癌癥已不再是絕癥，是慢性病

十年砍柴：最近我們《財經(jīng)》刊出了一系列封面報道,，叫《迎戰(zhàn),！腫瘤君》，在網(wǎng)上影響非常大,，很多讀者說好久沒有讀到這樣下功夫采寫醫(yī)學(xué)科技類報道,。癌癥是大家特別關(guān)注的一個話題，從二戰(zhàn)以后,，許多國家把重點放在攻克癌癥上,，但到現(xiàn)在雖然有一些成績，但是離廣大人民群眾的要求還是蠻遠(yuǎn)的,，為什么癌癥這么難以攻克,？

賀濤：因為很多致病的機理還沒有搞清楚，所以離攻克還是非常遙遠(yuǎn),，但是已經(jīng)取得一些階段性的進(jìn)展,，一些癌癥是可以延緩發(fā)展，所以大大提高了的生存率，可以說癌癥現(xiàn)在已經(jīng)不是絕癥了,，越來越像慢病了,。像在美國，五年生存率已經(jīng)達(dá)到了66%左右,，也就是說當(dāng)患了癌癥,，經(jīng)過治療，五年以后還能健康地活著,，那么接下來幾年再患上癌癥的概率是很小的,。

十年砍柴：像肺癌這種為什么不能用一項技術(shù)或者一種藥給它解決掉？

賀濤：肺癌是基因突變,，當(dāng)然也有很大原因是環(huán)境導(dǎo)致的?，F(xiàn)在肺癌的五年治愈率相對來說還是偏低的，中國是16%點幾,，美國17%點幾,。因為沒有很好的早診早治的技術(shù)，一旦發(fā)現(xiàn)就是晚期了,。我們第二篇文章提到了用免疫治療來對抗癌癥,，免疫療法是重新激活原來已經(jīng)失去功能的免疫系統(tǒng)，讓它去跟癌細(xì)胞作戰(zhàn),，這種療法出現(xiàn)有幾十年的時間了,。最近的進(jìn)展是CAR-T療法，就是把身體里的免疫細(xì)胞通過轉(zhuǎn)基因技術(shù)去改造,，讓它的T細(xì)胞有識別這種癌細(xì)胞的功能,，然后把T細(xì)胞回輸?shù)襟w內(nèi)去殺傷癌細(xì)胞，實現(xiàn)精準(zhǔn)打擊,，從理論上來講,，包括前期的臨床實驗，它的效果是很好的,。

十年砍柴：在第一篇文章里面有一個小標(biāo)題叫“發(fā)病率上升,，死亡率下降”，這兩個看起來好像是矛盾的,，發(fā)病率上升是不是因為平均壽命長了？

賀濤：癌癥的根本原因是細(xì)胞在分裂過程中發(fā)生了基因突變,，基因突變的概率是很小的,，但壽命長的人，細(xì)胞分裂次數(shù)要多,，這就意味著突變的機會更多,，所以癌癥肯定是老年人高發(fā)的，是個老年病,。隨著老年人口的提升,，我們國家人口總?cè)藬?shù)也增長,，這兩個因素造成癌癥發(fā)病的人數(shù)是每年在大幅提高。但是剔除這些因素的影響,，由于醫(yī)療水平的提高,，五年的死亡率實際上是下降的。

對癌癥患者的心理撫慰還做得不夠

十年砍柴：家里有人患了癌癥,，這個家庭一下子好像掉到冰窖,。許多人說癌癥不僅是醫(yī)學(xué)問題，也是個社會問題,，那么在醫(yī)療之外應(yīng)該體現(xiàn)出什么樣的關(guān)懷,？

孫愛民：在對患者康復(fù)期這個階段，公立醫(yī)院工作做的不夠,。人往往是在手術(shù)之后處于崩潰階段,，比如化療之后會出現(xiàn)惡心、嘔吐等反應(yīng),，醫(yī)院很少去關(guān)注這些,。而美國可能做完化療之后幾乎沒有什么不良的反應(yīng)，很多人都是做完化療之后直接去上班了,。

十年砍柴：不管得什么癌,，心理負(fù)擔(dān)是一樣巨大，針對這方面有沒有好的解決方案,？

賀濤：在美國醫(yī)療體系中有一種叫姑息治療的醫(yī)療服務(wù),，就是讓晚期患者很舒適的渡過人生最后幾年，實際就是改善晚期生活質(zhì)量,，舒服地告別人世,，但是在國內(nèi)的顯然這一塊是缺失的。

十年砍柴：作為媒體,，我們怎么不讓大家不談癌色變,？

賀濤：媒體要更多的引導(dǎo)公眾去正確的認(rèn)識癌癥，不要把它寫的那么可怕,。不可治愈的癌癥,，要做的是延長你的生命，反正人總是要死,，如果只能活個兩年三年,，要把錢用在改善生活上。在中國,，還有一個沒有太多人關(guān)注的因素是不規(guī)范的治療,，由于化療被妖魔化了，所以有人會排除這種現(xiàn)代醫(yī)療，去接受街頭的東西,，結(jié)果既付出了經(jīng)濟代價,，又影響了正常的診斷、正規(guī)的治療,，結(jié)果就是雪上加霜,。

十年砍柴：中國在預(yù)防這方面存在哪些問題？

賀濤：中國人在面對癌癥的時候,，態(tài)度有兩個特明顯的對比,，一是得了癌癥后惶惶不可終日，另一個是沒有得癌癥之前不在乎,，毫不在意對于吸煙這種日常致癌的因素,。管理部門也做得不夠，煙草總局和中國煙草總公司是兩個牌子,，一套人馬,，中國的控?zé)煿ぷ髡w是落后的。這導(dǎo)致我們的吸煙人數(shù)其實在逐年都在增長,。

歐美抗癌新藥進(jìn)入中國市場需要五六年時間

十年砍柴：已經(jīng)有一些有錢人,，愿意到美國和到英國去治療，這種市場在中國有多大,？

孫愛民：我們估算,，每名患者平均花費100到150萬左右，所以不是咱們普通人都能消費得起,，肯定是具有一定消費能力的人,，2010年有差不多是1000多人到美國治療，到2015年的時候差不多就能到3000,，2016年可能就到了5000,，甚至6000，這個市場是越來越大的,。

最近興起一種遠(yuǎn)程會診,，就是在最開始檢查得出癌癥之后就引入美國的一些專家的力量，這并不一定說你一定要到美國去或者到歐洲去,，可以通過這種遠(yuǎn)程會診的方式,，在中國大陸就能接觸到美國、歐州和我國臺灣地區(qū)的一些頂級的專家給你制定綜合的治療方案,，大概是花費在10萬左右,。

十年砍柴：到海外去治病，對中國的癌癥人群,，有多大意義？

孫愛民：在海外比如美國能盡快的得到歐美國家研發(fā)的新藥，因為抗癌新藥進(jìn)入咱們中國市場是要做臨床實驗,，結(jié)果導(dǎo)致在咱們大陸上市要比香港,、澳門地區(qū)都要晚4、5年,。

另外大家可能天然地以為美國的治療方案,、技術(shù)會比中國的更好，因為美國的癌癥5年的治愈率66%左右,，咱們中國的可能30%點幾,。其實中國跟美國的癌癥種類不一樣，中國人最多的可能是胃癌,、肺癌,、肝癌，這些病本身就比較難治,。而美國是因為他們得到大部分的那些癌比較好治的,，比如說前列腺癌，5年的治愈率99%,。

監(jiān)制  |  李勇    責(zé)編  |  姜維敏