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本來(lái)想寫關(guān)于對(duì)股市投資認(rèn)識(shí)的系列文章，但作整體思考時(shí)讓一些問(wèn)題困住了,，一時(shí)未能全部理清?，F(xiàn)借一位網(wǎng)友的問(wèn)及的一些問(wèn)題作回應(yīng)，寫一點(diǎn)算一點(diǎn),，希望討論中理清思路，提高認(rèn)識(shí),，什么時(shí)候想通了,，再寫那個(gè)系列文章。 網(wǎng)友健康富足幸福10月27日的主要問(wèn)題： 唯一我有個(gè)疑問(wèn),，就是關(guān)于高息股,，目前銀行股都在6%-7%，還有高的,，比如,，內(nèi)蒙華電，高達(dá)10.5%,，友利控股,，高達(dá)11.7%，看著都嚇?biāo)廊肆恕?br>可是,，我研究發(fā)現(xiàn),，這些股票分紅之后的回補(bǔ)（除息除權(quán)后股價(jià)會(huì)相應(yīng)下跌，分紅還要繳納所得稅）時(shí)間是很長(zhǎng)的,，以中國(guó)銀行為例,，從2006年上市開始算。 2007年除權(quán)除息之后,，一周左右回補(bǔ)到除權(quán)除息前的股價(jià),，這就相當(dāng)于股息掙到了,，對(duì)吧。 2008年,，就比較慘一點(diǎn),，直到2009年6月中旬才回補(bǔ)到位。 2009年,，幾天內(nèi)回補(bǔ)到位,。 2010年，直到今天都沒有回補(bǔ)到位,。 2011年,，直到2013年02月04日才回補(bǔ)到位。 2012年,，直到約半年后,，才回補(bǔ)到位。 2013年,，三個(gè)月左右才回補(bǔ)到位,。 2014年，目前好像還沒有回補(bǔ)到位,。 這些數(shù)據(jù),，還不算稅務(wù)。 那么,，問(wèn)題就來(lái)了,。 這樣的高分紅，是否等于“蜻蜓吃尾巴”,，其實(shí)就是自己把自己的資產(chǎn)進(jìn)行了分紅,。且還沒有算交易摩擦費(fèi)用。 這和銀行定存以及債券,，是完全不同的概念,，對(duì)嗎？ 寧遠(yuǎn)之尚10月28日回復(fù)： 第一個(gè)問(wèn)題,，高股息或者說(shuō)高現(xiàn)金分紅的意義何在,，是否等于“蜻蜓吃尾巴”？這樣分本來(lái)就是股東自己的錢,，還要支付交易費(fèi)用和稅,。 首先看你是從投資還是炒股的角度認(rèn)識(shí)這個(gè)問(wèn)題，如果從炒股的角度看,，著重于短期（幾天,、幾周到三幾個(gè)月）股票差價(jià)的收益，那么，現(xiàn)金分紅就是沒有意義的,，正如你所說(shuō)的反而增加了費(fèi)用的支出,。 所以我后面的回答，是從投資的角度考慮現(xiàn)金分紅實(shí)質(zhì)意義的,。 投資,，是我們用現(xiàn)在的錢投入，期望未來(lái)的一個(gè)時(shí)期里獲得良好的回報(bào),。何為良好,，我會(huì)以銀行存款、買國(guó)債,，現(xiàn)時(shí)貨幣基金的收益做比較,，明顯優(yōu)于這些品種的收益就為良好收益。 上市公司的現(xiàn)金分紅,，有時(shí)是偶然的,，一次性的，象你舉例的友利控股,，以前收益不高,，有時(shí)還虧損，即使分紅也很少（0.1元/股）,，或者不分紅,，2013年盈利0.97元/股，就分了0.8元/股,，沒什么普遍性和可持續(xù)性,，對(duì)此股的未來(lái)還能有多少分紅，參考意義不大,，投資價(jià)值要更多的從其他方面去分析,。 而你著重問(wèn)的中國(guó)銀行就不同了,。中國(guó)銀行每年的盈利是穩(wěn)定地上升,，每年的分紅也不斷增加，2013年每股收益0.56元,，拿出其中35%來(lái)分紅（最近三年就是35%的分紅率）,，分紅0.196元/股，以昨日（10月27日）收盤價(jià)2.61元/股買入,，明年收益還會(huì)比今年有所增加（根據(jù)半年報(bào)的收益增長(zhǎng)）,，估計(jì)收到的現(xiàn)金分紅會(huì)達(dá)到8%左右，這就是有良好回報(bào)的投資,。 請(qǐng)注意,，炒股票與炒黃金，在很多人看來(lái)沒有本質(zhì)不同，它們只是品種不同,，但是投資股票與炒黃金差別就大了,。10000股中國(guó)銀行的股票今年4月份的時(shí)候與100克黃金市價(jià)差不多，都是26000元左右,，可是中行股票今年6月份分紅1960元,，約占26000元的7.5%,是否等于將100克黃金分割7.5克出來(lái)做分紅呢？中行的股票今年能分紅,，明年還能分紅,，年年能分紅，而且按它的發(fā)展趨勢(shì)可能越分越多,，而100克黃金,，今年割一點(diǎn)，明年割一點(diǎn),，若干年后就會(huì)割沒了,，這就是投資股票與買黃金是本質(zhì)區(qū)別。也就是說(shuō),，上市公司的分紅,，不是來(lái)源于分紅的當(dāng)天，而是來(lái)源于企業(yè)全年的盈利（的一部分）,。中行的分紅不是一件不變的東西分割出來(lái)的,，中國(guó)銀行是個(gè)盈利的企業(yè)，它象奶牛擠奶一樣,，定期擠奶,，給我們提供人體所需要的營(yíng)養(yǎng)（給投資者提供現(xiàn)金流），但擠奶后牛還在,，還活著，還可以提供今后的牛奶來(lái)源,。 股票市場(chǎng)對(duì)股票的定價(jià)充滿不確定性,，就象中國(guó)銀行，2006年定價(jià)超過(guò)30倍的市盈率,，那時(shí)投資價(jià)值就較低,，而現(xiàn)在，只有4倍多的市盈率,，7.5%的分紅收益率,，投資價(jià)值就相當(dāng)高。在你的問(wèn)題中還提到分紅后股價(jià)的填權(quán)（就是股價(jià)回補(bǔ)）問(wèn)題,，一般情況下,，市盈率高時(shí),，能填權(quán)的不確定性高，而市盈率低時(shí),，填權(quán)確定性會(huì)高許多,。但市場(chǎng)是復(fù)雜的，有時(shí)低市盈率時(shí)也會(huì)出現(xiàn)較長(zhǎng)時(shí)間不能填權(quán)的情況,，這個(gè)時(shí)候就更顯得高分紅的重要性,。我在《分享整理的歷史資料，感知藍(lán)籌股投資未來(lái)（之二）》中分析過(guò),，象中國(guó)銀行,、工商銀行這么高的分紅，如果九年都不填權(quán)的話,，其股價(jià)會(huì)成為負(fù)值,，任何一位投資者都可以買下整個(gè)銀行。也就是說(shuō),，象中國(guó)銀行這個(gè)股票,，短期不填權(quán)的現(xiàn)象可以出現(xiàn)，但不會(huì)長(zhǎng)期持續(xù)下去,，長(zhǎng)期看不填權(quán)是不可能的（當(dāng)然這有個(gè)前提是中國(guó)銀行至少能維持現(xiàn)在的盈利能力）,，這是它的內(nèi)在價(jià)值所決定的。 第二個(gè)問(wèn)題,，高分紅的股票，這和銀行定存以及債券,，是完全不同的概念,，對(duì)嗎,？ 這個(gè)當(dāng)然,，股票是相對(duì)高風(fēng)險(xiǎn)的投資,，不象定存與債券，保本付息,。象投資中國(guó)銀行,，如果能象它以往的業(yè)績(jī)那樣持續(xù)發(fā)展下去,，收益會(huì)比定存與債券高，但如果今后業(yè)績(jī)出現(xiàn)變臉,，投資就有可能出現(xiàn)損失,。 投資股票綜合收益的高低或盈虧,，有賴于投資者自己的分析、判斷和決策,。 投資股票相當(dāng)于自己當(dāng)老板,，自負(fù)盈虧，而銀行定存及買債券相當(dāng)于打工,，穩(wěn)定拿工資,。 健康富足幸福10月29日的問(wèn)題： 健康富足幸福()： 寧遠(yuǎn)之尚： 您好 沒有想到，您的回答如此之詳盡,，確實(shí)出乎我的意料，讓我覺得,，您是一位邏輯嚴(yán)謹(jǐn),，認(rèn)真負(fù)責(zé)的人。 于是,，我回復(fù)的格式也不由得正兒八經(jīng)起來(lái),。 認(rèn)真讀了您的回復(fù)，受益良多,，同時(shí)也繼續(xù)提出幾點(diǎn)我的看法與疑問(wèn),。 首先，我是肯定了證券與黃金的不同,，尤其是體現(xiàn)在連續(xù)分紅與保管成本上,，那是無(wú)爭(zhēng)議的。所以,，這個(gè)就不多說(shuō)了,。 目前，我對(duì)您的判斷持肯定意見,，因?yàn)?，我發(fā)現(xiàn)，十六只銀行股,，大部分都跌破凈值,，市盈率離15倍安全市盈率的距離還有很遠(yuǎn)，而股價(jià)也幾乎是最低階段,，更加奇怪的是,，營(yíng)利性還特別好，這時(shí),，問(wèn)題就來(lái)了： 首先,，為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的情況呢？倘若是小公司去,，小行業(yè),，尚能理解,，但是，如果是金融銀行這樣的國(guó)家命脈性行業(yè),，出現(xiàn)這樣的情況,，而找不到確切的原因，豈不是一件謊謬的事情嗎,？網(wǎng)絡(luò)金融也不至于沖擊這么大啊,。 其次，倘若,，目前以平均四倍左右的市盈率買入,，那么，賣出點(diǎn)您認(rèn)為多少合適呢,？十五倍市盈率以上,？還是，就不打算賣,，干脆,，每年吃高股息得了。 那么,，我研究了銀行股的連續(xù)分紅紀(jì)錄,，我發(fā)現(xiàn)，是穩(wěn)定而有效的,，雖然達(dá)不到格雷厄姆說(shuō)的,，二十年分紅紀(jì)錄，上市時(shí)間都沒有這么多,，嘿～但是,，九成以上的時(shí)間分紅是到位的。而據(jù)我所知,，市面上,，有一個(gè)流派是及其不喜歡高股息的股票的，尤其以曹仁超為例,，那我就不明白了,，這是為什么呢？是否高股息就注定了不可能爆發(fā)性成長(zhǎng),。這是定局嗎,？您怎么看？ 最后,，銀行股這個(gè)版塊如果出現(xiàn)黑天鵝,，您認(rèn)為，在哪個(gè)節(jié)點(diǎn)出現(xiàn)的可能性比較大,？ 寧遠(yuǎn)之尚回應(yīng)： 由于上次在跟貼中我的回復(fù)看不到段落,，全部合在一起，不便閱讀也不能轉(zhuǎn)發(fā),，所以連上次的問(wèn)答在此一起開個(gè)主貼,。下面是我對(duì)第二貼提出問(wèn)題的答復(fù)： 第一問(wèn)：為什么銀行股的估值如此之低？ 境外也有中國(guó)銀行類的股票,，雖然估值比A股高一些,，但我認(rèn)為還是嚴(yán)重低估了。 這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該很復(fù)雜,，這與網(wǎng)絡(luò)金融關(guān)系不大,。可能有下面幾個(gè)原因： 1,、境外投行影響力大,，他們給了中國(guó)銀行股低估值。他們?yōu)槭裁匆@樣,，A,、或者認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)大幅下滑，甚至認(rèn)為中國(guó)會(huì)走向崩潰,；B,、或者認(rèn)為銀行將會(huì)有大量的壞帳，現(xiàn)在只是隱瞞或是未暴發(fā),；C ,、或者他們知道中國(guó)銀行股沒問(wèn)題，質(zhì)地也好,，但他們是中介機(jī)構(gòu),，在中國(guó)銀行股低迷的時(shí)候多說(shuō)些不利因素使其更低，反之,，股市過(guò)熱的時(shí)候,，他們盡量說(shuō)些有利因素，使股市更熱,，在股價(jià)的動(dòng)蕩中獲得更好的收益,。D、更大的可能是因?yàn)锳股的開放程度不夠,，又正走向開放,，他們要利用外圍影響力，盡可能使銀行為代表的藍(lán)籌價(jià)格低估,，以利于他們能大幅進(jìn)入時(shí)有較好的盈利,。 2、國(guó)內(nèi)股市散戶多,，對(duì)收益期望高,，而與自身能力不相匹配,，很容易因追求不切實(shí)際的高收益而受他人的影響，喜歡跟風(fēng),。而有主動(dòng)權(quán)有影響力的中介機(jī)構(gòu),，現(xiàn)在看來(lái)更多的是從他們自己的利益著想，喜歡容易制造題材,、容易制造概念的股票,，股市不好時(shí)有利于抱團(tuán)取暖，股市好時(shí)能快速推升股價(jià),，這樣能追求短期較好的收益和排名,，吸引資金或提取收益。而一旦重視短期收益的思路占主流的話,，它會(huì)有一個(gè)自我加強(qiáng)的作用,，即使有些基金重視長(zhǎng)期投資，也阻擋不住基金持有人的贖回,，散戶們將贖回的資金買入小盤股基金,，反復(fù)循環(huán)的結(jié)果就能證明買小盤是對(duì)的，持有大盤股票或基金就是不行,?！笆袌?chǎng)永遠(yuǎn)是正確的”聲音遠(yuǎn)大過(guò)一些獨(dú)立思考的理性的聲音，這樣就形成現(xiàn)在的市場(chǎng)狀況,，創(chuàng)業(yè)板超過(guò)60倍的市盈率,，許多大藍(lán)籌10倍以下，銀行股5倍以下的市盈率,。但是皇帝的新衣總有一天會(huì)被人說(shuō)穿的,，不過(guò)那時(shí)損失最大的是高處站崗的散戶，而機(jī)構(gòu),，又轉(zhuǎn)來(lái)說(shuō)銀行股有多好了,。 3、國(guó)家管理層為什么放任這種情況而不去扭轉(zhuǎn)它,？ 我想管理層已經(jīng)有心去改變這種現(xiàn)狀,，看現(xiàn)在出的一系列政策應(yīng)該有這種感覺，比如動(dòng)員更多的機(jī)構(gòu)資金入市,，不斷放寬境外資金的進(jìn)入,，打擊市場(chǎng)內(nèi)幕交易，規(guī)范上市公司行為等,。也許以前對(duì)市場(chǎng)的直接干預(yù)過(guò)多,，現(xiàn)在再不想那么直接來(lái)干預(yù)，讓市場(chǎng)自己去調(diào)整吧。其實(shí)作為一個(gè)普通投資者,，對(duì)國(guó)家管理層政策的理解是有很大的局限性的,，只能理解多少算多少了。 第二問(wèn),，目前以平均四倍左右的市盈率買入,，那么，賣出點(diǎn)您認(rèn)為多少合適呢,？十五倍市盈率以上,？ 以目前的利率水平,，以目前的銀行股的質(zhì)地,，這些銀行股值得十五倍市盈率這個(gè)估值水平，但這不等于現(xiàn)在買入一直持有到銀行股超過(guò)15倍市盈率后才賣出,。 股票的投資不要簡(jiǎn)單地理解為某股票何時(shí)買入,、何時(shí)賣出的問(wèn)題，應(yīng)根據(jù)自身的經(jīng)濟(jì)狀況,，投入資金大小,，對(duì)股市認(rèn)識(shí)程度深淺而定。 比如你在與股市關(guān)聯(lián)度不高的行業(yè)做個(gè)職業(yè)白領(lǐng),，有積蓄而又不愿意全部放在銀行里,，打算拿一部錢投到股市，而重點(diǎn)關(guān)注并不在股市上（而是在本職工作上）,，現(xiàn)在買入銀行股放著,，那么長(zhǎng)期持有，不是股市太過(guò)熱的話就不理它,，這不失為一種不錯(cuò)的投資策略,。不到15倍市盈率，或者到時(shí)利率非常低,，則超過(guò)15倍市盈率也不一定賣出,，因?yàn)橹袊?guó)的銀行是收益相對(duì)較高較穩(wěn)定的行業(yè)。 但是如果投入的資金較大,，而且占你的家庭積累比例也很大,，你對(duì)股市的關(guān)注度也很高，甚至是專職進(jìn)行投資的話,，就不一樣了?，F(xiàn)在銀行股估值最低，不少銀粉會(huì)夠集中地買入銀行,，甚至全倉(cāng)銀行股,，那么等到銀行估值有所恢服（可能遠(yuǎn)未到15倍市盈率），有其他差不多估值的股票時(shí)（比如現(xiàn)在的格力，雖然市盈率不如銀行股低,，但它的凈資產(chǎn)收益率遠(yuǎn)高于銀行股）,，就要分散些持股為好，就是持股行業(yè)多樣性考慮優(yōu)于單純的估值考慮,，這樣綜合考慮應(yīng)對(duì)不可預(yù)知風(fēng)險(xiǎn)的能力會(huì)強(qiáng)一些,。再到股市估值已經(jīng)有較好的回升，比如銀行股估值已經(jīng)超過(guò)10倍,，就可考慮減股票整體的投資比例,，增加一些固定收益類的比例（如A級(jí)基金和債券），這樣做能減少整個(gè)投資組合的市值波動(dòng),，進(jìn)一步提高投資組合的抗風(fēng)險(xiǎn)能力,。當(dāng)銀行股只是你股票投資組合的一部分的時(shí)候，銀行股就可以持有較長(zhǎng)的時(shí)間,，甚至到超過(guò)15倍的市盈率,，這要看當(dāng)時(shí)各類股票的比較優(yōu)勢(shì)了。 第三問(wèn),，關(guān)于成長(zhǎng)股,， 股票市場(chǎng)上的投資者多種多樣，他們會(huì)以自己認(rèn)為是最優(yōu)的方式進(jìn)行投資,，原因是什么,，只有他們自己才知道。香港確是許多相對(duì)高息率的股票收益基本不增長(zhǎng),，但中國(guó)的A股不同,，象幾個(gè)股份制銀行，格力,，萬(wàn)科,，多年來(lái)增長(zhǎng)率都很高，現(xiàn)在分紅率也很高,，我就稱萬(wàn)科是A股持續(xù)時(shí)間最長(zhǎng)的成長(zhǎng)股,。所以是否是成長(zhǎng)股看你怎樣去定義它了，作為投資者我們需要自己去做獨(dú)立的判斷,。 第四問(wèn),，銀行股這個(gè)版塊如果出現(xiàn)黑天鵝，您認(rèn)為,，在哪個(gè)節(jié)點(diǎn)出現(xiàn)的可能性比較大,？ 所謂黑天鵝事件指的是預(yù)先估計(jì)不到的突發(fā)事件，其實(shí)想到了就不是預(yù)先估計(jì)不到的了,。比如銀行股后來(lái)真的出現(xiàn)大量壞帳（因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)差,、房?jī)r(jià)全面大幅下跌、銀行帳目有假），收益大幅減少,，這只能說(shuō)我們認(rèn)識(shí)不足,，市場(chǎng)低定價(jià)是對(duì)的，這不算是黑天鵝事件,。大概是社會(huì)意外出現(xiàn)持續(xù)不可控的動(dòng)蕩,，對(duì)股市就是沉重的打擊，不管你持有的是什么股票都差不多,，這類的東西就差不多是黑天鵝事件吧,，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在的認(rèn)識(shí)是建立在社會(huì)基本穩(wěn)定發(fā)展的基礎(chǔ)上的。 2014年10月30寧遠(yuǎn)之尚回復(fù)@健康富足幸福 @不明真相的群眾 @方舟88 @今日話題 $浦發(fā)銀行(SH600000)$ ,，$民生銀行(SH600016)$ ,，$招商銀行(SH600036)$ ，$興業(yè)銀行(SH601166)$ ,，$中國(guó)銀行(SH601988)$ ,，$工商銀行(SH601398)$ ,，$萬(wàn)科A(SZ000002)$ ,，$格力電器(SZ000651)$ ，$滬深300(SZ399300)$ |
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