《馬爾會(huì)客廳》：探索文化本相，回溯各自路程,。

本期嘉賓：李雷,。

中國(guó)美術(shù)家協(xié)會(huì)會(huì)員、中國(guó)版畫(huà)家協(xié)會(huì)會(huì)員,、中國(guó)古版畫(huà)研究會(huì)會(huì)員,，安徽省文史館研究員、安徽財(cái)經(jīng)大學(xué)設(shè)計(jì)與藝術(shù)學(xué)院特聘教授,、安徽淮北師范大學(xué)美術(shù)學(xué)院客座教授,。

馬爾：初見(jiàn)李雷兄的情景猶在眼前。

相逢?yáng)|籬小院,，老哥哥溫文爾雅,，聲息親切。

那應(yīng)該是我們第一次相見(jiàn)吧,？

李雷：是的,。此前馬爾先生的文章我已拜讀多篇，文筆輕松樸實(shí),，筆觸貼近生活,，注重人物性情的刻畫(huà)，藝術(shù)平民化的寫(xiě)作手法尤接地氣,。

觀文看風(fēng)格,，有種心心相惜的歡喜。

那次是由楊國(guó)會(huì)老弟提出相約幾位好友去東籬書(shū)院小聚,。

見(jiàn)馬爾先生也在,，我喜出望外?？芍^“與君久有神交,、終得把盞言歡”。

馬爾：相見(jiàn)恨晚,，一面而成摯友,。

去年元旦您在濟(jì)寧搞個(gè)展,，我和郭宜中主席、沈堂主專(zhuān)跑過(guò)去祝賀,。

我抓了一張您出來(lái)迎郭主席的照片,。老朋友異地相見(jiàn)，喜形于色,，很是動(dòng)人,。

我就在想，畫(huà)畫(huà)大約和碼字一樣,，它既是藝術(shù)表達(dá),，也是性情的修煉。

您的體會(huì)呢,？

李雷：2021年元旦,，濟(jì)寧市漢文化博物館高成豐館長(zhǎng)打造“漢園”周年慶典，我受邀在漢園做了一場(chǎng)作品品鑒會(huì),。

考慮淮北,、濟(jì)寧相距較遠(yuǎn)，只邀請(qǐng)了您幾位文化學(xué)者來(lái)參加活動(dòng),。

大雪初霽,，氣候極寒?？吹綆孜幌壬晦o辛勞,，驅(qū)車(chē)數(shù)百里來(lái)到漢園，我確實(shí)感動(dòng)到無(wú)以言表,。

談起藝術(shù)的表達(dá)和性情的修煉，我認(rèn)為,，不僅僅是繪畫(huà)和寫(xiě)作,，任何藝術(shù)的表達(dá)形式，都是作者性情的修煉,。

繪畫(huà)書(shū)法用筆用墨自由揮灑,，音樂(lè)聲律在環(huán)宇中悠然迴蕩，文學(xué)作品字里行間反映著社會(huì)百態(tài),。各自?xún)?nèi)心世界的喜怒哀樂(lè),，都在表達(dá)中不斷地修煉和完善。

我很看重一件作品里所包含著的“技”與“道”的關(guān)系,。

雖然技是表象的,，但透過(guò)技卻顯示出道的深刻思想內(nèi)涵?！暗酪约硷@,，技以道進(jìn),。”只有升華出“技道合一”的境界，才能創(chuàng)作出真正登峰造極的藝術(shù)作品來(lái),。

而“道”的感悟與內(nèi)心的修煉密不可分,。

馬爾：說(shuō)得好！

下面就要進(jìn)入比較專(zhuān)業(yè)性的話(huà)題了,。做畫(huà)家訪(fǎng)談,，我怕掉進(jìn)專(zhuān)業(yè)性陷阱，會(huì)一本正經(jīng)地不懂裝懂,；所以我和您只能泛泛而談,。

您是畫(huà)版畫(huà)出身，已經(jīng)畫(huà)到了一定的藝術(shù)境界,。為何會(huì)突然轉(zhuǎn)向國(guó)畫(huà)了呢,？

李雷：上世紀(jì)的七十年代初，安徽省美術(shù)家協(xié)會(huì)在淮北市舉辦了一期業(yè)余版畫(huà)創(chuàng)作學(xué)習(xí)班,，當(dāng)時(shí)授課的是我囯著名版畫(huà)家吳燃先生和安徽師范大學(xué)教授鄭震先生,。

我有幸被推薦參加了學(xué)習(xí)。

那時(shí)我的身份還是個(gè)煤礦工人,，初識(shí)何為木刻,，何為版畫(huà)創(chuàng)作。

“一見(jiàn)鐘情”,，上手很快,。在諸位老師的細(xì)致教學(xué)和耐心輔導(dǎo)下，我完成了反映礦山生活的處女作《下井之前》,。

令我興奮不已的是,，此作竟在《安徽日?qǐng)?bào)》和《安徽黑白木刻選》上發(fā)表。

您是寫(xiě)作的應(yīng)該可以理解,，作品的出版發(fā)表,，激起了我對(duì)版畫(huà)的興趣大增。

多年來(lái),，我得到了恩師吳燃先生的諄諄教誨,，先后去天津美術(shù)學(xué)院設(shè)計(jì)系和中央美術(shù)學(xué)院版畫(huà)系求學(xué)深造，扎實(shí)了繪畫(huà)基礎(chǔ),，拓寬了視野,，更新了思想觀念。

版畫(huà)創(chuàng)作的題材從煤礦生活,、城市人文到鄉(xiāng)村風(fēng)情,，內(nèi)容不斷豐富；作品的風(fēng)格也逐漸完成了從裝飾到寫(xiě)意的轉(zhuǎn)變,。

這一時(shí)期的代表作品如：《礦山瀑布》,、《城市美容師》,、《麥上場(chǎng)》、《旋》,、《天邊那顆星》,、《古徽遺韻.青花系列》、《走進(jìn)老街.大紅門(mén)系列》等等,，從中能明顯看出我不同時(shí)期版畫(huà)作品變化的軌跡,。

中國(guó)傳統(tǒng)繪畫(huà)是由三大部分組成的，一是宮庭繪畫(huà),，二是文人畫(huà),，三是民間繪畫(huà)。

我比較喜愛(ài)民間繪畫(huà),。民間繪畫(huà)出自人民大眾之手,，是與百姓生活勞動(dòng)相伴相隨的藝術(shù)形式，最能代表平民百姓的審美需求和祈福愿望,。

民間剪紙,、木版年畫(huà)、民間刺繡,、漢畫(huà)像石等等構(gòu)圖大膽,，造型夸張，色彩浪漫的風(fēng)格以及實(shí)用性與審美價(jià)值統(tǒng)一的特點(diǎn)深深打動(dòng)著我,，所以我在版畫(huà)創(chuàng)作階段的很長(zhǎng)一個(gè)時(shí)期,，作品大都是傳承、借鑒民間美術(shù)的因素,。

藝術(shù)是相通的,，隨著藝術(shù)理論、思想認(rèn)識(shí)不斷提高,，我感覺(jué)到版畫(huà)創(chuàng)作的形式,，已經(jīng)不能完全表達(dá)自己內(nèi)心對(duì)中國(guó)繪畫(huà)諸多形式的渴求。

版畫(huà)形式中的裝飾性,、設(shè)計(jì)性和版版套印的繁復(fù)工序，仿佛束縛了我對(duì)繪畫(huà)寫(xiě)意性創(chuàng)作的激情,。

2000年初我便開(kāi)始學(xué)習(xí)水墨的形式進(jìn)行嘗試,，從“握刀向木”到“以筆代刀”，從版版套印制作到筆筆揮灑寫(xiě)意,。我在宣紙上盡情游歷,，尋找著在版畫(huà)創(chuàng)作中從未有的感覺(jué)和樂(lè)趣。

起初只是想在版畫(huà)創(chuàng)作的歇息之余畫(huà)些水墨放松一下身心,，但真的走進(jìn)了中國(guó)畫(huà)的情境卻一發(fā)而不可收拾,。（哈哈）

馬爾：轉(zhuǎn)向過(guò)程說(shuō)得很明白,，它其實(shí)也反映了您在不同時(shí)期的表達(dá)訴求、藝術(shù)追求,。

很顯然,，您在比較短的時(shí)間內(nèi)找到了自己的表達(dá)方式，沉淀出自己的個(gè)性化繪畫(huà)語(yǔ)言,。

“三國(guó)人物系列”,，尤其是關(guān)公形象，特別有“李雷味道”,。

李雷：中國(guó)畫(huà)有工筆與寫(xiě)意之分,，中國(guó)畫(huà)的水墨寫(xiě)意，最能詮釋中國(guó)傳統(tǒng)文化的民族精神,。由于水墨和宣紙的交融滲透,，善于表現(xiàn)“似與不似之間”的意象特征，這種意象特征能使人產(chǎn)生豐富的遐想,。

我在中國(guó)畫(huà)水墨寫(xiě)意的表現(xiàn)中,，選擇了人物畫(huà)作為主攻方向，著重表現(xiàn)廣大平民百姓喜聞樂(lè)見(jiàn),、耳熟能詳?shù)娜龂?guó)人物,。

談起作品的個(gè)性化語(yǔ)言，其實(shí)與我多年從事版畫(huà)創(chuàng)作和作品借鑒民間美術(shù)元素有關(guān),。平面化設(shè)計(jì),、造形簡(jiǎn)潔以及高度概括的創(chuàng)作理念，使我在水墨三國(guó)人物系列的創(chuàng)作中,，舍去了很多繁褥的細(xì)節(jié),，注重人物神韻的刻劃，簡(jiǎn)約而不簡(jiǎn)單,，豐富而不繁雜,，色彩明快而不艷俗。

關(guān)公是三國(guó)時(shí)蜀國(guó)一位大將,，一生忠義仁勇,，誠(chéng)信名冠天下。

他的忠義仁勇滲透著儒家的倫理道德精神,。千百年來(lái),，人們崇拜關(guān)公，本質(zhì)上是崇拜關(guān)公高尚的道德人格,。在清初《三國(guó)演義》的評(píng)語(yǔ)中,，關(guān)公已被崇譽(yù)為集儒雅、英靈,、神威,、義重于一身,，“作事如青天白日，待人如霽月光風(fēng)”的古今第一奇人了,。

我在創(chuàng)作以關(guān)公為主的三國(guó)人物系列時(shí),，畫(huà)面中充分吸收民間美術(shù)散點(diǎn)透視的特點(diǎn)，重要人物比例偏大,，次要人物較小,，濃墨重彩地突出關(guān)公在畫(huà)面中忠義仁勇的英雄形象，力求給人以視覺(jué)沖擊,。

我刻畫(huà)的關(guān)公的形象,，大都是大大的頭，紅紅的臉,；長(zhǎng)長(zhǎng)的眼睛里,，眸子總是給人一種堅(jiān)毅剛強(qiáng)的神韻；厚厚的腳,，寬寬的身軀呈現(xiàn)著不對(duì)稱(chēng)平衡狀態(tài),，給人一種穩(wěn)如泰山的英雄氣勢(shì)。

著名篆刻家牛家彊先生曾為我刻了一方印章“不與人同”,，我也正是秉持著這種理念,。在三國(guó)人物系列的創(chuàng)作中，不與人同,，努力探索自己的創(chuàng)作之路,。

馬爾：所以作品的個(gè)性特別強(qiáng)烈，一看就知是李雷作品,。

在我眼里,，它有民俗文化的煙火氣，筆劃,、色彩“拙”出了韻味,。

您在結(jié)合版畫(huà)技法的同時(shí)，也汲取了民間文藝其它形式的養(yǎng)料,。

李雷：民俗文化,，是指民間民眾生活文化的統(tǒng)稱(chēng)，是中華民族5000年傳統(tǒng)文化的根,。除了民間美術(shù),，還有很多其他門(mén)類(lèi)的民間藝術(shù)形式都包含在民俗文化之中，如：民間戲曲,、民間說(shuō)唱、民間舞蹈,、民間雕塑,、紙?jiān)妓囈约盎閱始奕⒘?xí)俗等等,，涵蓋了百姓生活衣、食,、住,、行的方方面面。

中國(guó)人物畫(huà)的創(chuàng)作中,，我吸取民間美術(shù)中的夸張變形的造型手法,，結(jié)合中國(guó)繪畫(huà)注重寫(xiě)意的創(chuàng)作理念，人物造形則用版畫(huà)“握刀向木”般的鐵線(xiàn)勾勒皺擦,，呈現(xiàn)出線(xiàn)條剛勁有力,，力透紙背的感覺(jué)。在色彩的運(yùn)用上,，充分借鑒民間木版年畫(huà)和其他民間繪畫(huà),。大多在畫(huà)面中采用高度概括的原色渲染，色彩喜慶斑斕,，並配以書(shū)法的詩(shī)句抒寫(xiě)和印章的補(bǔ)白,，既有民間美術(shù)中的喜慶，又有文人畫(huà)的稚致,，艷而不俗,、雅而不膩、拙而不糙,。力求達(dá)到傳統(tǒng)與現(xiàn)代的結(jié)合,。

馬爾：這是我聽(tīng)到的最為透徹、真切的創(chuàng)作體驗(yàn)了,，也進(jìn)一步理解了您的畫(huà)作的意思,。

從捉鬼的鐘馗，到“忠義慨然沖宇宙,，英雄從此震江山”的關(guān)云長(zhǎng),，你畫(huà)的主題都有鮮明的民族精神在。

磊落忠勇,，大義凜然,。

這是否和您的文化理念有關(guān)？

李雷：是的,，關(guān)公是中華傳統(tǒng)文化中“義”的化身,，忠信義勇集于一身的道德楷模，滲透著儒家的倫理道德文化精神,。其核心在于道德價(jià)值,，這種道德價(jià)值以及誠(chéng)信禮智義的品格，也應(yīng)當(dāng)成為當(dāng)今社會(huì)所崇尚的一種民族精神。

鍾馗則是民間百姓中驅(qū)邪賜福的神,，他剛直不阿,、待人正直、不懼邪崇,，有著迎福納祥,、人壽豐年、鎮(zhèn)宅佑安之意,。

鐘馗信仰從盛唐起就已經(jīng)成為全社會(huì)的風(fēng)尚,。

在民間，對(duì)關(guān)公,、鍾馗的信仰崇拜一直根植于中華大地厚實(shí)的土壤里,，有著廣泛的民眾基礎(chǔ)和文化價(jià)值。

我的微信名特意用了“仁勇.賜?！?，也是旨在宣傳關(guān)公的忠義仁勇和鍾馗的驅(qū)邪賜福的民族精神。

我在中國(guó)畫(huà)創(chuàng)作的選題中,，主要是關(guān)注廣大百姓心中的文化訴求和道德崇拜,，力求在關(guān)公、鍾馗等人物畫(huà)的創(chuàng)作中,，體現(xiàn)他們的人格魅力和傳統(tǒng)美德,，褒揚(yáng)堅(jiān)守中華民族傳統(tǒng)的文化自信。

這也是我一生的追求和探索,。

馬爾：您特別喜歡畫(huà)“三國(guó)人物”,，除關(guān)公外，劉備,、曹操也是栩栩如生,。您總能三言?xún)烧Z(yǔ)勾勒出人物的內(nèi)外特征，讓人嘆為觀止,。

您是如何打磨出自己的個(gè)性化語(yǔ)言的,？

李雷：我從2000年初開(kāi)始轉(zhuǎn)向中國(guó)畫(huà)寫(xiě)意人物。很長(zhǎng)時(shí)間以來(lái),，我在創(chuàng)作中多是采用水墨寫(xiě)意的繪畫(huà)形式,，可以說(shuō)，在轉(zhuǎn)向水墨寫(xiě)意初期,，大都是借鑒文人畫(huà)寥寥數(shù)筆抒發(fā)個(gè)人情懷的涂抹,，線(xiàn)條飄逸，色彩淡雅,，雖然造型和色彩吸取了民間美術(shù)的諸多元素,，但總感覺(jué)少了民間美術(shù)的樸實(shí)和版畫(huà)的沉穩(wěn)厚重,，不能完全表達(dá)我對(duì)關(guān)公等三國(guó)人物內(nèi)在性格的理解。

早期作品的畫(huà)面中也較少有文字的題跋,，很少能從其他的人物畫(huà)中脫穎出來(lái),。

經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的推敲和揣摩，并結(jié)合版畫(huà)創(chuàng)作的一些處理手法,，人物采用短硬的鐵線(xiàn)描，增強(qiáng)造型的力度,；色彩運(yùn)用民間老百姓喜聞樂(lè)見(jiàn)的大紅大綠隨類(lèi)賦彩,，渲染描繪，增強(qiáng)畫(huà)面色彩構(gòu)成塊面效果,。

在人物形象的情緒交流上,，利用動(dòng)作和眼神的相互傳遞，從而使畫(huà)面的人物形象活起來(lái),。

另外,，在書(shū)、畫(huà),、印的布局上充分利用中國(guó)畫(huà)“六法”中的“經(jīng)營(yíng)位置”,，形成了整體畫(huà)面書(shū)畫(huà)印的完美融合，努力使作品既有民間意味,，又有文人畫(huà)的雅韻,，逐漸形成了個(gè)性鮮明的符號(hào)印跡。

馬爾：這也是正是我非常喜歡您的“符號(hào)性”的地方,，形有似而神不同,，韻味各異。

去年您送我的手書(shū)年歷是關(guān)公圖,，今年就是個(gè)“?！弊帧Ｎ野l(fā)現(xiàn)你的書(shū)法也在求變,。“變”是你不斷探索的最大特點(diǎn),。不拘泥，避窠臼,。

這幾年你泡在濟(jì)寧的漢園博物館里揣摩漢畫(huà)石,，今年又出了漢畫(huà)拓片題跋雙人展。漢代的文化標(biāo)簽由當(dāng)今的藝術(shù)家來(lái)解讀,，充滿(mǎn)文化趣味,，又有傳播漢文化的意圖，書(shū)寫(xiě)勾畫(huà)包括印章的擺放,，精心設(shè)置出藝術(shù)品相,。

你這是在汲取什么,？有何目的？

李雷：明代文藝?yán)碚摷覝R初在論著《書(shū)指》中說(shuō)：“書(shū)必先生而后熟,，亦必先熟而后生”,。前幾天我在整理作品時(shí)，找出了一些早期的人物畫(huà)作品,，盡管這些作品還有諸多缺憾,，但從畫(huà)面中墨色的處理上，現(xiàn)在看來(lái)仍然有很多地方可圈可點(diǎn),，但唯獨(dú)書(shū)法“始之生者,，學(xué)力未到，心手相違”,。

我曾安下心來(lái)臨習(xí)“章草”,，后又臨了一段時(shí)間的“智永千字文”。章草古樸典雅,，金石味和書(shū)卷氣甚足,，而智永千字文體勢(shì)妍美，氣息高雅,，點(diǎn)畫(huà)之間筆意流貫呼應(yīng),。

平時(shí)我也讀了一些魏晉時(shí)期的石刻碑帖，使我的書(shū)法有一個(gè)質(zhì)的改變,。

漢代畫(huà)像石是中華民族藝術(shù)寶庫(kù)中重要的文化遺產(chǎn),，是漢代社會(huì)政治、經(jīng)濟(jì),、生活以及方方面面的恢弘畫(huà)卷,，而漢畫(huà)像拓片可以讓更多的國(guó)人能夠近距離感受和欣賞作品之美。

為了讓這批瑰寶走出庫(kù)房,，進(jìn)入百姓的視野,，濟(jì)寧市漢文化博物館高成豐館長(zhǎng)和濟(jì)寧市著名學(xué)者、文藝評(píng)論家王立強(qiáng)先生,，邀請(qǐng)全國(guó)100位書(shū)畫(huà)家用書(shū)法在漢畫(huà)拓片上題跋,，形式采用大家喜聞樂(lè)見(jiàn)的扇面為主。

我亦有幸參與其中,。

漢畫(huà)像拓片題跋對(duì)我來(lái)說(shuō)是一個(gè)新的挑戰(zhàn),，也是藝術(shù)再創(chuàng)造的過(guò)程。

用扇面形宣紙拓印漢畫(huà)像石某一局部,，并根據(jù)局部圖形書(shū)法題跋成語(yǔ)短文,，讓靜態(tài)的文物真正活起來(lái)，確實(shí)需要書(shū)者認(rèn)真研究實(shí)施,。

很有趣的是,，每人題跋100件拓片扇面格式基本雷同,，如何能在格式化的拓片中，使其作品件件精彩紛呈,、別具一格,？這里面有書(shū)體的變化，整體畫(huà)面構(gòu)成的設(shè)計(jì),，更重要的是拓片上的圖形與成語(yǔ)注釋需圖文并茂,，相得益彰。

我在漢畫(huà)拓片題跋的過(guò)程中,，首先根據(jù)圖形選取閱讀大量的成語(yǔ),，深層了解成語(yǔ)所折射出來(lái)的豐富文化內(nèi)涵。

成語(yǔ)的短短幾個(gè)字,，往往包含了一段歷史，一個(gè)故事,，一個(gè)典故,，一個(gè)道理，一個(gè)哲理,。通過(guò)題跋成語(yǔ)這種方式,，我力圖在拓片這有限的空間里呈現(xiàn)可讀性和觀賞性。并以展覽的形式給人以教育啟迪和傳播發(fā)揚(yáng),，讓更多的民眾了解中華文明豐富的歷史,。

馬爾：您愈加博大精深。

近期在創(chuàng)作什么,？

李雷：今年在山西太原有個(gè)展覽,，我正在整理畫(huà)，力爭(zhēng)拿出自己滿(mǎn)意的作品奉獻(xiàn)給更多的觀眾,。另外,，這段時(shí)間我還在臨習(xí)章草大家王遽常的書(shū)法，我以前臨的是三國(guó)皇象,、西晉索靖的章草,。王遽常先生雖然是近現(xiàn)代書(shū)法家，但他的書(shū)法高古獨(dú)特,，強(qiáng)調(diào)線(xiàn)條樸茂雄厚,，結(jié)字天趣橫溢，他的筆法已創(chuàng)造性地步入一個(gè)全新的境界,。我也在臨寫(xiě)的過(guò)程中有了很多新的啟示,。

我很欣賞鄭板橋的題畫(huà)詩(shī)《題竹》里的兩句：“冗繁削盡留清瘦，畫(huà)到生時(shí)是熟時(shí)”,。我將力求在創(chuàng)作的道路上“以生到熟,，以熟再到生”的反復(fù)實(shí)踐,，用心琢磨，逐步走向脫舊出新的藝術(shù)境界,。

今天做客“馬爾會(huì)客廳”特別開(kāi)心,，聊起來(lái)也是一發(fā)不可收拾（哈哈）。

謝謝您的盛情邀請(qǐng)啊,。

馬爾：一直在看老哥哥的作品,，其中的一些門(mén)道由您親口說(shuō)出，便覺(jué)恍然大悟,。

我感覺(jué)和李雷兄的此次訪(fǎng)談,，硬菜滿(mǎn)桌。

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