雷鋒網(wǎng)AI掘金志消息，近日,，北京大學醫(yī)學部影像醫(yī)學學系第二次學術(shù)年會在北京舉行,。當天上午舉行了“醫(yī)學影像與人工智能論壇”。北京大學人民醫(yī)院放射科原主任杜湘珂教授參與此次論壇,，并在會上發(fā)表了題為《醫(yī)學影像中的人工智能技術(shù)》的主題演講,。

杜湘珂：北京大學人民醫(yī)院教授、主任醫(yī)師,；中華放射學會磁共振學組委員,、北京市放射學會委員、中華醫(yī)師協(xié)會放射分會委員,；北京大學醫(yī)學部教學委員會影像醫(yī)學與核醫(yī)學組及北京市住院醫(yī)師培訓基地影像醫(yī)學與核醫(yī)學組組長；中華放射學雜志,、實用放射學雜志,、中國醫(yī)學影像學雜志等十余部雜志的編委。

杜教授認為,，雖然 AI 在肺結(jié)節(jié)的檢出上比人工快,，但是肺結(jié)節(jié)的檢出并不是那么簡單，5毫米以下的小結(jié)節(jié),，尤其是1-3毫米的結(jié)節(jié),，情況更為復雜,，并且肺本身的疾病分類就多達200多種，數(shù)據(jù)量非常龐大,?！八?AI 進入醫(yī)療影像領(lǐng)域應(yīng)用的方向和切入點一定是在單一且規(guī)律性強的領(lǐng)域?！?/span>

同時,，杜教授表示，“ AI 并不能完全替代醫(yī)生,。醫(yī)生看病不止于看圖這么簡單,，AI完成的僅僅是診斷環(huán)節(jié)中的一部分工作。同時,，AI的盈利與能源消耗也是一個巨大的現(xiàn)實問題,。IBM沃森醫(yī)生與安德森癌癥中心的合作已經(jīng)暫停，花費了6200萬美金,?！埃ɑ貜汀?strong>影像”下載全版PPT）

以下為嘉賓演講實錄，雷鋒網(wǎng)做了不改變原意的編輯：

杜湘珂：尊敬的袁主任,、葆青主任,，以及其他老師，還有一些公司的代表,。大家早上好,！

我很詫異今天能來這么多人，我覺得是一個小型的研討會,，可能對這個題目感興趣的人不會特別多,，但沒想到今天人還挺多。

我怎么有資格站在這講這個東西,，我今天的目的大概是拋磚引玉,，我作為一個影像科大夫，從影像科大夫的角度去看人工智能,，今天跟大家一起分享一下,，我們是怎么看待人工智能的。

“嬰兒期”的醫(yī)學影像 AI

第一：我們非常驚詫,，這個人工智能生長速度太快了,，它在深度學習和大數(shù)據(jù)的推動下，生長速度真的非?？?。我大概翻閱了一下從2016年開始到現(xiàn)在的資料，人工智能幾乎無處不在,，你問問所有的放射科大夫,，放射科主任都會跟你說,，我們也在跟AI合作，哪個公司在找我們,，好像哪兒都有它的事,。

第二：我感覺到 AI 跟我們專業(yè)有這么密切的相關(guān)性，實際上這也對,，因為醫(yī)療影像的數(shù)據(jù)體量是非常大的,，它占到醫(yī)院整個數(shù)據(jù)的75%-80%，它的體量非常大,。而且在所有的數(shù)據(jù)里,，影像的證據(jù)跟臨床病理比較起來，它的標準化,、格式化,、統(tǒng)一性還是最強的。說實在的,，單純的病理有太多零碎的東西了,。

第三：感覺到這些數(shù)據(jù)還是非常隔離的，一個一個孤島,，一個一個的碎片,，每個醫(yī)院都是在做自己的事。現(xiàn)在衛(wèi)生部有數(shù)據(jù)中心,，有一部分醫(yī)院的數(shù)據(jù)整個都流到了它那里,，國家據(jù)說是有三大國家隊，移動等之類的在整合這些數(shù)據(jù),，但它整合得了嗎,，這是我們以后要調(diào)查的。

第四：實際上我們認為,，人工智能在我們眼里它還是一個小“baby”,，還是在襁褓中的，可能它的算法復雜性,，很多計算方式跟臨床接軌,，這里有一個業(yè)務(wù)化的問題，還有計算機的瓶頸,，可能目前還都制約著它的發(fā)展,。但不管怎么說，AI的生命力是不可阻擋的,。AI似乎要影響到我們做影像科大夫每一個人，我們沒有辦法,，我們只有主動學習,！

人工智能技術(shù)研發(fā)與應(yīng)用概覽

我看到現(xiàn)在國內(nèi)外從去年開始搜,，首先是谷歌，谷歌在2016年2月成立了 DeepMind Health,，正式把人工智能的技術(shù)應(yīng)用到了醫(yī)療健康領(lǐng)域,，獲得了英國的皇家理工學院、倫敦皇家自由醫(yī)院和英國的醫(yī)療服務(wù)系統(tǒng)數(shù)據(jù)的支持,。

我大概瀏覽了一下它在做的東西,，比如說在2016年底時，它發(fā)表了《 AI 在糖尿病視網(wǎng)膜病變上的引用進展》,。大概包括智能引擎培訓了8個月,，有54名美國的眼科專家把12000多份的視網(wǎng)膜照片分級分類，CNN對我們眼科大夫而言是非常陌生的技術(shù),，它是一個算法叫“卷積神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)”,，用來訓練AI自動檢測糖尿病視網(wǎng)膜病變和視網(wǎng)膜黃斑水腫，大概能夠達到87%左右的靈敏度和特異度,。

谷歌還干了別的事,，比如在乳腺癌病理的人工智能方面，在與病理學家合作的基礎(chǔ)上,，人工智能在基于靈敏度和假陽性的乳腺癌病例分析中的準確率能達到88%,，而病理學家準確率為73%，看了這么多人機對話,，大概人工智能都會高一點,，包括有90%的。

2017年1月開始,， Nature 就開始連篇刊登這些文章了,，我查到的這三篇分別是：

第一篇：《 AI 在先天性白內(nèi)障的研究》，這是我們中山大學的臨床實驗,，它也是利用神經(jīng)卷積算法（CNN）,，做了410張各種程度的先天性白內(nèi)障圖片和476張正常的圖片訓練，它的準確率達到了92%,。

第二篇：《對腦瘤病理切片的快速診斷》,，模擬傳統(tǒng)的 HE 染色切片，通過萬張以上圖片訓練,，把AI區(qū)分腦膠質(zhì)瘤和非膠質(zhì)瘤的準確率提到了90%,。

第三篇：《對神經(jīng)假體進行精確控制》，我覺得這挺有用的,，神經(jīng)假體在人的身上,，如果能夠用智能去控制，將來對這種類型的殘疾人會帶來多大的幫助。

還有就是 IBM 的 AI ,，即叫沃森腫瘤診斷機器人或沃森醫(yī)生,，這個訓練比較深入，它不僅僅是一個單純的領(lǐng)域或乳腺癌研究的檢出的訓練,。

沃森醫(yī)生根據(jù)患者的癥狀,、病史和診斷數(shù)據(jù)，自動去搜索海量的病例和醫(yī)學圖書,、論文數(shù)據(jù)庫,，進行對比匹配，得出它認為最合適的診斷和治療方案,。沃森機器人學習了很多東西,，它學習200多種腫瘤專業(yè)領(lǐng)域的教科書，培訓了300多種醫(yī)學期刊,，1500多種腫瘤文獻的關(guān)鍵信息和臨床實驗中的60多萬條的醫(yī)療證據(jù),，它的訓練在醫(yī)學界來說是比較完整的。它最開始是跟MD Anderson合作,，大概花了很多很多錢,。

去年它在中國，2個小時為21名癌癥患者做了義診,，包括胃癌,、肺癌、直腸癌,、結(jié)腸癌,、乳腺癌和宮頸癌等，它現(xiàn)場和知名醫(yī)生的對話結(jié)果成功率達到90%,。

但沃森醫(yī)生目前實際上也存在跟臨床合作非常糾結(jié),、非常尷尬的事情。我們到后面再談,。

在超聲上,，浙大理工學院的團隊，通過對機器人的開發(fā)和識別,，他開發(fā)了一個叫“-DE超聲機器人”,，主要是探索甲狀腺，從甲狀腺的超聲圖片中快速檢出和勾勒出結(jié)節(jié),。比如：

第一：對結(jié)節(jié)的特征,，比如鈣化、邊緣,、毛刺,、灰度等進行了一個分類處理,。

第二：對層次結(jié)構(gòu)，淺層次和深層次進行了一個分類和梳理,。

最后在人機對話中,，它的效果能夠達到85%，資深超聲醫(yī)生效果是75%,，但這里面的訓練是非常艱苦的。

我不知道浙大的超聲醫(yī)生團隊是怎樣給它篩查病理的,，但我知道有的醫(yī)院在篩查病理時,，假如用1000份病例，就是有病理結(jié)果的甲狀腺結(jié)節(jié)來輸入這個機器,，他在1000份里起碼要輸入30%不合格的病理,，比如他雖然有病理結(jié)果，但病理結(jié)果很模糊,，或者各個方面臨床認為不合格,。

所以，我知道病例的真實性是非常重要的,。如果不是這么嚴格的去篩選病例,，叫一個公司來，幫我實驗一個什么軟件的話,，我想它數(shù)據(jù)的真實性會有很大的問題,。

當然最后真實的結(jié)果，同濟醫(yī)院會給我們詳細講述,，他們是怎么訓練機器人,，怎么去從臨床提供真實數(shù)據(jù)。

阿里最近信息比較多,，我發(fā)現(xiàn)實際上它現(xiàn)在還是在肺結(jié)節(jié)的檢出上比人工快,，但肺結(jié)節(jié)檢出有那么簡單嗎？肺結(jié)節(jié)是5mm以下的小結(jié)節(jié),，尤其是1-3mm的結(jié)節(jié),，有各種性質(zhì)。怎么個分類法,，我覺得這里面是非常復雜的,。所以我們期待著看同濟醫(yī)院是怎么做的。

我覺得肺本身就存在非常復雜的疾病,，有一個公司跟我說,，他們準備搞肺的疾病研究，200多種疾病,，我說那是不可能的,，現(xiàn)在的AI進入醫(yī)療以后,，一定會選擇單一領(lǐng)域。

比如它在肺癌里就選肺結(jié)節(jié),，它絕對不應(yīng)該選肺間質(zhì)病變,，同樣一個肺間質(zhì)病變，在我們90年代寫的書里有216種,，那個病因的篩查那可不得了,，那不是一個目前通過這么簡單訓練的機器人能干的事，它一定是有一個非常明確的,、單一的領(lǐng)域,。

比如乳腺癌，大家現(xiàn)在做乳腺癌都選擇核磁,，要把超聲和鉬靶都進來的話，這個工作量和復雜程度將會非常非常大,。

病理智能診斷系統(tǒng)其實也做了不少,，AI的病理醫(yī)生讀片是友誼、協(xié)合的四名資深病理醫(yī)生,，與羽醫(yī)甘藍研制的宮頸細胞癌涂片的智能輔助篩查系統(tǒng)在合作,。它們大概對7份宮頸癌的TCT病理涂片進行了讀片，速度也是 AI 更快一些,，人工用20分鐘,，單純的AI還不到5分鐘。

單純的人機這一塊得到了認可,，但在臨床流程的探索可是另一個跟 AI 的合作,。

第一：能不能檢出，能不能分辨良惡性,，分辨良惡性到什么程度,。

第二：臨床流程。從目前來看,，我們能夠認出的還是 AI 系統(tǒng)的篩查和檢出，這個檢出的圖片是要留給上級病理醫(yī)生再次審核的,，同時要刪除掉陰性細胞，預計能夠節(jié)省讀片時間,。

下面是Nature上發(fā)的《 AI 深度識別皮膚癌的進展》,，它大概是12000張的涵蓋2000多種皮膚病的臨床圖片,，進行了AI機器的分辨,。

通過對話有兩場比賽：

第一場：區(qū)別角質(zhì)細胞癌和良性脂溢性角化病,。

第二場：區(qū)分惡性黑色素瘤和良性痣。

所有的結(jié)果,，人工智能的靈敏度都能達到90%,，基本與病理醫(yī)生診斷的正確性是相持平的。

 AI 該從哪些點切入醫(yī)療影像應(yīng)用,？

剛才主持人也深入地問了一下皮膚科的醫(yī)生,。皮膚科醫(yī)生認為，看皮膚遠遠不止看皮膚那么簡單,，當患者就診時，醫(yī)生要了解他的飲食,、旅行,、接觸,、家人,、穿著衣物、既往病史,、家族史等等盡可能詳細的問題,。 AI 完成的就是診斷的一部分工作，它只完成了一部分工作,，這是我們要知道的,。

今天來的除了臨床的醫(yī)生，還有各個做 AI 的科技公司,，他們現(xiàn)在最關(guān)注的其實是從哪個點切入,。所以，一會兒臨床醫(yī)生有一些好的應(yīng)用可以提供給大家,。

從哪個點切入,？現(xiàn)在看來比較多的比如，超聲是從甲狀腺切入,，影像比較多的是做肺,、乳腺等，我相信現(xiàn)在做前列腺結(jié)節(jié)比較多,。袁主任你覺得腫瘤,、骨折有沒有可能切入進來，其實骨折現(xiàn)在還好一點,，有核磁了,，過去在我沒退休以前,，我覺得統(tǒng)計起來，在科室里最常出的醫(yī)療事故倒不是那么復雜的病變,，復雜的病變反而我們通過多方會診不會有那么多的事故,，倒是簡單的骨折，尤其是沒有移位的骨折,、隱形骨折或介于骨挫傷和骨折之間的骨折,，患者一活動就移位了，就要打起官司了,，這個有沒有可能介入,。中樞神經(jīng)系統(tǒng)-急性出血和缺血性病變的警示有沒有可能等，這個是 AI 在影像領(lǐng)域切入的方向點,，一開始一定要非常單一,，能夠規(guī)范到幾點上去做。

另外,，我們在跟自己的網(wǎng)絡(luò)工程師談?wù)摰臅r候,，就關(guān)于大數(shù)據(jù)問題，大數(shù)據(jù)現(xiàn)在不是說數(shù)據(jù)大就行,，更的重要的是數(shù)據(jù)的質(zhì),、數(shù)據(jù)的成色。

影像醫(yī)師怎么看 AI ,？

那影像醫(yī)師是怎么看待 AI 的呢,？ AI 一開始的狀態(tài)就是小成品臨床驗證，局限于病灶檢出,。隨著技術(shù)能力的提成,，人工智能幾乎無處不在，很多醫(yī)院的放射科大夫都已經(jīng)接受這個新事物,。其次,， AI 還需要更大的基礎(chǔ)研究，需要更大的數(shù)據(jù)源進行訓練,，和更多的醫(yī)療科醫(yī)院進行合作,。我們最后的目標是要讓 AI 在醫(yī)療領(lǐng)域能夠達到標準化、量化和結(jié)構(gòu)化,，最后成為一個高水平的AlphaGo,。最后，我們還要思考一下臨床 AI 以后的發(fā)展方向,，因為現(xiàn)在這些數(shù)據(jù)還是非常隔離的,，所以未來 AI 可能會參與參與提煉和梳理數(shù)據(jù)，把控數(shù)據(jù)的成色,。

過去我們影像科的醫(yī)生都是通過影像數(shù)據(jù)和自己的主觀經(jīng)驗進行診斷,，但是現(xiàn)在 AI 以超乎我們想象的速度和能力進入傳統(tǒng)領(lǐng)域,，這場變革是由技術(shù)推動的，但是我們醫(yī)生的工作不會丟失,，但可能會換一種形式,，我們要保持自己的初心，需要記住的是：有時候治愈,，經(jīng)常關(guān)懷,，永遠撫慰。

謝謝大家,！