn)。

這是查理的長(zhǎng)處,，經(jīng)常在他做決策前發(fā)揮作用,。例如，當(dāng)我們考慮投資一家公司時(shí),，有諸多因素會(huì)影響投資結(jié)果,，其中包括我們可以理解或不理解的很多因素。查理和沃倫所用的一個(gè)幫助投資的工具是,，假設(shè)他們?cè)诳紤]投資某家公司時(shí),，比如一家汽車零部件公司,，他們會(huì)嘗試與該公司的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手交談,。他們會(huì)問(wèn)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，“你最欣賞自己所屬行業(yè)的哪些公司?”“你認(rèn)為哪些公司真的很糟糕,？”巴菲特說(shuō),，如果你和五六個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手談?wù)撃臣夜?，你就?huì)清楚地知道哪家公司是行業(yè)中最好的，哪家公司是最差的,。實(shí)際上,，這可以解釋為什么某些公司,，隨著時(shí)間的推移比其他公司做得更好。

投資的重大危險(xiǎn)之一是我們可能會(huì)愛(ài)上一家公司或一項(xiàng)投資,，每當(dāng)這個(gè)時(shí)候,，我們就會(huì)變得盲目，我們的思考方式也會(huì)變得不理性,、不務(wù)實(shí),，我們必須回過(guò)頭來(lái)思考。

沃倫和查理了解未來(lái)發(fā)展的一個(gè)方法是仔細(xì)研究企業(yè)基因。舉個(gè)例子,，查理的一個(gè)弟子最先關(guān)注到比亞迪，并預(yù)見(jiàn)到比亞迪創(chuàng)始人王傳福是一個(gè)非常聰明,、非常努力的頂尖企業(yè)家,。在弟子的介紹之下，查理也注意到比亞迪,，并回去研究了王傳福的早期歷史，發(fā)現(xiàn)王傳福最初創(chuàng)業(yè)時(shí)沒(méi)有錢,，王傳福是他7個(gè)兄弟姐妹中最小的孩子,，是哥哥有鑒于王傳福的聰明才智給了他一筆錢幫助他創(chuàng)業(yè)。實(shí)際上,，從查理的角度看,，這是一種儒家的理想，一種儒家的原則,，即幫助家里最有能力的人,。

因此，查理認(rèn)真研究了比亞迪的早期歷史,，然后還調(diào)查了公司的發(fā)展軌跡,。例如，比亞迪曾經(jīng)嘗試生產(chǎn)在日本需要巨大潔凈室才能制造的電池,，這些電池價(jià)格非常昂貴,。比亞迪的第一個(gè)創(chuàng)新是不建造潔凈室，而是設(shè)計(jì)了一種潔凈箱,，女工們可以戴上手套,，穿過(guò)箱子進(jìn)行相關(guān)操作。通過(guò)這種創(chuàng)新你會(huì)發(fā)現(xiàn),，王傳福能夠通過(guò)創(chuàng)新思維來(lái)降低很多制造成本,。而且，王傳福擁有企業(yè)家精神,，比亞迪建設(shè)了許多住宅樓，他和工人們都住在住宅樓里,。這樣的企業(yè)文化意味著,，你的員工會(huì)為你做任何事。

正是因?yàn)槿娴牧私?，查理認(rèn)定王傳福屬于托馬斯·愛(ài)迪生,、亨利·福特、比爾·蓋茨那類人，王傳福的為人處世與這些人有相似之處,。這最終促成了查理和巴菲特對(duì)比亞迪的投資,，而且收益很好。

建立高品質(zhì)朋友圈

中國(guó)人的優(yōu)勢(shì)是有良好的數(shù)學(xué)基因

本刊編輯部：理性和對(duì)自己誠(chéng)實(shí)之間的關(guān)系是什么？后者是一個(gè)有效的工具嗎,？

帕伯萊：沒(méi)錯(cuò),。這里有一個(gè)概念,，即表里如一,。表里如一說(shuō)明你非常真誠(chéng)、坦率,。所以如果你對(duì)某個(gè)話題或某個(gè)人有看法,，你會(huì)給予非常坦率和真誠(chéng)的反應(yīng)。我想說(shuō),，表里如一幾乎是理性的一方面,。總的來(lái)說(shuō),，對(duì)大多數(shù)人而言,，與他人始終保持坦率和真誠(chéng)并不容易，因?yàn)橛袝r(shí)他們并不友好,，如果你當(dāng)面提出來(lái),，就會(huì)引起沖突和矛盾。因此,，查理和沃倫努力與高素質(zhì)的人交往,。

我們也應(yīng)該交一些優(yōu)質(zhì)朋友,。實(shí)際上,，如果你看看你今天的朋友，可能會(huì)發(fā)現(xiàn)有些人很討人喜歡,，他們?nèi)撕芎玫刭|(zhì)并不高,。你需要的是進(jìn)行嚴(yán)格的評(píng)判，如果你想做真實(shí)的自己,，保持表里如一，過(guò)上美好的生活,，那么在你的生活中需要避開(kāi)這些人,。對(duì)大多數(shù)人來(lái)說(shuō),，在生活中避開(kāi)這些人并非易事，容易的做法是保持原狀,。我一直堅(jiān)持,，在我和某人第一次見(jiàn)面共進(jìn)午餐或喝茶之后，我會(huì)分析一下我的感受和我的想法,，我會(huì)設(shè)定一個(gè)高標(biāo)準(zhǔn),，除非遇到非常特殊的事情，否則如果達(dá)不到標(biāo)準(zhǔn),，我就不會(huì)再與其交流了,。我父親曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，要過(guò)上美好的生活,，需要賢妻和益友,。所以，有時(shí)候并非多多益善,，少即是多,。

我認(rèn)為,，查理和沃倫的理性和所做之事,，表明他們善于看透別人,。比如，當(dāng)我見(jiàn)到查理的朋友時(shí),，我對(duì)他們的素質(zhì)感到非常驚訝，他們是我所見(jiàn)過(guò)的品質(zhì)最高的人,。我覺(jué)得查理一輩子都在篩選朋友，所以,，我也自然地把查理的朋友當(dāng)自己的朋友,，但這并非易事。我見(jiàn)過(guò)查理的一些朋友,，他們是窮人并不富有,。比如，查理在明尼蘇達(dá)州有一處避暑別墅,，他每一個(gè)月或一個(gè)半月都會(huì)去那里釣魚(yú),，查理有個(gè)釣魚(yú)伙伴,，是當(dāng)?shù)氐钠胀ㄈ?，但我發(fā)現(xiàn)這個(gè)人素質(zhì)很高。

所以,，我認(rèn)為理性,、表里如一、坦誠(chéng)等等這些是相輔相成的,，一個(gè)人只有做出過(guò)艱難的決定才能做到不隨波逐流,，但這絕非易事。

本刊編輯部：這位在明尼蘇達(dá)州釣魚(yú)的普通人,，何以見(jiàn)得他是高品質(zhì)的人,？

帕伯萊：我只見(jiàn)過(guò)那個(gè)人一次，是在奧馬哈查理舉辦的一次晚宴上遇到的,，現(xiàn)場(chǎng)大約有200人,。他碰到我說(shuō)了聲你好，隨即對(duì)我說(shuō)：“我不懂做生意,，也不懂投資,，我也不是一個(gè)有錢人?！边@表現(xiàn)出他的謙虛,，他沒(méi)有說(shuō)：“我很了不起，因?yàn)槲沂遣槔淼呐笥??！庇谑俏覇?wèn)他，“你怎么認(rèn)識(shí)查理的,？”他說(shuō),，“哦，查理和我是在明尼蘇達(dá)州認(rèn)識(shí)的,，我們是多年的釣魚(yú)伙伴,。他一來(lái)明尼蘇達(dá)，我們就常去釣魚(yú)”,。雖然見(jiàn)面時(shí)間很短,，但我能看出來(lái)，他是一個(gè)簡(jiǎn)單,、腳踏實(shí)地、真誠(chéng),、表里如一的人,，沒(méi)有什么小心思之類的,。所以,，我認(rèn)為這些品質(zhì)都是吸引查理的地方，其實(shí)僅僅10分鐘的見(jiàn)面就能看出這些素質(zhì),。

本刊編輯部：您說(shuō)過(guò)，每個(gè)國(guó)家都是一道彩虹,，您還有中國(guó)朋友，您怎么看中國(guó)的成就以及中國(guó)人的優(yōu)勢(shì),？

帕伯萊：首先,，我認(rèn)為中國(guó)在過(guò)去幾十年里取得了驚人的發(fā)展，使數(shù)億人擺脫貧困,，這太了不起了,。

中國(guó)人是天生的企業(yè)家，只要有創(chuàng)業(yè)土壤,，他們就會(huì)成為優(yōu)秀的企業(yè)家,，而且成果卓著。查理說(shuō)過(guò),，中國(guó)人聰明,，中國(guó)是個(gè)“聰明的國(guó)家”。我想他說(shuō)的是中國(guó)人的平均智商比世界上其他地方的人要高,，主要是因?yàn)橹袊?guó)人種植水稻,。回顧歷史,，我們會(huì)發(fā)現(xiàn),，中國(guó)歷史上是一個(gè)以水稻種植為主的農(nóng)業(yè)社會(huì)。種植水稻與種植玉米或大豆非常不同,，種植玉米只需要把玉米種子撒在地里等幾個(gè)月后收割,。而種植水稻的過(guò)程非常復(fù)雜，必須進(jìn)行移栽,，并確保水位等因素,。

實(shí)際上要成為一名優(yōu)秀的稻農(nóng)需要了解相當(dāng)多的數(shù)學(xué)知識(shí)。查理說(shuō)過(guò),，智商較低的人基本上無(wú)法種植水稻，因?yàn)樗麄儾粫?huì)做數(shù)學(xué)運(yùn)算,。在查理看來(lái),，數(shù)學(xué)能力超常也會(huì)帶來(lái)一個(gè)缺點(diǎn)，就是數(shù)學(xué)好的人更熱衷于賭博,，因?yàn)橘€博就是數(shù)學(xué)能力的宣泄途徑之一,。當(dāng)然,，很多中國(guó)人都將數(shù)學(xué)優(yōu)勢(shì)用于積極的方面。我對(duì)中國(guó)的看法是,，中國(guó)人非常聰明,、勤勞，他們?cè)敢夥浅ＥΦ毓ぷ鳌?/span>

在中國(guó)這樣的國(guó)家,，如果你想出一個(gè)有趣的產(chǎn)品或服務(wù)且具有廣泛的吸引力，就會(huì)順風(fēng)順?biāo)?。例如騰訊,、網(wǎng)約車公司、美團(tuán),、拼多多等公司,，都是用創(chuàng)新產(chǎn)品和服務(wù)取得了巨大的成功。我認(rèn)為,，中國(guó)的最大優(yōu)勢(shì)在于人口基數(shù),。如果你在牙買加做出一些令人驚嘆的創(chuàng)新，最終會(huì)因?yàn)閲?guó)家太小而無(wú)法產(chǎn)生很大的影響,。因此,，中國(guó)當(dāng)前面臨的主要問(wèn)題是老齡化，如果中國(guó)能想辦法遏制人口下降,，那么前景會(huì)更加樂(lè)觀,。

就我個(gè)人而言，因?yàn)榇嬖谠S多我無(wú)法理解的細(xì)微文化差異,，投資中國(guó)對(duì)我來(lái)說(shuō)是個(gè)挑戰(zhàn),。通常來(lái)講，如果我想在中國(guó)投資,，我會(huì)征詢我的中國(guó)好友的意見(jiàn),。多年前，一個(gè)中國(guó)好友建議我買茅臺(tái),，我照做了,。后來(lái)，我和女兒以及朋友蓋伊·斯皮爾（Guy Spier）一起參觀了中國(guó)的茅臺(tái)酒廠,，我們發(fā)現(xiàn),，這真是一家不可思議的好公司。中國(guó)有很多偉大的企業(yè)及很多巨大的機(jī)會(huì),，中國(guó)人可能比我這樣的人更容易篩選出好公司,。

芒格說(shuō)，“永遠(yuǎn)不要賣出茅臺(tái)”

若在中國(guó)投資,，騰訊是首選

本刊編輯部：您現(xiàn)在倉(cāng)位里還有茅臺(tái)嗎？茅臺(tái)的哪些素質(zhì)吸引了您,？

帕伯萊：很多年前,，我和查理在一起吃晚飯的時(shí)候有過(guò)一次談話。他對(duì)我說(shuō)：“莫尼什,，你買茅臺(tái)了,？”我說(shuō)：“是的?！彼f(shuō)：“你知道就算你不在了,，茅臺(tái)也還在嗎？”我說(shuō)：“是的,?！币?yàn)椴槔怼っ⒏窬褪峭顿Y界的上帝，所以這代表上帝直接告訴我：“永遠(yuǎn)不要出售茅臺(tái)股份,?！蔽掖饝?yīng)了，而且我從來(lái)沒(méi)有打算賣掉,。

幾年后,，推薦我買茅臺(tái)的好友打電話給我說(shuō)：“我在賣茅臺(tái)股份，我覺(jué)得你也應(yīng)該把茅臺(tái)的股份賣了,?！蔽艺f(shuō)：“可是，上帝告訴我永遠(yuǎn)不要賣掉它,?！彼f(shuō)：“嗯……”。他發(fā)現(xiàn)茅臺(tái)的銷售中出現(xiàn)了一些問(wèn)題,，這讓他很困擾,。他說(shuō)：“我認(rèn)為你應(yīng)該賣掉它，然后繼續(xù)投資別的項(xiàng)目,?！蔽铱紤]了下說(shuō)道：“我對(duì)茅臺(tái)一無(wú)所知，我甚至都不喝酒,，而你什么都知道,。”我當(dāng)時(shí)已經(jīng)賺了5,、6倍的錢,，我想我應(yīng)該聽(tīng)他的，所以我賣掉了我從未打算出售的茅臺(tái)股份。隨后的幾年,，茅臺(tái)股價(jià)漲了一倍多,，而且還在上漲。

我女兒也投資了茅臺(tái),。當(dāng)我把賣出茅臺(tái)的事和她說(shuō)時(shí),，她不以為然，她說(shuō)：“我不賣,?！币?yàn)樗矚g這家公司，也喜歡參觀時(shí)看到的茅臺(tái)鎮(zhèn)風(fēng)景,，所以她一直保留了茅臺(tái)股份,。我太蠢了，我居然賣了,。

我最近沒(méi)有關(guān)注茅臺(tái)，在我們最初購(gòu)買的時(shí)候,，它的價(jià)格只是現(xiàn)在價(jià)格的十分之一,，情況確實(shí)非常不同。即使現(xiàn)在股價(jià)略有下滑,，茅臺(tái)仍是世界上最有價(jià)值的白酒公司,，是最有價(jià)值的企業(yè)之一。我認(rèn)為茅臺(tái)的“護(hù)城河”堅(jiān)不可摧,，這是任何公司都無(wú)法企及的,。

記得參觀茅臺(tái)酒廠的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)他們并未采用自動(dòng)化生產(chǎn),，而是按照50年前或100年前的方式生產(chǎn),。我認(rèn)為，制作一瓶茅臺(tái)的成本不到5美元,，包括包裝和其他成本,，但售價(jià)卻遠(yuǎn)不止1000元。所以,，我的意思是,，世界上幾乎沒(méi)有其他的企業(yè)具有這種經(jīng)營(yíng)模式。所以,，每次見(jiàn)到那位中國(guó)朋友,，我都會(huì)提醒他：“下次，請(qǐng)不要在上帝告訴我永遠(yuǎn)不要出售的情況下再讓我出售了,?！钡@就是生活，所以我們必須順其自然，隨機(jī)應(yīng)變,。

本刊編輯部：您也曾在法拉利這只股票上斬獲頗豐,，后來(lái)也退出了，當(dāng)時(shí)為何賣出而不是繼續(xù)持有,？

帕伯萊：在我的投資生涯中,，我犯過(guò)很多次大錯(cuò)誤，其中之一就是我多次賣出了優(yōu)秀的企業(yè),，因?yàn)樗鼈兯坪醣桓吖懒?。在我犯了很多錯(cuò)誤、背上挨了很多箭之后,，我學(xué)到的是,，當(dāng)你發(fā)現(xiàn)自己處在擁有一家大公司的一小部分股份這樣的有利位置時(shí)，幾乎永遠(yuǎn)不要賣出,，除非是出現(xiàn)了極端令人震驚的瘋狂價(jià)格,。

像法拉利這樣的企業(yè)，我認(rèn)為它的股價(jià)應(yīng)該超過(guò)300美元（注：對(duì)話當(dāng)日,，法拉利收盤(pán)價(jià)為325美元/股,，截至7月12日，法拉利年內(nèi)股價(jià)漲超49%）,。我在2012年投資法拉利時(shí),，其有效價(jià)格還不到15美元。在過(guò)去的11年里,，法拉利的價(jià)格上漲了20多倍,。我最大的遺憾之一就是賣掉了法拉利和茅臺(tái)，因?yàn)樗鼈兌际菢O具標(biāo)志性,、獨(dú)一無(wú)二且非同尋常的公司,。特別是，我在法拉利和茅臺(tái)公司上賺了很多錢,，但最好的選擇依然是：當(dāng)你發(fā)現(xiàn)自己擁有一家真正了不起的企業(yè)時(shí),，絕對(duì)不要賣掉。

本刊編輯部：我們了解到,，您曾買入阿里巴巴,，但后來(lái)將倉(cāng)位換到了騰訊上，這其中有怎樣的思考和轉(zhuǎn)變,？

帕伯萊：我認(rèn)為,，馬云是有史以來(lái)最偉大的企業(yè)家之一。在過(guò)去一百年的商業(yè)發(fā)展中,，就他所取得的成就和所采取的（經(jīng)營(yíng)和管理）方式而言,，他可謂是真正的超世之才。所以我最初投資了阿里巴巴，但當(dāng)我隨后研究騰訊時(shí),，我發(fā)現(xiàn),，從一些方面看來(lái)，騰訊比阿里巴巴更加優(yōu)秀,，所以我改變了投資方向,。

到目前為止，阿里巴巴和騰訊我都沒(méi)有投資了,，部分原因是企業(yè)發(fā)生了很多變化,。但我認(rèn)為，騰訊是一家順時(shí)而動(dòng)的公司,，它可以以多種不同的方式應(yīng)對(duì)自身處境,，并能據(jù)此調(diào)整經(jīng)營(yíng)方式。例如,，當(dāng)他們?cè)谥袊?guó)國(guó)內(nèi)遇到一些發(fā)展瓶頸時(shí),，他們就增加了境外的生產(chǎn)活動(dòng)，并且表現(xiàn)非常出色,。

此外,，騰訊在產(chǎn)品研發(fā)和擴(kuò)大這些產(chǎn)品的商業(yè)化方面，以及建立良好伙伴關(guān)系方面都做得很不錯(cuò),。所以,，在中國(guó),，如果我要做任何投資,，騰訊一定是我的首選，因?yàn)槠渖虡I(yè)本質(zhì)以及它的創(chuàng)始人和整個(gè)團(tuán)隊(duì)的特質(zhì)都很好,。

因?yàn)槲覀兛梢栽谌蚍秶鷥?nèi)進(jìn)行投資,，我們?cè)谕炼浒l(fā)現(xiàn)了很多有吸引力的機(jī)會(huì)，我們?cè)谀抢镞M(jìn)行了投資,，成績(jī)很好,。最近在美國(guó)也是如此。所以基本上,，我不局限于一個(gè)特定的地區(qū)或國(guó)家,。

茅臺(tái)和騰訊兩者共有的缺點(diǎn)之一就是規(guī)模。因此,，盡管兩者的估值都非常合理,，也沒(méi)有被高估，但兩家公司的市值使它們躋身世界上規(guī)模最大的企業(yè)之列,。只有很小的一部分企業(yè)能達(dá)到2萬(wàn)億元,、3萬(wàn)億元甚至4萬(wàn)億元的市值。目前市值最大的蘋(píng)果公司，一直在3萬(wàn)億美元左右徘徊,，過(guò)去很多年最頂尖的企業(yè)市值也是在5,、6千億美元以下。

我確實(shí)擔(dān)憂大數(shù)法則,。個(gè)人投資者的優(yōu)勢(shì)之一就是如果你有一個(gè)小資金池,，你可能會(huì)發(fā)掘一家規(guī)模增長(zhǎng)10倍、20倍甚至50倍的公司,。但像騰訊或茅臺(tái)這樣的公司,，規(guī)模很難在未來(lái)幾年擴(kuò)大10倍。所以就出現(xiàn)了一個(gè)平衡,，當(dāng)你看到這些超高市值股票時(shí),，我們要關(guān)注它們還能走多遠(yuǎn)？它們就像一艘大型航空母艦,，即使你具有很大的力量,，也很難移動(dòng)和航行，這些都是要牢記在心的,。有時(shí)一個(gè)較小的企業(yè),，可能還沒(méi)有形成大的規(guī)模，可能是更好的投資選擇,。

作為“給予者”去玩無(wú)限游戲

建議中國(guó)投資者減少交易次數(shù) 多去研究企業(yè)

本刊編輯部：詹姆斯·卡斯在《有限與無(wú)限的游戲》一書(shū)中對(duì)無(wú)限游戲（延續(xù)游戲?yàn)槟康模┡c有限游戲（取勝為目的）作了定義,，由此推之,，您似乎也像伯克希爾·哈撒韋公司那樣追求以永恒的方式思考問(wèn)題。

帕伯萊：我認(rèn)為無(wú)限游戲的概念理解起來(lái)可能有點(diǎn)困難,，所以我換個(gè)說(shuō)法,。幾年前出版的一本書(shū)，書(shū)名《給予》,，是一個(gè)叫亞當(dāng)·格蘭特的人寫(xiě)的,。亞當(dāng)·格蘭特說(shuō),，世界上有三種人：有些人是給予者，他們總是給予很多東西,；有些人是接受者，他們會(huì)拿走你的東西,，但不會(huì)回報(bào),；還有一些人是互惠者,，也就是說(shuō)，如果我?guī)湍銈€(gè)忙,，那你也會(huì)幫我個(gè)忙,。

生活和工作中，你會(huì)遇到給予者,、接受者和互惠者,，接受者不應(yīng)存在在我們的生活中,。因此，如果你認(rèn)為某人是接受者,，應(yīng)該立即將其清除出你的生活,。互惠者也不應(yīng)存在在我們的生活中,，他們總是在做數(shù)學(xué)計(jì)算，“噢,，他上周請(qǐng)我吃午飯,，那下周我要請(qǐng)他吃午飯?！蔽覀儾恍枰邮苷?、互惠者,，我們只需要給予者,，也就是無(wú)私奉獻(xiàn),，不求回報(bào)的人,。

而如果我們想玩無(wú)限游戲,，我們必須成為給予者,。我們不能帶著“這對(duì)我有什么好處,？”的想法去做某件事,。有時(shí)候我和某人聊天,，他們會(huì)提出一些問(wèn)題,，如果我是一個(gè)給予者,，我就會(huì)幫助那個(gè)人,。我不會(huì)去想,，花費(fèi)這個(gè)時(shí)間對(duì)我有什么好處,。因此,，為了玩無(wú)限游戲,，我們需要成為給予者。

伯克希爾·哈撒韋公司就是一個(gè)很好的給予者的例子。他們教會(huì)了大家很多東西,，但沒(méi)有從中獲取收益,。但他們?nèi)栽谶@樣做。我們需要成為給予者,，同時(shí)我們也需要讓給予者圍繞在身邊,。因此，我們需要清理掉所有互惠者和接受者,，只留下一群給予者,。當(dāng)我見(jiàn)到查理的朋友們時(shí)，我注意到了這一點(diǎn),，他們都是百分之百的給予者,。查理是一個(gè)給予者，沃倫是一個(gè)給予者,，所以,，我認(rèn)為玩無(wú)限游戲真的很強(qiáng)大，并且我認(rèn)為這就是玩無(wú)限游戲的方式,。

本刊編輯部：您會(huì)把每天日程先行制定好嗎,？您是如何安排一天的工作的？

帕伯萊：我從沃倫·巴菲特那里學(xué)到了一點(diǎn),，就是不要設(shè)定任何日程表,，保持日程表的開(kāi)放性,。這也是為什么這么久了我們才進(jìn)行此次對(duì)話,，因?yàn)槿粘躺鲜裁窗才哦紱](méi)有。今天,，這個(gè)對(duì)話是我惟一的日程安排,。

通常在一天開(kāi)始之前,，我并沒(méi)有想好要怎么度過(guò)這一天,，但我喜歡有思考的時(shí)間，我喜歡有閱讀的時(shí)間,，我喜歡有時(shí)間探索我正在鉆研的東西,。過(guò)去幾個(gè)月，我一直在研究?jī)杉夜?。因?yàn)槲业娜粘贪才挪欢啵铱梢宰龈鞣N各樣的事情來(lái)了解這些公司,。我和很多不同的人談?wù)撨@些公司,，讀很多不同的資料，最終在我腦海中勾勒出它的樣子,。

我從沃倫和查理身上學(xué)到最重要的一點(diǎn)是,，要有自主性和時(shí)間的自由性，不要把日程安排得太細(xì),。所以我盡量保持日程的自由性和靈活性，這樣我就可以自由安排,，我就可以思考我想要怎樣度過(guò)這一天。

本刊編輯部：最后,，中國(guó)作為一個(gè)新興市場(chǎng),，波動(dòng)大、機(jī)會(huì)也多,，您給我們中國(guó)投資者的建議是什么,？

帕伯萊：我的一個(gè)建議是,，你們（中國(guó)投資者）具備高智商和高數(shù)學(xué)技能,，通常情況下，這會(huì)導(dǎo)致證券市場(chǎng)上出現(xiàn)大量賭博行為，這是不容樂(lè)觀的,。很多中國(guó)投資者買賣次數(shù)太多了，因此我建議大家多去研究企業(yè),，找到優(yōu)秀的企業(yè),，然后以合理的價(jià)格買入,，永遠(yuǎn)不要出售,。

（嘉賓簡(jiǎn)介：莫尼什·帕伯萊是印度裔投資者,，他在2007年7月與蓋伊·斯皮爾一起以65萬(wàn)美元的價(jià)格成功拍下了巴菲特的午餐會(huì),。從那時(shí)起，他成為了巴菲特和芒格的朋友,。

帕伯萊管理的帕伯萊基金,，創(chuàng)辦于1999年,，23年來(lái)基金收益超過(guò)了15倍,。在他的知名投資中,，他投資法拉利和土耳其市場(chǎng)曾獲得了非常高的投資回報(bào),。

本文已刊發(fā)于7月15日《證券市場(chǎng)周刊》,，嘉賓觀點(diǎn)僅代表個(gè)人,，不代表本刊立場(chǎng)，文中所涉?zhèn)€股僅做舉例,，不做買賣推薦,。）