上古天真論篇第十一講
主講：徐文兵 主持：梁 冬
經(jīng)文：黃帝曰:余聞上古有真人者,，提挈天地,，把握陰陽，呼吸精氣,，獨立守神,，肌肉若一，故能壽敝天地,，無有終時,，此其道生,。中古之時,，有至人者，淳德全道,，和于陰陽,，調(diào)于四時，去世離俗,，積精全神,，游行天地之間，視聽八達之外,，此蓋益其壽命而強者也,，亦歸于真人。
梁冬：“黃帝曰：余聞上古有真人者,，提挈天地,，把握陰陽，呼吸精氣,，獨立守神,，肌肉若一，故能壽敝天地……”，一直沒有句號,，我本來想找一個有句號的地方停一下,。我們就來先講講這段吧，“余聞上古有真人者,，提挈天地”,，啥叫提挈天地呀？
徐文兵：這個《黃帝內(nèi)經(jīng)·上古天真論》基本上分為三段,。第一段呢,，就是說黃帝問說，這個有的人半百而衰,，他們這個將身不當(dāng)呢,，還是這個天數(shù)是這樣?就此呢，黃……就是黃帝老師岐伯,，提出一個健康的生活觀念的問題,，怎么做。這一段結(jié)束以后黃帝又提出第二個問題,，就是第二段,，就是說談到了生育的能力，生殖功能的這么一段話,，引出了黃帝的老師岐伯,，你看老師就是老師，他就說女子七歲怎么變,，變到什么時候是個什么樣兒……第二段結(jié)束了,。今天我們學(xué)的是《上古天真論》的第三段，我給它起個標(biāo)題,?！白鋈艘鲞@樣的人”。
梁冬：這是一首歌的名字吧,？
徐文兵：對,，當(dāng)年李鐵梅，《紅燈記》里面的,，就說做什么人?
梁冬：叫真人嘛,！
徐文兵：在中國古代，就是我們道家的對人……就是做人的這種理想,，它分成了四個層次,。真、至,、圣,、賢。這在我們第一次講課的時候我們也提到了，就是說我們現(xiàn)在人可憐巴巴的,，為什么活著呢,？誒，為個衣食溫飽欲望,，啊,，為我能不得病、或者少得病,，這個多活幾年,，活著呢，這簡直是真是這個層次太低,。古人……
梁冬：能活那樣就不錯啦,！
徐文兵：對啊，我們現(xiàn)在覺得,，哎呀,，這個有份工作，啊不失業(yè),，然后供套房子,，然后娶個媳婦兒，生一個孩子,。還就生一個,，是吧？把孩子撫養(yǎng)成人,，自個兒能正常拿到退休金,，生個病也別拖累孩子，就行了,。所以我們現(xiàn)在人確實,，別看社會進步到今天,，其實我們活得很可憐,，遠(yuǎn)沒有古代那些接近自然、那些淳德全道的人活得那么瀟灑,、那么幸福,、那么快樂。所以今天我們給大家指一個方向,，大家說道是什么,？我們手指往那兒一指：請看！做人要做這樣的人,。
徐文兵：我們這個篇,，題目叫上古天真論嘛。就是說那些完全與天地同步、和諧共振的,，那些更接近自然的人,，他活得到底是個什么樣的狀態(tài)呢，是吧,？咱沒吃過豬肉,，起碼見過豬跑，是吧,？以前可惜的是,，我們很多人沒讀過《黃帝內(nèi)經(jīng)》，連古人活什么樣兒,，就是說真正幸福安康的那些人活得是個什么樣兒我們都不知道,，今天就給大家展示一下。
梁冬：啊,，上古有真人,。
徐文兵：誒,，就是說在遠(yuǎn)古最接近自然的那個狀態(tài)的時候呢……我們現(xiàn)在印象是什么,？上古人都是什么啊，這個餐風(fēng)飲露,、茹毛飲血,，就是活得很卑微、很可憐,。凡是有這種思想的人我建議大家去參觀一下殷墟,，參觀一下這個四川的三星堆，你去看看古代人做的,、創(chuàng)造的那些文明,，有本事你給我做一個。你如果做不到的話,，不要輕易貶低古人,。啊，所以“余聞上古有真人者,，提挈天地”,。
梁冬：哦,，學(xué)《黃帝內(nèi)經(jīng)》還順便學(xué)一些這個標(biāo)準(zhǔn)漢字,。
徐文兵：“提挈（qiè）天地”?！?/span>
梁冬：它不是“提挈（xié）天地”,，而是“提挈（qiè）天地”,。
徐文兵：這些人，我們都說什么呢,？就說本來人是什么,，天地的產(chǎn)物，應(yīng)該去天怎么變你跟著怎么變,。而這些人活到了什么呢,？活到了可以影響自然的這種程度。甚至可以活到了是什么呢,？自己去掌握自己的命的這種程度,。
梁冬：這就叫“提挈天地”嗎,？
徐文兵：提挈天地,，就是說他能影響天地的變化?！ ?/span>
梁冬：誒,，我們一直講到的就是天地……我們要順應(yīng)天地的變化哦。
徐文兵：誒,，我們是什么人,？人家是什么人？所以你讀一些道家的書你能看到葛洪,，就是在晉朝時候有一位非常偉大的道家,、也是我們中醫(yī)……中醫(yī)學(xué)家，他叫葛洪,，他說了一句話叫什么,？“我命由我不由天”。所以你看一聽這話,，哦,，真狂啊,！對不起,，人家是在掌握自然變化規(guī)律的基礎(chǔ)上，然后呢,，去做了些事情,。提是往上提，挈是什么,？拉著。啊,，是吧,？魯迅有句詩叫“挈婦將雛鬢有絲”嘛,，就是拉扯著自己的老婆孩子，混得已經(jīng)鬢角出白發(fā)了,，所以我們在這兒說一下命和運,。提挈天地，我們說“我命由我不由天”,，什么叫“命”,？命拆開呢是兩個字，叫“口令”,，你把上面那撇往右邊挪一挪,，你就發(fā)現(xiàn)它是兩個字，一個口,、一個令,。所以這是什么？誰的口令,？是天的口令,。老天爺給你安排好的東西，變不了,。我們經(jīng)常說我要改變自己的命運,。我說您是想改變自己的命，還是想改變自己的運,？命是天命,，運是人為。舉個例子?。汉芏嗳苏f,，誒，怎么變,？我說如果身為蝴蝶,，你就別想變成一只蒼蠅?；蛘哒f,，你身為蒼蠅，你就別想……
梁冬：變成蒼鷹,，大漠上的一只鷹,。
徐文兵：變成蒼鷹。但是你能,，比如說身為一只蒼蠅,，你能改變什么呢？你能改變的是你在廁所飛,，還是在廚房飛,。
梁冬：這是不一樣的,，對不對？
徐文兵：這是運,。
梁冬：“人生如鼠,，不在倉則在廁”嘛。韓非……那個誰,，不是韓非,。
徐文兵：莊子。
梁冬：誒,，“人生如鼠,，不在倉則在廁”，是那個誰說的吧,？
徐文兵：李斯,。李斯最后死得很慘，他就沒得道,，他就沒掌握好他在哪兒吃,。他是個老鼠，你是當(dāng)廁所的老鼠,，還是糧倉的老鼠,。我剛才說了，你是蒼蠅,，你是在廁所飛還是在廚房飛,，是吧？在廚房飛可能吃香的喝辣的,。
梁冬：但是也容易被拍死,。
徐文兵：容易被拍死，你在廁所飛追腥逐臭,，可能活得很逍遙,。這是能改變的，叫“運”,。我們普通人能改變自己的運，你改不了自己的命,。套用一種時髦的觀點：你改變不了自己的DNA,。是吧,？但是你能改變……但是呢,，就是說這顆種子DNA改變不了,，你能改變的是你生活在一個肥沃的土壤,，還是一個貧瘠的土壤,?；蛘吣闵厦嬗写笫^壓著你再扭曲地長出來，或者是你就順溜溜地長出來,。這是普通人能改變的是什么？運,?？墒钦嫒耍羌墑e不一樣,。他能什么啊,？影響天地的變化。現(xiàn)在還有個科學(xué)理論啊,，就是說南美的一只蝴蝶振動一下翅膀,，結(jié)果呢,？在我們這個半球就掀起了一場暴風(fēng)雨嘛。啊這個臺風(fēng)，或暴風(fēng)雨,。是吧？他是認(rèn)識到……蝴蝶效應(yīng),，沒錯兒,。就是說現(xiàn)代科學(xué)認(rèn)識到了那個南美的（蝴蝶）振動翅膀,，和這兒是有關(guān)系的，它已經(jīng)進步了,。但是想想,，大家想想那個“諸葛亮借東風(fēng)”。什么叫借東風(fēng),？就是說我們中國人高明到什么程度,？現(xiàn)在人才意識到那兒有個蝴蝶振翅膀,，這兒有個風(fēng)暴,，我們中國人已經(jīng)知道了我在這個壇、這個時間,、這個地點,，我舞什么劍、走什么步,，然后呢到半夜子時過了,，丑時就會，原來刮著西北風(fēng),，我掀起一場東南風(fēng),。
梁冬：哦,，就是有意識地做了那一只蝴蝶,。
徐文兵：是在了解天地變化的基礎(chǔ)上,，還做了一些人為的東西,，影響到了這個變化。所以古代很多高人,，他說什么,？天機不可泄露。他經(jīng)常講,，順勢而為,、水到渠成。諸葛亮為什么出山,？他已經(jīng)算到了啊,，目前這種生靈涂炭的這種局面，將來……
梁冬：需要他出來,。
徐文兵：需要有一個人,，去做一點兒什么？三分天下，鼎足而立,，維護一方平安的這么一個工作,，所以他是順勢而出。我剛才講的那些開國的那些大宰相,、那些這個開國的元勛,，都是道家，都是在關(guān)鍵時刻看到生靈涂炭,、于心不忍,，本來他自得其樂挺好，恬淡虛無地過得挺好,。古代堯,、舜、禹他讓天下讓給許由的時候,，許由都跑,，讓他皇帝當(dāng)他都不當(dāng)，他為什么不當(dāng),？他自己追求的那種狀態(tài)自得其樂,、極樂挺好，他就是在躲這個事兒,?？墒堑教煜律`涂炭的時候，他就什么,，出山去拯救他們,。提挈天地?！ ?/span>
梁冬：“黃帝曰：余聞上古有真人”,，啊，他不是一般的人,，能夠“提挈天地”,，剛才徐老師講到。我覺得這是我聽過的您講的這么多里面最有趣最有趣一段,。別的也很有趣,，但是我一直在研究這個“提挈天地”這四個字，以前也看過這段,，從來沒有想過,，是吧？你說有意識地做一只那樣的蝴蝶的能力……
徐文兵：影響到它這種天地的運行和變化,。另外一個你比如說丘處機,，本來是在這種蒙元屠殺,、攻城掠地、殺害無辜那么殘暴的情況下,，他挺身而出,，穿越大漠去見成吉思汗，去勸他不要殺生,。這個事兒呢,，后來就拯救了很多的生命，最后他被視作為這種,，被封為什么,？
梁冬：國師嘛。
徐文兵：國師啊這種,。這是他本身也是作為一個道家修煉的,，最后挺身而出影響天地變化的這么一個舉動?！ ?/span>
梁冬：哦,，他也是真人。據(jù)說當(dāng)時那個……
徐文兵：誒,，丘處機，我們是叫丘真人的,?！ ?/span>
梁冬：對對對，全真教嘛,。
徐文兵：全真教嘛,。
梁冬：對，當(dāng)時我記得,，這個還有一個叫耶律楚材的人,，是那個成吉思汗還是鐵木真的幕僚。
徐文兵：唯楚有才,、于斯為盛,。
梁冬：啊，耶律楚材,。
徐文兵：在那個頤和園有他的墓,。
梁冬：耶律楚材這個人呢,，雖然是個蒙古人,，但是據(jù)說他對中國文化的理解是非常深刻的?！ ?/span>
徐文兵：他是蒙古人的人種,，但是呢，他的內(nèi)心完全是淳德全道，接受了我們中國的傳統(tǒng)文化的熏陶,。中國傳統(tǒng)文化,，大家一說就是儒教，是吧,？儒學(xué),。記住，儒學(xué)創(chuàng)始人孔子,，公元前500年,，距今兩千五百年，難道我們的歷史就這么短嗎,？很多人說“天不生仲尼,、萬古如長夜”，那沒有孔子之前我們過的都是黑暗的日子嗎,？不對,。是道的這個學(xué)說的陽光照耀了我們這個中華民族幾千年甚至上萬年。
梁冬：嗯,，雖然可能也有部分孔子的支持者會不茍同你的觀點,，但是……
徐文兵：誒，我一點兒沒貶低我們的儒學(xué),，你看諸葛亮有個“舌戰(zhàn)群儒”,。但是諸葛亮本身一點都沒說儒不好，他說……他說的是那些腐儒,，就是看書看到最后,，就死在那個章句下了，所以那個諸葛亮說他什么,？說他這些人是什么,？“尋章摘句、白首窮經(jīng),，筆下雖有千言,，胸中實無一冊?！蹦阕x書讀死了,，既維持不了自己的身心健康，自己活得很痛苦,，也拯救不了身邊的黎民百姓,，給他們治不了病，改變不了社會發(fā)展的方向,，你活個什么勁,？自殘得了,。所以這是儒和道歷來都有爭論，但是,，沒有一個道家貶低儒家,，我們說的是那些腐儒，是那些把書讀死了的那些人,，包括中醫(yī),，也有人自稱儒醫(yī)，這些人呢,，不修身,、不養(yǎng)性、不練功,，沒有氣的感覺,，然后就說會開幾個方子，所以這個中醫(yī)的沒落,，正是就是被這些人就是從一個勇于實踐,、勇于入世、勇于親自臨床實踐去拯救病人的這個道的這種方法,，轉(zhuǎn)成了那種死讀書,、讀死書、尋章摘句的研究那種儒學(xué)的方法去搞中醫(yī),。包括現(xiàn)在,，我們現(xiàn)在很多中醫(yī)都是什么？搞科研,，跟那個大白鼠較勁。不看病人,、不接觸病人,、不治病，然后說……
梁冬：拿個白鼠來針灸,，看有什么效果,。
徐文兵：然后就是這個這個這個一步一步地搞科研了,。這其實是一種誤區(qū),。所以上次我們就說了，就是說公元前的事情,、公元后的事情,，學(xué)術(shù)界有一句話叫什么？“書不讀秦漢以下”,?！ ?/span>
梁冬：說回來,，“提挈天地，把握陰陽,，呼吸精氣”,。把握陰陽？
徐文兵：把握陰陽的變化,，就是我們在《上古天真論》第一段就說了,，“上古之人，其知道者,，法于陰陽”,，這個叫什么？把握陰陽,。一個是做陰陽的奴隸,，一個是去把握陰陽，主動地去……
梁冬：就是有沒有那種把陰陽把玩于掌股之間的那種意味,？
徐文兵：誒,，高人！這就是到了很高境界的人能做到的事情,。他會影響到這種陰陽的變化,。這些人他們是怎么變成真人的呢？呼-吸-精-氣,，哦,。精是什么？物質(zhì),。氣是能量,。我們現(xiàn)在人都看到了說，我們在吸氧,，氧是物質(zhì),，但是我們沒有，很多人沒有意識到在吸氣,。這個氣就是什么,？不同的地域場合、不同的環(huán)境,，它有一種能量,，真人能夠什么？找到那些最好的空氣,、或者最富有能量的地方去呆,，而且在那兒什么？呼吸吐納,，這其實是古人講的一種修身養(yǎng)性的方式,。
梁冬：“獨立守神”,，說的是不是不要動來動去？
徐文兵：就是,。這個很多人說,，徐大夫，“生命在于運動”,，您說這話對不對,？我說當(dāng)然對了。那我應(yīng)該怎么去鍛煉呢,？我應(yīng)該怎么運動呢,？我說您是說“運”還是“動”？
梁冬：“運”和“動”怎么區(qū)別,？
徐文兵：對呀,，呵。然后朋友就問我,，啊,，“運”和“動”還有區(qū)別嗎？我說當(dāng)然有區(qū)別,。大家現(xiàn)在都在動,，我講過“動”是動手動腳，動腳啊,，“作”是動手,。“運”是什么,？
梁冬：運是運化吧,？
徐文兵：誒，所以你看“運”繁體字,，它上面,，底下是走之，上面是個車,。它是指什么？指我們身軀里面這些內(nèi)臟的運化,、傳導(dǎo),，吃個東西，從上面吃進去,，從下面排出,，這叫“運”。所以你看,，大家都知道,，“動”容易,，它受你的后天的意識支配。我想動動手,、動動腳,，就是目前，啊,，健康沒病,，你要偏癱了，想動哪兒都動不了,。誒,，受意識控制。但是那個“運”,，它不受你意識控制,。
梁冬：是的,。你說馬上給我放一個屁出來,，也不是那么有技術(shù)性含量的……
徐文兵：很多人吃了不消化、很多人便秘,，是吧,？就是它是受什么？受另外一套系統(tǒng)控制,，這就是我們講的受那個心,，內(nèi)心控制，就是我們講那個心神,。那怎么讓它運起來,？動起來大家都容易，怎么讓它運起來,？告訴大家,，運和動正好是恰恰相反的，就是相互對立的,。一對冤家,。就是說當(dāng)你動得太多的時候你不運。
梁冬：是嗎,？
徐文兵：誒,，怎么辦呢？你別說你跑完步,，跑完馬拉松,，馬上讓你吃頓飯你吃不了,，你一點胃口沒有,，你吃不下去,。為什么？全身的氣血能量,，都往這個肢體上流,，往身軀流的很少,。可是順應(yīng)自然角度來講是什么,？人先顧身軀,，后顧肢體，是吧,？一個是主干,，一個是末梢,，這你得分清楚。所以呢你想讓它運怎么辦,？前提是先不動,。很多人說，啊,，我就想鍛煉,，我這個挺困難，你這個不讓我動,，那太好了，我就不動,。我說你不動試試,。我也不講讓你擺什么姿勢啊,，你就站那兒不動，你試試,，你看看吧,，人往那兒一站，特別是現(xiàn)在大多數(shù)人,，往那兒一站,，用不了一分鐘，就開始躁,，啊,，一會兒這個抓耳撓腮，一會兒這個那個,、渾身刺癢,，最后他不由自主他就要動。所以呢,，所以它這個動得太多,，它就運得太少，很多人這個消化功能就出問題,。所以呢,，怎么讓它運，運化起來,、運作起來,，這個《黃帝內(nèi)經(jīng)》就告訴你了：第一，呼吸精氣,。你整天呼吸的是濁氣,，污濁之氣，或者是腐敗之氣的話,，你身體也不會好,。呼吸精氣的基礎(chǔ)上怎么辦呢？叫“獨立守神”,。立是什么,？站那兒，別動,，別動,，啊。別動,，我最早跟……
梁冬：不許動,！
徐文兵：誒，不許動。這很多人做不到,。不信你試試,。我最早跟我的老師，就是馬世奇老師學(xué)形意拳站樁,，就是我們學(xué)站樁第一式,，我跟馬老師說，我說馬老師,，度秒如年,！我在那兒就看那個表，看那個秒針“嘣兒嘣兒”一秒一秒蹦,，我感覺時間就那么漫長,，然后呢那身上的汗就下來了，就咬著牙堅持啊,?！ ?/span>
梁冬：你最長時間能多長時間不動？
徐文兵：現(xiàn)在沒問題?，F(xiàn)在一個小時,、兩個小時都可以。但是在那會兒就是躁得,，就是說氣血老不關(guān)注自己最重要的臟器,、身軀，而是在往手腳上奔涌,。往手腳上奔涌的結(jié)果就是什么,？手腳躁動。所以說現(xiàn)在人很浮躁,，浮是什么,？心氣兒浮，眼高手低,。躁是什么,？就是手腳亂動，靜不下來,。
梁冬：所以為什么要提倡“不折騰”
徐文兵：要獨立守神,。我們講這個，首先說 “立”,，另外說一下“獨”,。啊，“獨”有兩種解釋,，有人說就是一個人靜靜地在那兒站著,，一個人很孤獨,，就是“獨”。還有一種解釋呢,，就是大成拳的王鄉(xiāng)齋先生,，就是說他理解《黃帝內(nèi)經(jīng)》這句話，他說“獨立守神”呢,，就是學(xué)“金雞獨立”。一條腿站在那兒,?！ ?/span>
梁冬：獨立守神。
徐文兵：誒,，獨立守神,。就是說這個呢，后來被中里巴人,，就是鄭幅中先生,。他就是把這個，就是宣傳了出去,，叫“金雞獨立”,。什么意思呢？就是說,，進一步啊,，首先讓你兩條腿兒在那兒站著，獨立,，靜靜地站著,。過了這一關(guān)以后呢，怎么辦,？一條腿站,，而且要閉上眼睛。這時候你發(fā)現(xiàn)你就站不住,。但是呢,，你慢慢兒這么練。什么叫“守神”呢,？原來你的心思啊,，全在外面，誒,，看著個電視,、聽著個音樂、往那站著也行,，可是當(dāng)你練這種一只腳,、一條腿,、而且閉上眼睛站樁的這個功夫的時候，你絕對心無旁顧,，顧不上外面那些東西了,。你那個心神就回來怎么去保證你這個平衡了。收回來了,。
梁冬：所以說人家說這個瑜珈雖然有點兒小資產(chǎn)階級腐化墮落,，但是瑜珈里面有些動作還是道理是一樣的嘛?！ ?/span>
徐文兵：瑜珈絕對不是小資產(chǎn)階級,，絕對是我們東方民族的一個智慧。瑜珈的很多東西都和道家的修煉方法都是相通的,，它也要調(diào)息,，它也要調(diào)形，還擺出很多人都做不到的那姿勢,，是吧,？最后呢它也達到最終一個效果，叫調(diào)心,。所以你看我們先調(diào)呼吸,，然后再獨立，這是調(diào)形,。最后守神,。前面我們講，《上古天真論》說了個什么,？“精神內(nèi)守,，病安從來”，沒錯,。當(dāng)你這么站樁,、這么呼吸吐納的時候，你那個神啊,，就守在你體內(nèi)了,，就回來了。你才有資格,、有可能去做一個這個真人,。這叫“獨立守神”。所以我建議大家呢就是說怎么用自己的神,？神就像那個刀刃,，就像小火苗的頂端，如果你神用得好,，把鋼用在刀刃上,，把神用在了正確的地方,，你那個小火苗開得很小，你做的事情事半功倍,。如果你不會用神的話,，你最后呢就是失神、散神,、失魂落魄,、把自個兒那點精氣全耗盡了，最后回首一生,，沒準(zhǔn)兒還覺得一事無成,。所以說第一步要守神。第二步呢,，我建議大家呢做什么事情要全神貫注、聚精會神去做,。
梁冬：這在《莊子·養(yǎng)生主》里面叫“庖丁解?！保遣皇?？就是要把自己的位置變得很小,。
徐文兵：人牛合一。
梁冬：對,，恢恢然,。
徐文兵：目無全牛。
梁冬：是的,，你要在這個縫隙之中,，把自己縮得很小，在縫隙之中游刃有余,?！ ?/span>
徐文兵：大家就是有空的話呢，就是一個是讀《黃帝內(nèi)經(jīng)》,，再一個就是讀一下我們這些道家的經(jīng)典著作《莊子》,。《老子》一般讀不懂,，就先別看啊,。包括《列子》，它里面有很多寓言故事,，你讀了以后就像聽人講一故事,，然后呢，潛移默化把自己的這種思維方法,、情緒習(xí)慣都變了,，然后就這達到一個修身的這么一個效果,。所以說我看到現(xiàn)在很多人不守神，它那個神啊就是什么,？散著呢,。
梁冬：剛才講到啊，這個“獨立守神”,?！蔼毩ⅰ蹦兀袃煞N方法,，一個是一個人站著,，另外是一條腿站著?！笆厣瘛蹦?，就是要往里面收，對不對,？讓你聚精會神,。
徐文兵：誒,，當(dāng)你這么做的時候,，你那個心思啊、心神,，就是那種本能的反應(yīng)就收回來了,。
梁冬：誒,，這個我曾經(jīng)真的試過,，就是如果你真的試著閉上眼睛，一個腿站的話,，你真的所有的注意力都在那個腿上面,。
徐文兵：顧不上干別的?！ ?/span>
梁冬：嗯,，這反而其實比較輕松?！ ?/span>
徐文兵：誒,，最后呢你這么站完以后呢，反而是什么,？你那個運起來了,，就是那個肚子里面運化功能就恢復(fù)了。所以很多人站樁,，你別看他沒跑步,，微微地就出汗了,。不跑步怎么能出汗？這種汗和你那種過勞出那個汗完全是兩種汗,。而且呢,，站樁一會兒是什么？手腳發(fā)熱,，打嗝放屁,，怎么回事？肚子運化開了,。這就是一種回神兒的表現(xiàn),。就說……運氣來了。
梁冬：然后就是“肌肉若一”哈,?！蔼毩⑹厣瘢∪馊粢弧?，它在這里講“肌”和“肉”嘛,，對不對？上次你也講過“肌”和“肉”是不一樣的,，對不對？
徐文兵：對,。這句話呢我們就捎帶提一下,，就是說在這種“呼吸精氣，獨立守神”的狀態(tài)下呢,，人的肌肉會出現(xiàn)一種什么反應(yīng)呢,？就是說肌是發(fā)力的肉，肉是放松的肌,。我們現(xiàn)在人呢,，就是肌……有肌無肉，或者是有肉無肌,。有肌無肉的人是什么,？肌肉僵硬，老在發(fā)力,，沒有放松,。文武之道還一張一弛呢，一個人老在那兒繃著勁,、較著勁,，不放松的話，首先身體受不了,。
梁冬：自己累別人也累,。
徐文兵：另外呢他這種情緒性格,，也就是那個跟人較勁的那種性格。好多人說你是杠頭??？怎么這么zhóu啊,？是吧,？肌，有肌無肉,。還有的,，我……挺有意思的，我治療幾個病人,，就是他明顯表現(xiàn)的就是這種肌肉的這種冷,、僵、硬啊,，然后一點穴就劇痛,。我說你這兒有毛病。人家還跟我說這是我練腹肌練的,。我說腹肌我見過,，那個肉是什么？生動活潑,。該發(fā)力的時候……
梁冬：緊張團結(jié),。
徐文兵：硬的，誒對,，團結(jié)緊張,，硬得像石頭。該放松的時候柔軟如嬰兒,，老子說“專氣致柔,，能嬰兒乎”？這叫肌肉若一,，什么叫若一呢,？是等分。我們以前說那種祭祀天用的那個玉啊,，叫玉璧,。那個有玉的地方古人就叫肉，肉多肉少,。你比如玉璧它那個窟窿小,、玉多，這叫肉比孔多；如果是做成那種環(huán)狀的話呢,，它那孔大肉?。贿€有呢一種情況它叫“瑗”,，就是玉字邊,，一個愛字，它就是肌肉若一,，它就是肉和孔一般大,。若一的意思就是什么？它的發(fā)力的肌和那種放松的肉是對等的,，絕對不會像我們現(xiàn)在這種情況,，就是光有肉沒有肌或者光有肌沒有肉。所以我建議大家呢,，呃……就是在練功的狀態(tài)下呢,，你的身體會知道哪兒該放松、哪兒該緊張啊,，這就恢復(fù)到了一種原始,、天然、純真的一種狀態(tài)——肌肉若一,?！ ?/span>
梁冬：所以我還以為是肌肉合一咧。剛剛感覺就是合一這種感覺,?！ ?/span>
徐文兵：最早我也理解的是這樣，后來慢慢地就是……讀《黃帝內(nèi)經(jīng)》啊有這么一個特點,，什么啊,？咱們就像個小孩子向高人請教,，我的知識水平有多少呢，我能讀懂哪兒,，我就先看一遍,。然后過一段時間呢，我再看,，看不懂的呢我先放下,。要這種態(tài)度，你就會發(fā)現(xiàn),，原來越讀越有意思,，你越看呢，能理解的篇章越多,，能明白的意思也是越深,。這叫肌肉若一,。你看，我見過幾個老師啊,，他有這么一個本事,，就是說你摸上他的手，軟……大男人吧,，摸上去手軟軟的,，真是綿軟。但是等他一抓你的時候,，哇,，那比老鷹的爪子都厲害，疼得你徹骨,，這就像那個真正打疼人,，打得最疼的是什么？不是棍子,，是什么,？是鞭子?！ ?/span>
梁冬：誒,，這真的是這樣?！ ?/span>
徐文兵：那鞭子那么柔軟,，等它那個末梢發(fā)力打在身上的時候，哎喲,，那個疼哦,。它把那種力和氣能深深地透進去。所以大家一定要練到這種這個肌肉若一的狀態(tài),。肌肉若一狀態(tài)其實是什么,？氣脈常通的一個狀態(tài)。
徐文兵：看這些人的壽命不是度百年乃去了,，是與天地等同,。
梁冬：誒,，這話吧,，我有些時候會擔(dān)心它是一種文學(xué)表達手法。
徐文兵：我個人認(rèn)為……以前我也認(rèn)為是?，F(xiàn)在我認(rèn)為真有這樣的人,。誒，包括民間傳說啊，有個很著名的道家人物叫張三豐,。這個嘛……傳說中到現(xiàn)在還活著,，對吧？但是呢,，我覺得呢因為呢我們沒有辦法作更深入的考究,，但是呢“壽敝天地”，說明他有這種氣魄,。有些時候我們不光是看這個字啊,，另外一方面你也覺得古人遣詞用字那么優(yōu)美哈。三五個字“壽敝天地”,，那種感覺就是一下子超越了天地的這種感覺,。
徐文兵：天地就是地球存在了多長時間,，到什么時候毀滅,，我就跟它一塊兒玩完?！ ?/span>
梁冬：“無有終時,，此其道生”，沒有結(jié)束的時候,?！ ?/span>
徐文兵：對，這就是我說的道家追求的那種最高境界叫“我命由我不由天”,，“壽敝天地,，無有終時”，這是一個我們只能是“高山仰止,，景行行止,，雖不能至，心向往之”,。所以讀到這本書,，讀到這一段的時候呢，我們就說,，誒，就是高山仰止,，心向往之,。這不是咱們這些肉眼凡胎、凡夫俗子所能做到的,，但是我們可以去表達一下我們的尊敬敬仰之心,。
梁冬：“無有終時，此其道生”,。然后他講的是上古時候的真人嘛,，對不對？
徐文兵：這是一個最高境界的真人,。下面那個叫至人,，他也叫真人。我們現(xiàn)在就是歷史上被稱作幾個真人的人,，其實他沒有達到第一個那個境界,，因為他沒有說壽敝天地，無有極時,，或者他壽敝天地?zé)o有極時我們沒有看見,。你比如說孫思邈叫孫真人，他活了一百多歲,。但是呢第二個階段的人叫至人,，后面有句話它“亦歸于真人”，我們現(xiàn)在很多中國古代的這些道家達到了第二個境界,。第二個境界是什么呢,？
梁冬：對，我來念一下,，“中古之時,，有至人者”，就是有到這個到至人的人,。
徐文兵：誒,，就是達到了這個境界的人。
梁冬：淳德全道,，它用的叫“和于陰陽”了,，就不是把握陰陽了。你看到?jīng)]有,？“和于陰陽,，調(diào)于四時，去世離俗,，積精全神,，游行天地之間，視聽八達之外,，此蓋益其壽命而強者也,，亦歸于真人”。就也屬于真人這個級別,，副處級,，是吧,？副處級也是處級，是吧,？老師稍微給我們解釋一下“中古之時,，有至人者，淳德全道”,，何謂淳德全道,？
徐文兵：這個“淳德全道”就涉及到了我們這個道德的問題，這在以前的節(jié)目里面我們反復(fù)提到,，道是天地的變化,，自然變化規(guī)律。德是人的德行,、行為,。這個道和德呢，如果能做到人的德符合于,、接近于這個道的變化,，這是我們道家追求最高的境界。所謂淳德呢,，就是盡可能地,、不失真地去……淳道，盡可能地,、不失真地去掌握天地變化的規(guī)律,，這叫“淳”。然后“全”呢,，就是盡可能地全面地去掌握,，讓自己的所有的這個思想行為都符合這個天地的變化。這就是至人能夠做到的境界,。他不是去提挈天地,，不是影響天地的變化，而是我盡量隨著您的馬的奔跑起伏去做,。
梁冬：啊,，就是說如果像那個更厲害的真人騎馬，他來決定這個馬的節(jié)奏,?！ ?/span>
徐文兵：他能讓你跑，他能讓你顛,，他能決定你,。這個呢是我“淳德全道”?！ ?/span>
梁冬：啊,，這個呢，就跟馬的節(jié)奏差不多就行啦,。所以呢他用的叫“和于陰陽”,，真人叫“把握陰陽”，是吧,？和于陰陽,。
徐文兵：什么叫“和于陰陽”,？“把握陰陽”和“和于陰陽”的區(qū)別在哪兒,？什么叫和？和,，首先前提是不同,。和而不同。所以古人晏子(應(yīng)該是孔子吧)有句話叫：“君子和而不同,，小人同而不和”,。就是什么呢？我非要把別人做成跟我一樣,，這叫同,，同化別人，是吧,？但是呢,，我允許別人跟我不一樣，但是我們?nèi)韵嗵幍梅浅Ｈ谇?，非常和諧,，這叫和。就好像炒菜,，我本來炒放點拿這個蔥姜熗鍋了,，蔥姜是什么？辛辣的,，然后呢你又讓我拿蔥姜去炒一盤辣椒,，這叫同。為什么,？它們的性質(zhì),、它們的味道是一樣的，都辛辣,，所以這叫同,，這不叫和，是吧,？相反來講呢,，就是當(dāng)我炒一盤辛辣的東西的時候放點醋,，這叫什么？不同,。但是很好吃,。
梁冬：啊，酸辣湯嘛,。
徐文兵：誒,，酸辣湯。這個酸呢,，制約了辛辣的那個發(fā)散,，辛辣的發(fā)散呢，又平和了這個酸的收斂,。所以這樣做出來的飯——和,，我們覺得它好吃。和而不同,。但是它,，首先它不同，但是呢又非常好,。所以那些幼稚的,、思維簡單的人老想讓別人跟自個兒一樣，就把別人都改變成他這樣的人,?！ ?/span>
梁冬：說呢，這個真人呢,，是能“把握陰陽”的,，至人呢稍微低半級，副處級呢,，是“和于陰陽”,。不過和于也很了不起，剛才也講過,，和而不同,。
徐文兵：現(xiàn)在能做到和的人也不多了,，都是什么？都硬撐著要做真人,，不是真人想做真人。什么叫和,？就是說當(dāng)敵人強大進攻的時候,，我退卻,，這也是和，是吧,？敵進我退,，這叫和,。敵退我進,。如果你不自量力，敵人進你也進,，這就叫不和,，是吧？對著干嘛,。夫妻拌嘴吵架也一樣,，丈夫發(fā)火了，老婆忍讓一下,，這叫什么,？和,。丈夫發(fā)火,，我火比你還大,，不和，是吧,？家里碰到事兒了,，丈夫不出頭，屬陰,；老婆也不出頭,，不和,。所以你看，我們那個陰陽圖啊,，它絕對不是各平分天下，左一邊右一邊,，它是什么？陰大的時候,，陽小,；陽大的時候,，陰小,。它表面看來不平,，不是一人一半,，但它絕對是個和,。
徐文兵：和是允許有不同的生活方式觀念，但是不妨礙咱們和平共處,，不能說我非得把你干掉,，斗爭，階級斗爭,。這叫和,。和是允許不同。諧是什么,？同,，共振,，共鳴，誒,，一個頻率,，一個聲段,。所以這個“和于陰陽”,，值得我們大家去深入地研究。真人啊,，我覺得啊,，咱誰也做不到，咱往那個至人那兒夠一夠。
梁冬：能和于陰陽就很不錯了,。
徐文兵：誒,，和于陰陽。冬天保保暖,，夏天呢,，稍微平衡一點兒涼，也別太涼,。這也叫和,。你別你冬天跑出去冰凍去，夏天在火爐邊兒再熱上加熱,，對不起,，那叫同，那不叫和,?！ ?/span>
梁冬：對，剛才徐老師您講的這個和而不同啊,，這真的是很有意思哈,。這個而且打破了我很長時間的一個偏見，我認(rèn)為和就是一樣,。顯然,，和是不一樣?！ ?/span>
徐文兵：和的前提是不一樣,，我們講五行，五種顏色,，五種顏色,，但是呢五行有一個相生相克,，它們處在一個系統(tǒng)里，非常好,。你非要把五行所有的顏色全變成一個,，讓所有的臟腑功能都變成一個，這人死了,?！ ?/span>
徐文兵：誒，這就是我們講最早時候說“其知道者,，法于陰陽,，合于術(shù)數(shù)”。陰陽很多人看不見,，四時,，四季的變化，誒,，春生,、夏長、秋收,、冬藏,。當(dāng)我們上古天真論講完以后，第二篇我們講的就是什么,？《四氣調(diào)神大論》,。這個“調(diào)于四時”，在第二篇又是一篇洋洋灑灑的一篇文章,，就這四個字,，就是說，春天來了,，你該怎么做,？你該吃什么,？你該穿什么,？
梁冬：你該做什么？不做什么,？
徐文兵：誒,，不做什么，都給你講了,。這是至人的生活,，一定要順應(yīng)四季的變化去做。剛才我們講這個文明的誕生,，你看吧,，兩極,，南極北極，沒有什么太多的生物,，更談不上文明,。赤道太炎熱，也沒有太好的文明,。只有北緯40°這個溫帶,，不涼不熱、四季分明的這個地方,，誕生了很多偉大的文明,，你看埃及的金字塔、你看巴比倫,、你看希臘,、你看我們中國，都是在這個緯度道上面哦,。所以這個四季分明的地方出產(chǎn)豐富,，養(yǎng)育出來的人，也是地杰人靈,。
梁冬：所以叫調(diào)于四時,，是吧？
徐文兵：可惜的是我們生活在這么好的一個有四季分明變化的國度,，我們不去調(diào),、不去適應(yīng)，還跟它嗆著,，最后鬧得自己還說做什么人哪,。最后做了個病人?！ ?/span>
梁冬：慢慢慢慢,、逐步進步哈?！罢{(diào)于四時,，去世離俗”啊?！ ?/span>
徐文兵：這些人是不屑于跟一幫這個凡夫俗子攪和在一塊兒的,，他們一般是離開這種喧囂的紅塵，在呼吸精氣,、山清水秀的地方過著一個基本上屬于隱居的生活,。
梁冬：啊,，積精全神,?！ ?/span>
徐文兵：積精全神，這是我們中醫(yī)的……我一般簽名送給別人書的時候,，我一般要寫點兒字,，我寫的字基本上都是《黃帝內(nèi)經(jīng)》的話。其中經(jīng)常要寫到“積精全神”,。積累的“積”,，把自己的先天的那個物質(zhì)基礎(chǔ)——精，好好地儲存好,，這樣的話你的那個氣才會足,，氣足了以后呢，你那個心神才會得到保全,，得以安全,，得以做到那個敦敏的敏。所謂積精全神者,，兩個字,，敦敏。虛其心,，實其腹,。弱其志，強其骨,。離中虛,，坎中滿。
梁冬：坎中實,?！ ?/span>
徐文兵：誒，坎中滿,，對,。
梁冬：“積精全神，游行天地之間,，視聽八達之外”,。
徐文兵：這句話是至人的最讓人心向往之的一個狀態(tài),?！坝涡杏谔斓刂g”,，很多人說你沒有飛機你怎么游,？你沒有這個千里眼、順風(fēng)耳你怎么聽,？視聽于八達之外,。這就是我告訴大家,，當(dāng)作為一個健康的人，達到這種狀態(tài)以后,，你是可以出神入化的,。哦，你就可以能夠,，你的肉身還在這兒,，但是你的那種感官和知覺你會變得非常地敏銳。
梁冬：嗯,，“視聽八達之外,，此蓋益其壽命而強者也，亦歸于真人”,?！ ?/span>
徐文兵：這些人就沒有說狂到了那種壽敝天地、無有極時,，但是他們這些人會活得很長啊,。會活得很長?！ ?/span>
梁冬：此蓋益,，蓋，此蓋益其壽命,？
徐文兵：蓋是原因嘛,。就是說這些人，因為他積精全神,，所以呢也能夠活得很長,。而且呢由于他的精氣足，以至于他的神明非常敏銳,，他能夠有那種視聽八達之外,、游行天地之間的這種能力。這就是先有物質(zhì)基礎(chǔ),，再有功能,，最后達到一種神明的境界?！ ?/span>
梁冬：什么叫積精全神呢,，我突然想起了另外一種比喻，跟同學(xué)們,、也向老師匯報一下,。這個金融危機之前呢，這個巴菲特呢就把所有的股票賣了,，他的股票里面的很多現(xiàn)金流,。當(dāng)時很多人就批評他說你把這個錢存在銀行里面沒什么利息,，那不是很浪費嗎？后來發(fā)現(xiàn)那一些沒有把錢變成現(xiàn)金去買股票的全部虧了,，在那個時候你不虧,、人家虧你就已經(jīng)在賺。這個就叫積精全神,?！ ?/span>
徐文兵：誒，沒瞎花錢就算掙錢,。
