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易方達張坤最新18個問答:有些企業(yè)會漲成相當大的市值,之后很可能不會跌回去

 晴子的小天地 2020-06-12

小雅說

下周一,,張坤的新基金限量80億發(fā)行,。小雅毫不猶豫地相信,這是一個需要配售的爆款基金,。

6月10日晚,,張坤在某代銷渠道對客戶經(jīng)理們路演答疑,非常真誠和坦率,。

不少內(nèi)容是之前小雅訪談文章小雅深訪 | 易方達張坤最完整投資思路:至少應跟全市場對抗過兩三次中提到的,,有些經(jīng)典值得回看,有些新的內(nèi)容值得圍觀,。

對,,知道還欠著你們張坤的訪談手記,還欠著張坤寫過的手記,。欠債要還的,!明天就還。

小雅看到這些“亮點”,,既能看到張坤的為人處事,,也能看到他的方法和邏輯。

1,,這輩子只要富一次就行了,。所以,,我們非常關注股票的長期復利增值,它的復利一定要可以持續(xù),。

2,,最重要的是復利的持續(xù)方式,在每一輪市場下跌當中,,能夠保證企業(yè)股價下跌相對是有限度的,。

3,巴菲特說過,,我最好的三個主意(股票),,可能和大部分投資人差不多,可能我最差的三個主意(股票),,要比大部分投資要好得多,,這也是我努力的方向。

4,,易方達中小盤歷史上持倉和盈虧比例,,最終大概是個9:1的比例。就是說,,我們最終買10個股票,,可能在我們賣掉的時候,大概有一個股票會出現(xiàn)虧損,。

5,,做盈利預計的時候,要避免把情況想得過于樂觀,,大部分情況下,,我們希望在悲觀情形之下,,我們的投資也能夠做到全身而退,。

6,重倉股里,,連續(xù)持有10個季度以上的公司有10家,,我們有充足的耐心陪這些優(yōu)秀企業(yè)一直成長下去

7,相對在熊市里面,,我們的方法是會比較有效的,;在牛市里,在估值擴張的市場里面,,我們這個方法很可能是要階段性跑輸市場的,。

8,對于價值投資這件事情,,你要么是在5分鐘之內(nèi)就會接受它,,要么可能一輩子也很難接受它,,我可能屬于5分鐘之內(nèi)就接受它了。

9,,就像芒格講的,,你跟一個40歲以下的人去聊天,收獲可能會比較少,,它靠時間去慢慢磨,,慢慢積累。知識和投資體系的積累,,也是不斷積累復利的過程,。

10,在醫(yī)藥,、食品飲料和互聯(lián)網(wǎng)這三個行業(yè)里面,,企業(yè)相對比較容易做出差異化來,比較容易獲得跟競爭對手的顯著優(yōu)勢,,這三個板塊肯定還是會去戰(zhàn)略性重視的,。

11,就像巴菲特講的,,“其實無知才是最大的風險”,。因為你不了解這個企業(yè),哪怕只買了1%,,或者買了10個你并不了解的企業(yè),,買了10%,這對于基金經(jīng)理來說,,其實風險是更大的,。

12,把研究做扎實,、做透,,認真地把idea(想法)從1排到20,回頭來看,,我們還是說,,最后,排名前5,、前10的idea還是要配足夠量,。

13,投資還是要勿忘初心,,最終不是為了持有這個公司而持有這個公司,,你持有這個公司,是因為你從內(nèi)心對這個企業(yè)有很強的信心,,愿意陪企業(yè)一起走下去,。

14,,企業(yè)還有很多短期的經(jīng)營困難,但任何一個企業(yè)的困難,,就像人的成長一樣,,不可能一生都是一帆風順,,。你不會說一次考試,、一次求職、一次工作的不順利,,就把一個人否定掉了,,你還是要看到一個人主要的矛盾,它到底是不是足夠強,。

15,,大部分情況下,當市場對于短期因素賦予了過高的權重,,這時候是可以對抗市場的,。但是當一定程度上認為企業(yè)的中長期出了問題,或者說它的邏輯上有些問題的時候,,市場其實是對的,。

16,我希望渠道在介紹客戶的時候,,一定要強調(diào)是閑錢投入,,畢竟這個產(chǎn)品要封閉三年,就是說,,三年之內(nèi)沒有任何流動性的,。

17,從10年,、20年的周期來看,,這是一個非常精彩的時代。我們會看到很多優(yōu)秀企業(yè)會跑出來,,而且會漲成相當大的市值,,之后很可能不會跌回去,會站在很高的市值上,。

18,香港市場還是有非常好的性價比,,在人民幣資產(chǎn)可以觸達的范圍內(nèi),,港股通的優(yōu)質(zhì)股權資產(chǎn)還是非常有吸引力的,預期收益率相對在所有資產(chǎn)也是比較高的,,(配置比例)中樞應該會比較高,。

以下是張坤的路演記錄,。


這輩子只要富一次就行了
“最差的主意,要比大部分投資人好得多”

我2008年加入易方達,,一開始是地產(chǎn)和建筑行業(yè)的研究員,,然后是基金經(jīng)理助理;2012年開始擔任易方達中小盤的基金經(jīng)理,,2014年擔任易方達亞洲精選的基金經(jīng)理,,2018年擔任易方達藍籌精選的基金經(jīng)理。
 
從投資理念來看,,我們還是以防范組合的下行風險作為首要出發(fā)點,,收益主要來自于分享優(yōu)秀企業(yè)的業(yè)績增長,實現(xiàn)長期比較穩(wěn)定的回報,。
 
從投資風格來看,,我們非常關注企業(yè)是不是真的優(yōu)秀,我們很看重企業(yè)的競爭力,,包括它的護城河,、商業(yè)模式和創(chuàng)造自由現(xiàn)金流的能力。
 
我們會選擇一些成長確定性比較強的企業(yè),,這些企業(yè)不一定要成長速度很快,,但是它的確定性是比較強的。

我們在有比較強的估值安全保護的情況下買入,,實現(xiàn)中長期的持股,,并且是集中持股,集中持有我們認為最好的企業(yè),。

市場上,,投資方法有自上而下和自下而上,我們的方法是純粹的自下而上,,深度研究優(yōu)秀企業(yè),,去獲取持續(xù)穩(wěn)定的業(yè)績增長。
 
一定程度上,,我們判斷企業(yè),,不太喜歡去講到底是價值還是成長,我們更為關注這個企業(yè)到底是不是很優(yōu)秀,。
 
也就是說,,過去的5年、10年,,它在歷史上是不是交出了比較好的成績單,,有沒有較高的ROIC水平,是不是有比較強的產(chǎn)生自由現(xiàn)金流的能力?財務狀況是不是非常健康,?

它的資產(chǎn)負債水平最好比較低,,這樣,能夠經(jīng)歷住各種經(jīng)濟周期的考驗,;是不是對于它的上下游企業(yè)有比較強的議價能力,?它的管理層是不是有比較明智分配剩余資本的能力?
 
對于所有人來說,,其實這輩子只要富一次就行了,。所以,我們非常關注股票的長期復利的增值,,它的復利一定要可以持續(xù),。

我認為,最重要的是復利的持續(xù)方式,,就是在每一輪市場下跌當中,,能夠保證企業(yè)股價的下跌是相對有限度的。
 
這樣,,隨著經(jīng)濟增長,,它的股價能夠一輪一輪創(chuàng)新高,讓我們整個的組合凈值一輪一輪創(chuàng)新高,。
 
從這個角度說,,股票投資的風險其實不在于波動,而在于本金的永久性的損失,,希望不要有本金的永久性損失,,就可以實現(xiàn)復利的有效積累。
 
另外,,因為投資是做組合,,組合中一定有表現(xiàn)比較好的公司和表現(xiàn)比較差的公司。

就像巴菲特說過,,其實我最好的三個主意(股票)可能和大部分投資人差不多,,可能我最差的三個主意(股票),要比大部分投資人要好得多,,這也是我努力的方向,。

我希望通過一套比較嚴苛的標準和深度研究,能夠把組合里面表現(xiàn)最差的三個主意,,讓它可控,。
 
從易方達中小盤歷史上持倉和盈虧比例來看,最終我們大概是個9:1的比例,。就是說,,我們最終買10個股票,,可能在我們賣掉的時候,,大概有一個股票會出現(xiàn)虧損,。
 
從頭到尾,我們希望以比較嚴格的標準去選上市公司,,不會因為自上而下的市場風格等等其他的考慮,,放松我們選企業(yè)的標準。
 
避免把情況想得過于樂觀
剔除行業(yè)景氣度對業(yè)績波動的影響

我們對公司的估值也很關注,,相對于企業(yè)業(yè)績增速一兩年的快慢,,我們更看重企業(yè)成長的持續(xù)性,以及它長期能夠積累自由現(xiàn)金流的能力,。

如果這幾方面都比較強,,那我們可以在估值上稍微做一些容忍。
 
在做盈利預計的時候,,還是避免把情況想得過于樂觀,,大部分情況下,我們希望在悲觀情形之下,,我們的投資也能夠做到全身而退,,這比樂觀的時候能賺很多錢,我覺得要重要很多,。
 
另外,,行業(yè)景氣度畢竟是波動的狀態(tài),我們希望能剔除掉行業(yè)景氣度帶來的波動對企業(yè)業(yè)績的影響,,去判斷企業(yè)自身的阿爾法和本身的盈利能力,。

我們希望基金賺什么錢呢?市場上有三種錢可以賺:一種是獲取信息的錢,;第二是解讀信息的錢,,第三是控制情緒的錢。
 
我們認為,,在整個移動互聯(lián)網(wǎng)的時代,,信息傳播的速度比之前要快很多,這種情況下,,獲取信息的錢越來越難,,有效性在迅速下降。
 
第二種是解讀信息的錢,。一個信息來了,,我們怎么去認知它?我們希望可以通過深度研究,,去理解企業(yè)的生意模式,,理解企業(yè)的長期競爭力,。
 
在市場上,很多投資人很關注一年期,、半年期的業(yè)績,,我們還是希望能夠去解讀企業(yè)三五年內(nèi)到底會是什么樣。這個時候,,一定程度上,,我們可能會和市場的主流觀點發(fā)生一些分歧。
 
也就是說,,可能某個事情是一年期的利空,,但是我們認為在5年期,企業(yè)的競爭力并沒有發(fā)生變化,,這就發(fā)生了解讀上的差異,。
 
如果大家都是解讀一年期的信息,我相信,,隨著現(xiàn)在市場的研究越來越有效,,很難解讀出很大的差異,去leverage時間去獲取收益,。
 
第三個是控制情緒的錢,。
 
一方面,市場很容易低估很優(yōu)秀企業(yè)的持續(xù)增長能力,,我們有足夠的耐心跟這些企業(yè)一同成長,。
 
我們相信中國的資本市場會有很多像類似于像美國一樣,可能有50年歷史的企業(yè),,甚至更長歷史的企業(yè)出現(xiàn),,他們可以在他們的生命周期中持續(xù)成長。
 
另一方面,,在市場情緒出現(xiàn)短期過度樂觀或者過度悲觀的時候,,我們也可以控制住自己的情緒,不會被整個市場的情緒帶著去走,。

我們的方法在什么樣的市場環(huán)境里相對有效,?什么市場環(huán)境會相對無效?
 
我覺得,,相對在熊市里面,,我們的方法是會比較有效的,我們也希望在熊市和平衡市里,,能夠有顯著的超額收益,。
 
因為這個時候大家會對企業(yè)的質(zhì)量更加關注,大家會掰開了,、揉碎了去找企業(yè)的缺點,。
 
我們通過一套嚴格的體系去選擇漏洞比較少的企業(yè),,在熊市里,我們認為是會有一個超額收益,。
 
我們認為,,在牛市里,在估值擴張的市場里面,,我們這個方法很可能是要階段性跑輸市場的,。
 
因為這個時候市場的偏好相對比較高,,相對更多的看到企業(yè)的亮點,,這種情況下,大部分企業(yè)的經(jīng)營比較平穩(wěn),,不太容易進入到主流的市場里面,,在牛市里,能夠跑平市場,,我們就認為是一個很好的成績了,。
 
我們不可能有一個方法能夠在所有市場中都跑贏,畢竟,,一個方法長期有效的前提,,也是短期會經(jīng)常性地失靈。

“把所有雞蛋放在一個籃子里,,
然后看好你的籃子”

接下來是對易方達中小盤歷史的介紹,,我們管理差不多7年零9個月左右的時間,累計收益率是411%,。
 
可以看到,,我們主要的超額收益還是來自于2016年之后的市場,市場風險偏好相對比較低的時候,,可能是我們表現(xiàn)相對好的時刻,。
 
從持倉風格來看,有幾個特點:
 
一,,我們的集中度是比較高的,,前十大重倉股會有60~70%左右的比例,前二十大基本上有80~90%的比例,。
 
我還是很相信巴菲特說的,,“把所有雞蛋放在一個籃子里,然后看好你的籃子”,。當然,,這個籃子的意思是我們的組合。
 
在我們組合里面也是有不同行業(yè)的分布,,我們希望在行業(yè)之間的經(jīng)營相關度比較低,。

在某個市場狀態(tài)下,,有一部分股票在表現(xiàn),一部分股票相對是比較沉寂,;可能換一個市場,、換一個環(huán)境,可能就是另外一批股票在表現(xiàn),,原來這批股票在沉寂,。
 
二,我們的換手率是比較低的,,過去三年都不到100%,,是中長期的持股。

三,,我們的重倉股也是持有的比較久,,組合里面,貴州茅臺已經(jīng)連續(xù)持有了28個季度,,也就是連續(xù)持有7年,,連續(xù)持有10個季度以上的公司有10家,我們有充足的耐心陪這些優(yōu)秀企業(yè)一直成長下去,。
 
易方達藍籌精選是2018年發(fā)行的,,從投資比例和業(yè)績基準來看,跟這次的(即將發(fā)行的)易方達優(yōu)質(zhì)企業(yè)(基金)是比較接近的,,這個基金運作了差不多1年9個月,,收益率是83%。
 
從持倉來看,,它橫跨了A股和H股,,我們的前十大里面基本上是對半分,5個 A股和5個港股,。
 
我們希望這個產(chǎn)品從A股和和港股兩個市場里,,把各行業(yè)最優(yōu)秀的企業(yè)挑出來,并不是很在意它具體在哪個市場上市,,關鍵還是看這個企業(yè)是不是真的優(yōu)秀,。 
 


問答環(huán)節(jié)
 
戰(zhàn)略性重視醫(yī)藥、食品飲料和互聯(lián)網(wǎng)
“企業(yè)相對比較容易做出差異化來”

問1:目前這種比較極致的價值投資風格是怎么形成的,?中間有沒有一些時點或者事件,,對你的投資思想產(chǎn)生比較大的影響?
 
張坤:我是2008年碩士畢業(yè)就加入易方達,,2012年開始管基金,,關于風格是怎么形成的,它不是一個跳變,。
 
巴菲特也說過,,對于價值投資這件事情,,你要么是在5分鐘之內(nèi)就會接受它,要么可能一輩子也很難接受它,,我可能屬于5分鐘之內(nèi)就接受它了,。他的整個體系和邏輯實際上是非常自洽的,和我本身的性格也比較匹配相符,。 
 
關于投資的風格和思想的打磨,,其實是一個漸進的過程,它沒有說在某個時時刻發(fā)生一個跳變,。
 
在畢業(yè)之前,,我就讀過伯克希爾的股東信,但是那個時候讀沒有太多的感覺,,我工作之后,,做了一段時間的研究員之后再讀,就會有很多的新體會,。

做投資之后再讀,反反復復讀了很多遍,,每次讀都會有新的體會,,慢慢地,在投資上,,有些股票盈利了,,有些股票最后沒有兌現(xiàn),去反思自己哪里做錯了,。
 
再回頭去想,,如果在類似情景上,投資大師們會怎么去想這個問題,,再去反求諸己,,這是一個逐步形成的過程。
 
而且,,我認為,,至少應該有10年的時間,才能真正意義上去評估投資人,,其實我嚴格意義上也沒有到10年的時間,。
 
投資這個行業(yè)就是這樣,就像芒格講的,,你跟一個40歲以下的人去聊天,,你的收獲可能會比較少,它靠時間去慢慢磨,,慢慢積累,,知識和投資體系的積累,,也是不斷積累復利的過程。

我需要不斷地去提升自己的水平,,再慢慢提高自己的準確率,。

問2:目前藍籌精選的持股行業(yè),首先是醫(yī)藥,,其次是食品飲料,、互聯(lián)網(wǎng)、交易所等等,,中小盤第一大重倉是食品飲料,,第二是醫(yī)藥,第三是家電,。

放眼三年,,你的新產(chǎn)品是否依然會聚焦在醫(yī)藥或者食品飲料互聯(lián)網(wǎng)這些板塊?理由是什么,?
 
張坤:這三個板塊肯定還是會去戰(zhàn)略性重視的,,它們還是有一些共性的:
 
第一,整個賽道足夠長,,它有足夠長的賽道可以去供企業(yè)成長,;
 
第二,在醫(yī)藥,、食品飲料和互聯(lián)網(wǎng)這三個行業(yè)里面,,企業(yè)相對比較容易做出差異化來,比較容易獲得跟競爭對手的顯著優(yōu)勢,。
 
第三,,這三個行業(yè)大部分資產(chǎn)比較輕,自由現(xiàn)金流,、生意模式各方面會比較好,。
 
所以,這三個行業(yè)還會是我們重點考慮的方向,。
 
問 3:今年年初以來,,消費和醫(yī)藥經(jīng)歷了比較大幅的一輪上漲,怎么看當前估值,?
 
張坤:確實是估值越高,,一定程度上會透支未來的收益率,對于醫(yī)藥和消費未來的預期收益率肯定要降低,,因為高估的部分,,在作為預期收益率的時候,會平攤到你的持有區(qū)間。
 
但如果你持有的時間足夠長,,高估的分攤時間就會更長,,企業(yè)本身的成長也是一個非常重要的矛盾。

港股有非常好的性價比,,
配置的比例中樞應該會比較高

問 4:藍籌精選一季報顯示,,十大重倉里,港股配置比例達42%,,截止到6月9號,,藍籌精選的凈值增長接近83%,港股的貢獻到底有多少,?同期恒生指數(shù)跌了12%,,如何在港股市場獲取超額收益呢?
 
張坤:港股的貢獻是30多個點,,按比例看接近40%,,在這個基金里面港股和A股的貢獻率是差不多的。
 
香港市場一定程度上是一個機構為主的市場,,是離岸投資者為主的市場,,投資人可以在全球找到類似的優(yōu)質(zhì)企業(yè),大部分情況下,,它提供的賠率相對會更好一些,。
 
因為A股比較優(yōu)質(zhì)的企業(yè)有稀缺性的溢價,香港相對會好一些,,但我們在港股的做法和A股是完全一樣的,我們是以同樣一套標準去看企業(yè)到底是不是足夠強,,在香港市場沒有一套很特別的標準,。
 
問5:你從2014年開始管理港股基金亞洲精選,你對A股和港股兩個市場怎么看,,未來在行業(yè)的配置上會不會在兩個市場上會各有側(cè)重,?
 
張坤:分兩方面來說,從出發(fā)點上來說,,肯定不會去做側(cè)重考慮,,但從結果上來看,會有一些側(cè)重,,這是因為兩個市場的特點決定的,。
 
相對來說,在A股市場,,大家可能更喜歡成長性,,對于高成長的股票會給予相對比較高的估值溢價,港股成長性的溢價通常相對比A股會低一些。
 
但是對于行業(yè)邏輯非常的穩(wěn)固,、成長性并不是很突出的企業(yè),,香港市場會更偏好,A股市場對這類公司一直都不是特別喜歡,。
 
我們會配兩個市場中相對沒有那么偏好的,、沒有那么擁擠的公司,去做這個組合,。

問 6:白酒行業(yè)龍頭短暫超越了銀行業(yè)龍頭,,怎么看這種現(xiàn)象?
 
張坤:這其實很難評價,。我覺得,,投資還是做好自己能力圈內(nèi)的事情,我們在能力圈內(nèi)去選擇企業(yè),。

投資就是這樣,,你不是一定要去做決策,你可以選擇投或者不投,,當你不知道,,就可以先放在一邊。

對于白酒行業(yè),,我認為這是我們在能力圈內(nèi)的企業(yè),,包括它的行業(yè),包括企業(yè)的生意模式,、品牌壁壘,。

基本上,我們不太可能會看到20年之內(nèi)成立的白酒品牌,,非常有限的玩家會去分享未來消費升級的中高端白酒市場,。

這是非常有吸引力的一門生意,這里面也有非常好的企業(yè),。這樣的企業(yè)是我們非??春玫模嗟?,我們還是放在企業(yè)本身,,只要這個企業(yè)我們能算得過賬,我們就會一直持有下去,,不太會考慮和其他東西做對比,。

問 7:優(yōu)質(zhì)企業(yè)基金與藍籌精選的業(yè)績比較基準、投資比例都是相同的,,這兩個產(chǎn)品未來在運作思路上會有什么相同和不同,,如果有投資港股,港股倉位有沒有一個大概的比例中樞?

張坤:我想,,運作思路上應該是相同的,,會用一套同樣的標準去選(標的)。

但具體到投資比例,,可能會有些差異,,因為畢竟里面不同的公司,就像我說的,,組合里面如果已經(jīng)是盛開的花了,,在優(yōu)質(zhì)企業(yè)里面,可能不如配一些花骨朵會好一些,。所以,,具體比例可能還是會有些差異的。

對于港股中樞,,從我們現(xiàn)在研究來看,,我們還是認為,香港市場還是有非常好的性價比,,在人民幣資產(chǎn)可以觸達的范圍內(nèi),,港股通的優(yōu)質(zhì)股權的資產(chǎn)還是非常有吸引力的,預期收益率相對在所有資產(chǎn)也是比較高的,,所以中樞應該會是比較高,。

“無知才是最大的風險”
排名前5、前10的idea要配足夠量

問 8:美國大選,,中美目前的現(xiàn)狀會不會對港股市場資金面帶來影響,?
 
張坤:這個取決于看多長,如果看一個月,,肯定會有影響,。類似于3月份全球市場大跌的時候,可以看到,,香港市場階段性的離岸市場屬性,讓它階段性的跌幅超過A股市場,。
 
但這并不太重要,,因為從足夠長的時間來看,企業(yè)基本面是決定公司走勢的最主要因素,,最終它還會回來,,它只是階段性的中途波動而已。如果企業(yè)好,,最終它還是會創(chuàng)新高的,。 

問 9:以三年維度來看,怎么看目前A股2900點,港股在25,000點的估值,?
 
張坤:如果看指數(shù)的點位,,整個指數(shù)的結構也在發(fā)生了比較大的變化。因為它本身就有一個優(yōu)勝劣汰的過程,,現(xiàn)在的2900點和10年前的2900點,,整個結構已經(jīng)發(fā)生了重大變化。
 
但從我們投資的角度,,從自下而上來說,,在這兩個市場當中,還是會有不少的優(yōu)秀企業(yè),,包括一些未來上市的優(yōu)秀企業(yè),,包括在香港二次上市的優(yōu)質(zhì)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。
 
如果未來它們能夠進入可投資的范圍,,都是我們可以重點研究的對象,,我們還是從入手標的上去想它能不能算得過賬來這個問題。
 
問 10:你管理中小盤將近8年,,在7個完整年度里面,,有6年是正收益。2018年,,滬深300和上證指數(shù)下跌幅度都在25%左右,,中小盤回撤14%。藍籌精選成立以來,,最大回撤不到17%,,在高度集中持股的風格下,你是如何控回撤的,?
 
張坤:控回撤是一個結果,,沒法從控制回撤這個出發(fā)點去思考這個問題。

我更多還是從企業(yè)質(zhì)地來說吧,,如果企業(yè)本身的經(jīng)營非常強勁,,它的周期性也并不強,它的自由現(xiàn)金流也很強,,在產(chǎn)業(yè)鏈上的議價能力也很強,。

在整個行業(yè)遇到下行期的時候,它對于上下游有很強議價能力的話,,在出現(xiàn)系統(tǒng)性下跌的時候,,自然就會有資金去買。大部分情況下,,市場還是很有效的,,這是一方面,。
 
另一方面,從行業(yè)之間經(jīng)營的低相關性來看,,我們持有的一些白酒股和醫(yī)藥股,,它們本身在經(jīng)營周期上是有差異的。

這就會導致可能在2017年的時候,,這些醫(yī)藥公司是相對比較沉寂的,。但是在2018年的時候就輪到他們表現(xiàn),可能2018年的時候,,白酒公司相對沉寂一些,。
 
在管理藍籌精選之后,我們持倉有很多互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)個股,,,、交易所、機場,,還有一些其他行業(yè)的個股,。行業(yè)和行業(yè)之間本身經(jīng)營的差異,一定程度上也會對回撤有控制,。
 
問11:你的持股集中度很高,,在這么高集中度的情況下,怎么控制風險呢,?
 
張坤:就像巴菲特講的,,“無知才是最大的風險”。
 
因為你不了解這個企業(yè),,哪怕只買了1%,,或者買了10個你并不了解的企業(yè),買了10%,,這對于基金經(jīng)理來說,,其實風險是更大的。
 
我覺得,,我們把研究做扎實,、做透,認真地把idea(想法)從1排到20,,回頭來看,,我們還是說,最后,,排名前5、前10的idea還是要配足夠量,。
 
大概率來看,,從歷史的回顧來看,,這比我們排在前5、前20的idea長期回報是要更好的,。
 
投資還是要勿忘初心,,最終不是為了持有這個公司而持有這個公司,你持有這個公司,,你從內(nèi)心對這個企業(yè)有很強的信心,,愿意陪企業(yè)一起走下去,才去持有這個企業(yè),。
 
何時賣出股票,?何時對抗市場?

問 12:市場往往容易低估長期持有一只股票的難度,。你在管理中小盤近8年的時間里,,最長的重倉股已經(jīng)持有超過7年,為什么在全市場都拿不住的情況下,,你能拿得?。渴裁磿r候你會考慮賣出呢,?
 
張坤:還是需要對企業(yè)有一個全方位的研究,,對于歷史的研究。比如,,它是如何走到今天這個位置上的,?它是怎么實現(xiàn)非常強的地位的?
 
就像一個人在人生中找人生伴侶,,不管怎么樣,,至少有一件事需要做,就是了解這個人過去做了什么,。

當你認真地了解了一個人過去做了什么的時候,,大概率你就會了解他現(xiàn)在為什么在這種狀態(tài)。
 
體現(xiàn)在報表里,,這個企業(yè)為什么有很強的資產(chǎn)回報能力和自由現(xiàn)金流積累的能力,?很多答案其實是在歷史中的。
 
在這種情況下,,企業(yè)還有很多短期的經(jīng)營困難,,但我覺得,任何一個企業(yè)的困難,。就像人的成長一樣,,不可能一生的成長都是一帆風順,你還是要抓住一個主要矛盾,。
 
你不會說一次考試,、一次求職,、一次工作的不順利,就把一個人否定掉了,,你還是要看到一個人主要的矛盾,,它到底是不是足夠強。有時候,,看了足夠長之后,,這些問題就會比較清晰了。
 
你還是相信它未來能在5年,、10年變得更大,,變得更強,漲得更好,,我們就會一直持有這個公司,。
 
如果我們覺得這些邏輯不在了,這個企業(yè)未來沒有辦法變得更大,、變得更強,,能夠給股東創(chuàng)造更多的回報,這就是該賣出的時候,。

問 13:你曾經(jīng)表示,,優(yōu)秀的投資人至少會對抗市場一兩次。你什么時候會去對抗市場,?什么時候又不能去跟市場去對抗,?
 
張坤:大部分情況下,是不能對抗市場的,,市場絕大部分情況下是非常有效的,。如果說市場真的是遇到階段性無效的時候,這其實是千載難逢的時候,。
 
大部分情況下,,當市場對于短期因素賦予了過高的權重,這時候是可以對抗市場的,。
 
但是當一定程度上認為企業(yè)的中長期出了問題,,或者說它的邏輯上有些問題的時候,大部分情況下,,市場其實是對的,。
 
在我接近8年的投資歷史當中,其實也就只找到幾次是可以對抗市場的(情況),,但大部分情況下,,市場是非常有效的。

這是一個非常精彩的時代
很多優(yōu)秀企業(yè)會跑出來,,站在很高市值上

問 14:最近三年的上證指數(shù),,包括萬得全A,,這些指數(shù)的收益率其實有的是負收益,有的表現(xiàn)平平,。假如說遇到一些極端情況或者表現(xiàn)不太盡人意的情況下,三年持有期產(chǎn)品怎么實現(xiàn)資產(chǎn)的穩(wěn)健增值,?
 
張坤:我覺得,,權益資產(chǎn)確實在所有資產(chǎn)類別當中,確實是長期收益率最高的,,不管在美國,、中國其實都是類似的,我相信以后也是類似情況,,它的代價就是確實要承受一些波動,。
 
我們需要分清,這個波動是來自于系統(tǒng)性的市場資金各方面引起的波動,,還是出現(xiàn)了企業(yè)基本面邏輯的波動,。
 
在這個時點,我們會盡全力去把兩個市場里面最優(yōu)質(zhì)企業(yè),,在相對合理的賠率情況下把企業(yè)選出來,。

最終,資產(chǎn)的增值還是來自于企業(yè)的增值,。底層邏輯就是,,我們相信未來在中國會跑出一批優(yōu)秀的企業(yè)。
 
我們現(xiàn)在可能看到,,1000億市值以上的公司在中國并不多,,但是我相信未來隨著經(jīng)濟體量的發(fā)展,包括行業(yè)格局的優(yōu)化,,這樣的中大型公司會越來越多地跑出來,。
 
它們跑出來的過程,其實是作為股東去分享他們的成長收益的過程,。

問 15:新基金目前公告限量80億,,但市場上投資者對你比較認可,如果沒有買到新基金,,最后買了中小盤或者藍籌精選,,您對大家有什么建議嗎?

張坤:首先,,權益資產(chǎn)長期看收益率很高,,但它同時有波動,如果你是一把買進中小盤或者藍籌精選,,這個時候就要去承受一些波動,。

從我自身來說,,我自己家里面的確大部分錢也是投在我自己管理的幾個產(chǎn)品上面。

其實,,對于大部分來說,,工作自然會進來現(xiàn)金流。我覺得,,保留一部分平時生活不用的錢去做定投,,其實是一個不錯的選擇,包括我自己,、我的家人其實也在做我自己的產(chǎn)品,,這個挺好的。

問 16:新基金有沒有定期分紅的計劃安排,?

張坤:定期的分紅計劃是沒有的,。

但是從中小盤來看,我們在這個2017年和2019年做過兩次分紅,,這都是基于在未來一段時間內(nèi),,我覺得相對機會成本比較高了,會考慮分紅,。

問 17:對投資者來說,,三年期產(chǎn)品的設置會有一個什么樣的優(yōu)勢和好處?
 
張坤:從投資的角度說,,它其實減少了流動性管理的難度,,因為一定程度上,在應對申購贖回的過程當中,,會對流動性管理帶來一些難度,。
 
對于投資者來說,相當于用比較外部的方法去克制住自己的貪婪和恐懼,。
 
比如,,在2月份或者3月份的極端環(huán)境之下,相對有外部約束去做到長期持有,,因為畢竟持有的時間越長,,收益更多的來自于企業(yè)業(yè)績的解釋,估值解釋的占比會越來越低,。

持有的時間越短,,估值波動會是一個主要矛盾。但我覺得,,估值波動在一定程度上是不太可測的事情,。

另外,我希望渠道在介紹客戶的時候,一定要強調(diào)是閑錢投入,,畢竟這個產(chǎn)品要封閉三年,,就是說,三年之內(nèi)沒有任何流動性的,。

問 18:假如有機會向所有投資者說一段話,,你最想跟投資者表達的是什么?
 
張坤:我覺得在未來相當長的一段時間內(nèi),,隨著整個中國經(jīng)濟的增速慢慢放緩和經(jīng)濟結構的轉(zhuǎn)型,,資本市場會是一個非常精彩的時代。
 
我們從歐美可以看到,,當經(jīng)濟增速變慢的時候,整個企業(yè)的競爭格局,,包括企業(yè)的投資和企業(yè)的資產(chǎn)回報率是會提升的,。因為這個時候企業(yè)家會更理性,優(yōu)勢企業(yè)會獲得更大的優(yōu)勢,。
 
特別是,,我們在移動互聯(lián)網(wǎng)的時代,信息傳遞會越來越快,,頭部企業(yè)相比于過往獲得競爭優(yōu)勢的時間,、速度和強度會比過去那個時代更強。
 
我覺得,,從10年,、20年的周期來看,這是一個非常精彩的時代,。

在這個時代里面,,我們會看到很多優(yōu)秀企業(yè)會跑出來,而且會漲成相當大的市值,,而且它們漲成相當大的市值之后,,很可能不會跌回去,會站在一個很高的市值上,。
 
從我們資產(chǎn)管理來看,,我認為也是一個非常好的時代。我們希望自己有幸能夠選出一些企業(yè),,跟它一起成長,,希望有機會一起努力分享中國經(jīng)濟成長的結果。

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