今天專訪——李季

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李季：中國農(nóng)業(yè)大學資源與環(huán)境學院生態(tài)科學與工程系教授,，博導。

訪   談

李季：是的,。我國目前每年有機固體廢棄物產(chǎn)生量大概是40億噸,，包括城市及農(nóng)村各類有機固體廢棄物。其中農(nóng)業(yè)廢棄物大概有36億噸,，包括畜禽糞便和農(nóng)作物秸稈,，其中畜禽糞便占的比重是最大的。這些有機廢棄物其實也是寶貴的資源,，如果不加以合理利用,，不僅會導致有機物資源的大量浪費，還會帶來環(huán)境的嚴重污染,。所以擺在我們面前的是如何將這些寶貴的有機廢棄物資源利用起來,，實現(xiàn)廢棄物資源的再生利用，保障我們的城鄉(xiāng)環(huán)境,。

根據(jù)國內(nèi)外發(fā)展經(jīng)驗,，有機固體廢棄物的處理以資源化利用為主導方向，主要的技術途徑之一就是通過生物堆肥處理,，實現(xiàn)廢棄物的減量化,、無害化和資源化，進而使廢棄物養(yǎng)分可以真正地回歸土地,。

李季：是的。堆肥的目的就是通過一系列的工藝步驟,，把各種各樣的有機廢棄物分解轉化成為一種穩(wěn)定的,、無害化的、適合于土壤培肥及環(huán)境修復的有機類肥料產(chǎn)品,。

從物質循環(huán)以及養(yǎng)分平衡角度講,，這些有機廢棄物的養(yǎng)分最終還是要回到農(nóng)田,，回歸土地是主要的方向,。我們的土壤光靠化肥是不夠的,，因為化肥只能帶來氮磷鉀，別的營養(yǎng)是帶不進去的,。比如有機肥料里面的碳很重要,，如果碳回不去，整個土壤就會失衡,，土壤微生物就會受到影響,。土壤有機碳的增加不僅意味著物質的歸還，更重要的還關系到農(nóng)業(yè)生產(chǎn)能力的穩(wěn)定提高,。中國農(nóng)科院有數(shù)據(jù)表明,，土壤有機質平均提高0.1%，糧食產(chǎn)量的穩(wěn)定性就會提高10%-20%,。

曲周有機肥長期定位試驗（2002-）

同時我們還發(fā)現(xiàn)堆肥的另一個貢獻,，就是對土壤病害的控制。美國OHIO大學的HOITINK教授在1970年就發(fā)現(xiàn)堆肥處理過的有機質對土壤真菌病害具有顯著的抑制作用,。國內(nèi)近些年開展的大量功能有機肥的研究與實踐對此也有普遍關注,。我們在曲周開展的10多年有機蔬菜的長期定位研究，表明長期施用堆肥可以顯著控制土傳病害的發(fā)生,。因此,，有機養(yǎng)分從廢物向土壤的回流有很重要的實踐意義。

李季：對。傳統(tǒng)堆肥是一種操作簡單,、時間漫長,、自產(chǎn)自用的勞動實踐，現(xiàn)代堆肥則是以有機廢棄物的資源化利用為基礎,、產(chǎn)業(yè)化生產(chǎn)為途徑,、產(chǎn)品的商品化轉化為目的，體現(xiàn)了循環(huán)經(jīng)濟的理念,。

過去近二十年來,，我們一直在開展堆肥工業(yè)化的研究與實踐?？傮w講,，就是用工業(yè)化,、機械化的科學方法和技術來改造傳統(tǒng)堆肥產(chǎn)業(yè)，這是一個總的方向,。

客觀來說,，我們國家的堆肥工藝和設備水平還是比較低的，需要大量引進國外先進的技術和工藝,，并開展國際堆肥產(chǎn)業(yè)合作,，這其中有很大的發(fā)展空間。

不同于歐美國家的是,，我們國家的堆肥及有機肥的發(fā)展基本上走了一條獨具特色的市場化道路,，包括自主技術和設備的開發(fā)，堆肥菌劑的應用,，快速堆肥工藝的提出和有機-無機復合肥工藝和設備的建立,。這些技術模式對世界各國都有借鑒意義。

李季：目前我們國家堆肥行業(yè)的方向主要是往商品有機肥發(fā)展,，商品有機肥的企業(yè)必須要到農(nóng)業(yè)部去注冊登記,，在農(nóng)業(yè)部登記之后，這些企業(yè)才能生產(chǎn)和銷售商品有機肥,。除此之外還有很多是農(nóng)民自己進行的簡單粗放式的堆肥,，是一類厭氧堆肥或簡單晾曬，這部分目前還很難管理,。

我們了解的情況是,，目前有機廢棄物中很大部分約40%還是農(nóng)戶在簡單處理，比如羊糞,、雞糞,，農(nóng)戶只簡單曬一曬，即可直接運走,。再比如有些種菜的農(nóng)戶,，就在自家大棚前用塑料布覆蓋來進行堆肥，原料就是其他養(yǎng)殖戶家拉來的牛糞或者雞糞,，也不進行原料配比就單一的進行堆漚,，沒有任何技術，而且堆漚之后就直接用在地里,，那這樣肯定是不行的,。回到地里的相當于還是生糞，會出現(xiàn)雜草種子,、病原菌等等問題,。基本上農(nóng)戶自家的堆肥,，就是一種簡單的處理,，并沒有達到有機廢棄物的無害化，所以用在地里后,，要么生病,，要么燒苗，要么土壤性質變差了,，最后農(nóng)戶還覺得有機肥不好用有問題，用了效果不好,，讓農(nóng)戶對有機肥的使用失去信心,。

國內(nèi)目前注冊登記的商品有機肥企業(yè)一共有3000余家，年產(chǎn)能在3000萬噸左右,，也就是平均每家企業(yè)1萬噸的產(chǎn)量,，這個量是比較少的。這些企業(yè)總體來講技術還比較落后,，生產(chǎn)規(guī)模小,，產(chǎn)品質量參差不齊，市場需求不足,，加之目前有機肥價格比較高,，農(nóng)民通常不愿意使用。

但總體講,，隨著國家對環(huán)境保護治理和生態(tài)農(nóng)業(yè)的不斷重視以及社會資金對該行業(yè)的關注,，有機固體廢棄物的生物堆肥以及有機肥生產(chǎn)必將進入蓬勃發(fā)展的階段，也預示著該領域推廣前景將十分廣闊,。

李季：完全處理掉,，目前講還不太現(xiàn)實。因為這40億噸有機廢棄物,，大部分來自農(nóng)業(yè),，要進行處理和利用牽涉到很多環(huán)節(jié)。我們提出將這些有機廢棄物的50%回歸到土地,，就意味著需要對20億噸的有機廢棄物進行堆肥的無害化處理,，處理后能產(chǎn)生約6億噸的堆肥和有機肥。按每噸600元估算就是3600億元的市場規(guī)模,，同時20億噸有機廢棄物處理需要的設施投入按我們估算要超過5000億,。因此總體講有機廢棄物的堆肥處理今后會是很大的一塊產(chǎn)業(yè),。

李季：是的,。現(xiàn)在大家已經(jīng)逐步認識到,，只有工業(yè)化、標準化,、科學化的堆肥才可以從根本上解決廢棄物處理的問題,。

根據(jù)堆肥技術的使用情況，目前主要分三類堆肥工藝系統(tǒng)：條垛堆肥,、槽式堆肥和反應器堆肥,。

條垛堆肥

槽式堆肥

反應器堆肥

在堆肥工藝和技術應用過程中，一定要有標準及技術規(guī)程,，才能形成工業(yè)化的生產(chǎn),。具體講需要幾方面工作：一是標準，要為這個行業(yè)定標準,；第二是做示范,，好多人進入這個行業(yè)不知道該怎么做，所以你必須要有一個可以給大家看的示范性的樣板,；第三要靠國家的政策推動,，需要國家支持處理設施的建設，需要財政補貼來建設這些堆肥廠,，完全靠民間或市場來推動是不太現(xiàn)實的,。

我們現(xiàn)在做了一項工作，就是堆肥標準的制定,。結合目前我們國家有機廢棄物的實際產(chǎn)生情況,，這個標準主要針對養(yǎng)殖場中的畜禽糞便。我們近期負責組織,、起草了《畜禽糞便堆肥技術規(guī)程》,，規(guī)程中涉及了原料、工藝,、過程控制,、產(chǎn)品檢驗等技術要求。規(guī)模化養(yǎng)殖場,、種植基地的農(nóng)戶以及堆肥或肥料企業(yè)完全可以按照里面的技術流程來操作,，讓大家有規(guī)可循。

我們的思路是分兩步,，第一步是養(yǎng)殖場通過堆肥來實現(xiàn)廢棄物的無害化處理,，并生產(chǎn)出堆肥產(chǎn)品；第二步是對堆肥產(chǎn)品進行進一步的加工和開發(fā),。養(yǎng)殖場生產(chǎn)出來的堆肥產(chǎn)品可以自用或者賣給周邊有需求的農(nóng)戶,，也可賣給堆肥或肥料企業(yè)。這樣就實現(xiàn)一種社會分工,，為什么要這樣做,？因為你讓養(yǎng)殖企業(yè)去做商品有機肥會很難，后續(xù)的有機肥產(chǎn)品開發(fā),，可以交給肥料企業(yè)來做,。這樣我們把堆肥產(chǎn)業(yè)分成兩段，第一段做堆肥產(chǎn)品實現(xiàn)無害化即可,，第二段做商品有機肥實現(xiàn)產(chǎn)品價值的提升。

從大的方面說,，這份《規(guī)程》可以讓大家系統(tǒng)地了解如何將有機廢棄物變成資源,，讓大家知道在什么要求下，我們可以達到廢棄物資源可利用的目的,。我們希望通過這份《規(guī)程》來推動科學的堆肥技術普及,，大概下個月就會推出。

李季：我們過去二十年,，一直在做堆肥的工業(yè)化研究,。堆肥工業(yè)化過程中遇到的技術問題，我們都在做,。在堆肥研究方面,，我們開展的主要是以下內(nèi)容：第一是堆肥的微生物研究；第二就是堆肥的過程研究,，研究堆肥過程中的碳氮轉化,、溫室氣體排放等；第三是堆肥設備的研究,，比如現(xiàn)在我們推出的堆肥反應器,；第四就是我們進行的堆肥長期定位試驗，地點在河北曲周實驗站。

那么在開展有機固體廢棄物堆肥及生產(chǎn)有機肥料的過程中,，我們發(fā)現(xiàn)由于缺乏技術指導,，很多生產(chǎn)企業(yè)不同程度地面臨一些技術難題，所以我們還開展了一些科學普及和技術推廣方面的工作,，比如中國堆肥網(wǎng),、全國堆肥技術與工程研討會。全國堆肥會議每年都會進行,，到目前已舉辦了11屆,。通過這些研究和實踐活動，我們希望可以建立起來一個科學的,、工業(yè)化的堆肥產(chǎn)業(yè),。

李季：目前國內(nèi)基本存在三種類型：一是養(yǎng)殖場自己建堆肥廠,，這個目前來看應該是趨勢，因為規(guī)?；B(yǎng)殖場一來解決了廢棄物污染的問題,，二來又多了一項收入，經(jīng)過無害化處理后的堆肥產(chǎn)品可以賣錢,。第二是種植大戶或者種植基地自己建堆肥廠,，比如種植大戶有1000畝蔬菜，需要用到1000噸有機肥,，這些肥料若到市場上買,，一個是成本高，再一個可能質量很不穩(wěn)定,，所以干脆自己建一個小堆肥廠自產(chǎn)自用,，一來節(jié)省成本，二來保證質量,。

再一種是肥料企業(yè)建的堆肥廠,，包括一些化肥企業(yè)。這些肥料企業(yè)建的堆肥廠,，基本都是規(guī)?；模康氖巧a(chǎn)商品有機肥,。

所以未來一部分是就地處理和使用的堆肥,，一部分是集中生產(chǎn)的商品有機肥。按目前廢棄物處理數(shù)量及比例來看,，未來產(chǎn)業(yè)空間還是很大的,。

但由于目前開展廢棄物堆肥處理的企業(yè)普遍經(jīng)驗不足,，今后需要加強對有機肥料的監(jiān)管，以保障有機肥的質量和安全,。否則資源浪費了,，污染還照舊。

李季：是的,。有機肥的質量安全關乎到整個堆肥及有機肥產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,。那么有機肥的安全性一般受這么幾方面影響：第一是病原菌，因為原材料如生糞里面還是有不少病原菌的,，如果處理不好,，病原菌帶入土壤會導致土壤產(chǎn)生病害；第二是腐熟度,，沒有腐熟的肥料會燒苗,，腐熟度很重要；第三是雜草,，糞便中會有雜草的種子,，如果不處理掉，進入土壤就會出現(xiàn)很多雜草,，會很麻煩,；第四是重金屬，原料中的重金屬,，通過堆肥工藝，我們也沒有辦法減量,，只能做到鈍化,，就是降低重金屬的活性。重金屬的問題還要從源頭上來解決,；第五是抗生素,，如果沒有經(jīng)過處理或處理不當，這些抗生素就跟著進入土壤,。經(jīng)過科學堆肥處理的話,，畜禽糞便中70%到80%的抗生素是可以降解掉的。但抗生素的問題與重金屬一樣,，同樣需要從源頭上來解決,。第六是pH值，生糞的pH值一般比較低,，個別也有高的,，進入土壤會導致土壤酸化或堿化,。第七是鹽分，鹽分會導致土壤的鹽漬化,，如果不處理,，鹽分會進入土壤帶來負面影響。

那么這些都是風險因素,。我們所說的堆肥無害化就是把這些風險降低在標準以下,，因此掌握科學的堆肥方法達到堆肥產(chǎn)品無害化要求非常重要。

李季：堆肥、有機肥都是有機物,。從有機養(yǎng)分回歸土地角度而言,，他們的作用是一樣的，只是目前大家對有機肥家族還未形成一致的認識,。

我想未來會形成堆肥,、有機肥等不同的產(chǎn)品系列出來，養(yǎng)殖場自己堆肥處理后可以把無害化的堆肥產(chǎn)品賣出去,，由于堆肥是初級產(chǎn)品,，成本比較低，價格也肯定便宜,，所以我個人覺得未來堆肥的使用比例會比商品有機肥的要大,，但堆肥產(chǎn)品一般僅限于就地或本區(qū)域使用。而在堆肥產(chǎn)品基礎上通過加工生產(chǎn)商品有機肥,，更多的將由專業(yè)化的肥料企業(yè)來做,。所以堆肥是屬于就地處理、就地使用的產(chǎn)品,，而商品有機肥則可以開發(fā)更多的產(chǎn)品,，可以遠距離運輸。

李季：通過這些示范縣進行果菜茶種植基地的有機肥替代化肥行動,，既培肥了土壤,，又提高了這些經(jīng)濟作物的產(chǎn)品品質，大家積極性都很高,。那么涉及有機肥方面主要有兩項任務,，一是保證有機肥的供應，二是保證有機肥的安全和質量,。

比如在一個縣里面,，當?shù)赜袡C固體廢棄物資源的量有多少？能生產(chǎn)多少有機肥,，目前有機肥的生產(chǎn)質量怎么樣,？經(jīng)過我們的了解，目前看每個縣的資源量總體上是夠的,，一般每個縣都有200萬噸以上的有機廢棄物,，也就是說每個縣有機肥的原料是可以自給自足的。但是每個縣的有機肥生產(chǎn)企業(yè)是不夠的,，因此需要建設生產(chǎn)有機肥的設施,，來生產(chǎn)有機肥。

具體分情況進行,，可以在養(yǎng)殖場建立堆肥設施,，或在大的種植基地建立堆肥設施，也可以依托當?shù)氐挠袡C肥企業(yè)來供應有機肥,，這樣三條途徑來保證數(shù)量,。因為有機肥替代一半的化肥，從養(yǎng)分角度講也是一個不小的量,，每個縣每年至少需要幾萬噸左右的有機肥,。當然，有機肥替代不可能一年就完成,，它有一個逐步替代的過程,。但從數(shù)量上來說，必須能供應上才可以,。

第二就是有機肥的質量，這里就需要有標準,，不單是商品有機肥的標準,，還需要有我們剛才說的堆肥過程的標準來保證產(chǎn)品的質量安全。

我想通過這些示范縣有機肥替代化肥的行動,，也會對堆肥和有機肥今后的發(fā)展形成一些好的經(jīng)驗和做法,。

李季：化肥和有機肥,，相當于兩大支柱,，在這兩大支柱上面會產(chǎn)生出很多品種，有機肥方面可以有商品有機肥,、生物有機肥,、有機無機復合肥等，化肥方面有復合肥,、緩釋肥,、水溶肥等，我覺得未來肥料的主體還是基礎肥料,。

我們國家肥料未來的發(fā)展方向是有機加無機,，也就是減一部分化肥，增加一部分有機肥,，兩個一起用,，這是未來最重要的方向。但有機加無機的使用是在企業(yè)層面實現(xiàn),，還是在用戶層面實現(xiàn),，我覺得都可以。用戶層面通過科學配肥,，成本會低一些,。

李季：是的。農(nóng)業(yè)生態(tài)轉型很重要的一個內(nèi)容是種養(yǎng)結合,。應該說也是目前面臨的一大難題,。客觀上,，種植業(yè)離不開養(yǎng)殖業(yè),，養(yǎng)殖業(yè)也離不開種植業(yè)，但是我們過去三十年來把它們分開發(fā)展了,。所以現(xiàn)在農(nóng)業(yè)領域很重要的一個課題就是種養(yǎng)結合的問題,。

總的來講都要進行農(nóng)業(yè)與環(huán)境的協(xié)調，種植的要考慮怎么轉型,，養(yǎng)殖的也要考慮怎么轉型,，但是難度挺大，因為養(yǎng)殖企業(yè)很多地方?jīng)]有地,，或者土地流轉成本很高,。種養(yǎng)結合的過程中會出現(xiàn)大量的服務產(chǎn)業(yè),，類似堆肥就是一個服務業(yè)，沼氣也是服務業(yè),，還有將來可能會出現(xiàn)很多施肥技術咨詢公司,，實際上這也帶動了環(huán)保和生態(tài)的產(chǎn)業(yè)。

所以堆肥在農(nóng)業(yè)生態(tài)轉型這個過程中是很重要的一個組成部分,，或者說是很重要的一個紐帶,，它連接了種植業(yè)和養(yǎng)殖業(yè)，將來也是很重要的一個產(chǎn)業(yè),。它既是一個環(huán)保產(chǎn)業(yè)也是一個肥料產(chǎn)業(yè),。

在我們國家農(nóng)業(yè)生態(tài)轉型發(fā)展過程中，我們希望堆肥能起到重要的支撐作用,，一邊支撐養(yǎng)殖業(yè)的糞污處理,，另外一邊支撐生態(tài)種植的發(fā)展，逐步推動農(nóng)業(yè)的生態(tài)轉型,。

李季：對,。我們?nèi)ツ昴玫搅丝萍疾俊笆濉敝攸c研發(fā)專項“農(nóng)業(yè)廢棄物好氧發(fā)酵技術與智能控制設備研發(fā)”項目。主要是開展一體化堆肥設備及關鍵技術的研究,，包括產(chǎn)業(yè)化的示范,，要研制大型的反應器進行堆肥，一天的處理量大概在5噸左右,。

我希望中國的堆肥能發(fā)展成為一個科學,、規(guī)范的行業(yè)，并且應該是一個有活力,、高效率的產(chǎn)業(yè),，包括強大的研究隊伍，卓越的設備制造能力以及經(jīng)濟高效的工程運營體系,，后面還要有堆肥及有機肥的產(chǎn)品應用及推廣體系,，還有政府有力的政策和監(jiān)管措施。大家一起來發(fā)力,，把我國的堆肥產(chǎn)業(yè)建設成為能引領世界的這樣一個產(chǎn)業(yè),。

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以上訪談感謝 李季老師

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