創(chuàng)業(yè)潭:如何在自己的身體里長(zhǎng)大圖為北京迪信通商貿(mào)有限公司董事長(zhǎng)劉東海、飯統(tǒng)網(wǎng)首席財(cái)務(wù)官趙學(xué)勤,、北京榮昌伊爾薩洗染集團(tuán)董事長(zhǎng)張榮耀,、酷6網(wǎng)CEO李善友(左起)做客新浪“創(chuàng)業(yè)潭”。 創(chuàng)業(yè)企業(yè)的成長(zhǎng)宛如人在自己的身體里長(zhǎng)大,,面臨三重修煉:其一聚焦生意,,其二聚攏最優(yōu)秀的人,其三創(chuàng)始人要有勇氣讓自己在組織里弱化起來(lái) 主持人: 李善友:酷6網(wǎng)CEO 策劃: 《創(chuàng)業(yè)家》 周一 中歐商學(xué)院 高翔 酷6網(wǎng) 李善友 嘉賓: 張榮耀 北京榮昌伊爾薩洗染集團(tuán)董事長(zhǎng) 劉東海 北京迪信通商貿(mào)有限公司董事長(zhǎng) 趙學(xué)勤 飯統(tǒng)網(wǎng)首席財(cái)務(wù)官 一個(gè)公司誕生那一刻,,往往可能是幾個(gè)人在一起規(guī)劃一些業(yè)務(wù),當(dāng)這個(gè)公司從幾個(gè)人做事情變成一個(gè)團(tuán)隊(duì)整體運(yùn)作時(shí),,這是創(chuàng)業(yè)公司面臨的第一關(guān),。在創(chuàng)業(yè)公司成長(zhǎng)的不同階段,組織擴(kuò)張會(huì)遭遇不同的難題,、困境,,這就像一個(gè)人要在自己的身體里長(zhǎng)大,如何沖破自己有形,、無(wú)形的障礙,,是一個(gè)創(chuàng)業(yè)企業(yè)不斷的挑戰(zhàn)自我、完善自我的過(guò)程,。創(chuàng)業(yè)型企業(yè)應(yīng)如何管理企業(yè)組織成長(zhǎng)的不同階段,? 聚焦你的生意 (明確把你的生意聚焦在哪里,是成功商人的本能) 李善友:成功企業(yè)都是相似的,,就像幸福的人總是相似的,。不管什么行業(yè)也好,什么性質(zhì)也好,,一個(gè)成功的創(chuàng)業(yè)公司,,成功的關(guān)鍵要素有什么? 劉東海:我曾經(jīng)跟一個(gè)銀行的行長(zhǎng)交流過(guò),,他說(shuō)企業(yè)管理可以總結(jié)為九個(gè)字,,“人”、“財(cái)”,、“物”,,“產(chǎn)”,、“供”、“銷(xiāo)”,,還有“責(zé)”,、“權(quán)”、“利”,。這九個(gè)字實(shí)際上把企業(yè)運(yùn)營(yíng)的各個(gè)方面都囊括了,,企業(yè)實(shí)際上是一個(gè)小社會(huì),你要處理方方面面的關(guān)系,,把這九個(gè)字搞明白,,我覺(jué)得這個(gè)企業(yè)基本上就能夠運(yùn)轉(zhuǎn)得比較好。 趙學(xué)勤:第一,,我們找到了一個(gè)很好的市場(chǎng)和一個(gè)比較好的模式,。第二個(gè),我覺(jué)得是人才的搭配,。企業(yè)要發(fā)展,,起步的時(shí)候在產(chǎn)品技術(shù)、業(yè)務(wù)銷(xiāo)售,、市場(chǎng)宣傳方面等相關(guān)人員都能到位,,就保證了這個(gè)公司能夠比較正常的發(fā)展。 還有一個(gè),,飯統(tǒng)網(wǎng)當(dāng)時(shí)做得比較早,,所以在行業(yè)里占據(jù)了先發(fā)優(yōu)勢(shì),這一點(diǎn)挺重要,。先發(fā)就意味著人氣有保證,,尤其在互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。其實(shí)在飯統(tǒng)網(wǎng)之后,,大概有4,、5家企業(yè)投資比我們要大10倍左右,但是由于它后發(fā),,在人氣,、發(fā)展方面都不如我們,最后陸陸續(xù)續(xù)基本上都倒掉了,。 張榮耀:我想從兩個(gè)方面來(lái)談,,從創(chuàng)業(yè)者的角度,我認(rèn)為有三個(gè)方面:第一個(gè)是夢(mèng)想,;第二個(gè)是胸懷,;第三個(gè)是毅力。從創(chuàng)業(yè)企業(yè)的角度我覺(jué)得第一是戰(zhàn)略;第二是團(tuán)隊(duì),;第三是創(chuàng)新,。 李善友:從早期、轉(zhuǎn)折,、發(fā)展到再發(fā)展過(guò)程中,,公司要跨過(guò)幾個(gè)檻,每個(gè)檻里面需要采用哪些不同的管理方式,,需要注意的要素是什么,? 劉東海:迪信通的發(fā)展經(jīng)歷了3個(gè)階段。第一個(gè)階段,,1993年創(chuàng)業(yè),,剛創(chuàng)業(yè)的時(shí)候自己先有一個(gè)店,自己家里面的人去做,。到了1999年開(kāi)始推向全國(guó),,引入外部人才管理。在到2005,、2006年開(kāi)始引入投資,,公司治理的規(guī)范性要求大幅度提高。 創(chuàng)業(yè)最初是沒(méi)問(wèn)題的,,背水一戰(zhàn)往往可以干得挺好,。就我的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看,過(guò)了創(chuàng)業(yè)期的創(chuàng)業(yè)者會(huì)遇到一個(gè)門(mén)檻:企業(yè)大概做了3,、5年,一般積累了幾百萬(wàn),、上千萬(wàn),,這個(gè)時(shí)候你還愿不愿意堅(jiān)持你的戰(zhàn)略?你很有可能放下生意去享受生活,,或者被別的生意誘惑,,違背了最初的設(shè)想。有時(shí)候,,我們可能因?yàn)閯?chuàng)業(yè)時(shí)某一方面干得不錯(cuò),,就面臨很多誘惑,覺(jué)得很多生意可以做,。實(shí)際上不能做,,不要因?yàn)樽约耗荛_(kāi)店,就覺(jué)得自己什么都可以干了,,聚焦你的生意還是很重要的,。 另一方面也要考慮公司發(fā)展的核心競(jìng)爭(zhēng)力,比如對(duì)我們來(lái)講,我們有一個(gè)很重要的問(wèn)題就是找位置,,像麥當(dāng)勞,、肯德基一樣,找到我們好的位置,,這也是一門(mén)學(xué)問(wèn),。另外還要考慮我們的產(chǎn)品或者服務(wù)里面有特色的東西。 趙學(xué)勤:飯統(tǒng)網(wǎng)的發(fā)展也可以劃分為三個(gè)階段,。第一個(gè)階段是從不賺錢(qián)到持平,,這個(gè)階段我們用了2年。第二階段,,是我們引進(jìn)投資人,,使我們的發(fā)展變得更快。到了現(xiàn)在是第三個(gè)階段,,我們面臨著很多異地?cái)U(kuò)張與管理的問(wèn)題,。 從第一個(gè)階段來(lái)看,誠(chéng)信和品牌真的是非常重要,。我們一開(kāi)始就明確飯統(tǒng)網(wǎng)是為餐廳和用餐者提供服務(wù)的企業(yè),。所以我們做飯統(tǒng)網(wǎng)品牌的過(guò)程中,非常愛(ài)護(hù)這個(gè)品牌,,比如說(shuō)有任何用戶的投訴或者餐廳的投訴,,我們都是以協(xié)商的方式來(lái)解決,而跟我們同類的網(wǎng)站經(jīng)常會(huì)有打官司的情況出現(xiàn),。這樣的積累不僅幫助我們贏得餐廳的口碑,,也助我們贏得了電信運(yùn)營(yíng)商的好感和口碑,因?yàn)樗X(jué)得我們是一個(gè)負(fù)責(zé)任的網(wǎng)站,,不會(huì)產(chǎn)生很多麻煩,,所以他愿意跟飯統(tǒng)網(wǎng)合作。 第二,,我們當(dāng)時(shí)有意識(shí)地控制的我們的會(huì)員店,,上了飯統(tǒng)網(wǎng)站的店基本上衛(wèi)生是A級(jí)和B級(jí)餐廳,衛(wèi)生條件不好的我們都不上,,這樣用戶就對(duì)我們網(wǎng)站上的餐廳比較信賴,,我可以放心去用,所以在樹(shù)立品牌階段我們還不錯(cuò),。 到了第二個(gè)階段是我們賺錢(qián)以后如何找到融資,。確實(shí)我們這種模式在國(guó)內(nèi)比較少,風(fēng)投看了一圈以后就沒(méi)有下文了,。他們要投“偉大的公司”,,就是未來(lái)的收入一定要10個(gè)億以上才能叫偉大的公司,,所以我們就思考通過(guò)什么樣的模式能夠做成一個(gè)偉大的公司呢? 當(dāng)時(shí)我就對(duì)市場(chǎng)做了一些調(diào)研,,做了一個(gè)簡(jiǎn)單的推論,,因?yàn)檎麄€(gè)餐飲市場(chǎng)目前是1萬(wàn)2千億,未來(lái)如果以每年可能是以15%的速度增長(zhǎng)的話,,4年以后就可以到2萬(wàn)億的市場(chǎng),,如果我們?cè)?萬(wàn)億的市場(chǎng)當(dāng)中做到1%的話,那就意味著有200個(gè)億是通過(guò)飯統(tǒng)網(wǎng)定餐介紹過(guò)去的,,如果200個(gè)億里面我收到5%的提成,,就是10個(gè)億。這是我寫(xiě)的一個(gè)故事,,但是一定要有人證實(shí)他,,恰好在日本就有這么一家網(wǎng)站,我看到他當(dāng)時(shí)可以收入7個(gè)億,,所以我一下就找到了參照物,,后來(lái)我們公司獲得了日本投資公司的資金,因?yàn)樗部吹竭@個(gè)了,。 這個(gè)對(duì)我們的發(fā)展也起了相當(dāng)大的作用,,我們知道我們未來(lái)是朝哪一個(gè)方向發(fā)展,才能成為一個(gè)偉大的公司,,而不僅僅說(shuō)我們能把錢(qián)賺到了就算合格了,。這是第二個(gè)階段。 現(xiàn)在三個(gè)階段,,未來(lái)可能是對(duì)飯統(tǒng)網(wǎng)有比較大的考驗(yàn),,比如在一些地方,我們派過(guò)去的人前一兩年還好,,時(shí)間長(zhǎng)了以后就失控了,,回來(lái)一看一大堆爛帳,這對(duì)我們來(lái)講,,是一個(gè)很大的挑戰(zhàn),未來(lái)我們需要花更多的時(shí)間來(lái)做解決這些管理問(wèn)題,。 張榮耀:我大學(xué)畢業(yè)就開(kāi)始創(chuàng)業(yè)了,,當(dāng)時(shí)最重要的一點(diǎn)就是要解決家里很多窮親戚的就業(yè),我創(chuàng)業(yè)的動(dòng)機(jī)把就業(yè)放在第一位,,掙錢(qián)是第二位的,。我選擇了連鎖的模式。 我覺(jué)得做企業(yè)需要有夢(mèng)想,。我的夢(mèng)想一方面來(lái)源于我對(duì)染洗技術(shù)的了解,,1990、1991年的時(shí)候,我們運(yùn)用大學(xué)的這些技術(shù)和名義來(lái)做技術(shù)開(kāi)發(fā),,技術(shù)轉(zhuǎn)換,,做新型化工技術(shù),通過(guò)技術(shù)領(lǐng)先占領(lǐng)市場(chǎng),。 另一方面是我覺(jué)得這個(gè)行業(yè)能夠做大,,1994到1996年,我發(fā)現(xiàn)皮衣越來(lái)越高檔,,但是解決他們的染洗問(wèn)題的難度也越來(lái)越大,,那個(gè)時(shí)候我到了意大利,發(fā)現(xiàn)那邊有很好的技術(shù),,我們很堅(jiān)決走到了國(guó)外,,成為意大利公司的總代理,實(shí)現(xiàn)了從小作坊變成了一個(gè)跟國(guó)際企業(yè)相結(jié)合的公司,。 到了企業(yè)發(fā)展的第二個(gè)階段,,我們開(kāi)始做特許經(jīng)營(yíng),特許加盟,。這個(gè)時(shí)候我意識(shí)到品牌的作用,。我一直都非常重視誠(chéng)信和品牌。當(dāng)時(shí)我們把自己直營(yíng)店的運(yùn)行,、技術(shù),、培訓(xùn)包括我們聊過(guò)一些前景,以及未來(lái)自己內(nèi)部的一些失敗的教訓(xùn)跟加盟的創(chuàng)業(yè)者分享,,希望把我們的品牌影響力變成可持續(xù)性的效益,,變成美譽(yù)度。
最難過(guò)的門(mén)檻是人 (能不能抓住一個(gè)最優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì),,是創(chuàng)始人最大的挑戰(zhàn),,這里面有做人的智慧及藝術(shù)) 李善友:你們感覺(jué)到現(xiàn)在為止,最難過(guò)的檻是哪個(gè),? 劉東海:我認(rèn)為是關(guān)于人的問(wèn)題,,我相信世界上大部分人都有私心雜念,用人怎么用,?怎么授權(quán)給他,,同時(shí)還要制約他,我在這里面吃過(guò)虧,。我的堂兄,,我授權(quán)給他去管理,管一個(gè)省的生意,,結(jié)果你會(huì)發(fā)現(xiàn),,如果你不監(jiān)督資源,,特別是從財(cái)務(wù)角度不監(jiān)督的話,時(shí)間長(zhǎng)了,,他就覺(jué)得是自己的生意了,。所以人怎么用、團(tuán)隊(duì)怎么管是一個(gè)持續(xù)存在的問(wèn)題,。比如說(shuō)人才的引進(jìn),,光引進(jìn)還不行,光識(shí)人還不行,,還要有一個(gè)賽馬機(jī)制,,這個(gè)機(jī)制怎么建立?怎么打破自己過(guò)去親歷親為的做法,?怎樣授權(quán),、監(jiān)督、制約非常重要,。 趙學(xué)勤:對(duì)于我們來(lái)講,,未來(lái)最重要的檻一個(gè)是人才,一個(gè)是團(tuán)隊(duì)建設(shè),。 關(guān)于人才的招聘和管理,,因?yàn)槲液蛣?chuàng)辦人臧力都不是做互聯(lián)網(wǎng)出來(lái)的,我們對(duì)未來(lái)互聯(lián)網(wǎng)的理解有局限性,。像運(yùn)營(yíng)人才我們非常缺乏,,因?yàn)槲覀儍蓚€(gè)在這方面都沒(méi)有太多的經(jīng)驗(yàn)。 另外人才招進(jìn)來(lái)以后異地如何管理,,新人和老人之間的融合和協(xié)調(diào)也是一個(gè)檻,。新招聘的人是否認(rèn)同飯統(tǒng)網(wǎng)現(xiàn)在的文化?新進(jìn)來(lái)的人一定是能力比較強(qiáng)的人,,按我們的說(shuō)法都是個(gè)性比較強(qiáng)的人,,是不是可以和我們現(xiàn)有的團(tuán)隊(duì)有很好的融合?這些問(wèn)題反復(fù)發(fā)生,,解決不好,,最后人才就變成了企業(yè)的瓶頸。 我們經(jīng)常說(shuō)“相馬機(jī)制”和“賽馬機(jī)制”,。相馬機(jī)制,,找到優(yōu)秀的人到公司里面工作。但是光是優(yōu)秀的人還不行,,如果你把一匹千里馬放進(jìn)去,沒(méi)有一個(gè)賽馬機(jī)制供他們跑,,也不行,,要同時(shí)有一個(gè)賽馬機(jī)制,,怎樣搭建一個(gè)平臺(tái),對(duì)每一個(gè)崗位,、每一層級(jí)員工,,給他一個(gè)培訓(xùn)、考核,。通常我們很多企業(yè)都分各種考核,,但是我個(gè)人認(rèn)為還是要量化關(guān)鍵指標(biāo)。當(dāng)我們推行賽馬機(jī)制以后,,我發(fā)現(xiàn)分公司經(jīng)理他會(huì)比我更加努力的去工作,。這個(gè)公司的推動(dòng)力就變成了所有的管理層,這是多么大的變化啊,。但是如何能從相馬到賽馬機(jī)制實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)變,,我覺(jué)得這是創(chuàng)業(yè)公司必須要過(guò)的一個(gè)檻。 你有勇氣做產(chǎn)權(quán)革命嗎 (產(chǎn)權(quán)革命不是根源于分享,,而是根源于更大的獲得) 李善友:我知道榮耀用了很長(zhǎng)一段時(shí)間來(lái)思考關(guān)于股權(quán)改革的問(wèn)題,,這其實(shí)也是創(chuàng)業(yè)企業(yè)組織成長(zhǎng)最重要的一個(gè)門(mén)檻,請(qǐng)教一下榮耀,,有哪些成功的經(jīng)驗(yàn)或者失敗的教訓(xùn),? 張榮耀:創(chuàng)業(yè)初期,最重要的就是日常管理,,更多的約束是錢(qián)和員工,。剛開(kāi)始創(chuàng)業(yè)的時(shí)候,家族是很有作用的,,我們創(chuàng)立的時(shí)候30,、40人,都是沒(méi)有工資,,沒(méi)有獎(jiǎng)金的,。這是一個(gè)階段,大家都很齊心,,很團(tuán)結(jié),。 但是緊接著到1999年的時(shí)候,我已經(jīng)意識(shí)到自己不再像原來(lái)那樣看上去那么聰明,,也有失誤,,尤其是投資失誤,因?yàn)橹拔規(guī)е鴪F(tuán)隊(duì)以百分之幾百的速度擴(kuò)張的時(shí)候,,掩蓋了自己管理上的不足,,有意見(jiàn)也沒(méi)人提,長(zhǎng)期下去就變成一個(gè)人的公司了,,其他人的意見(jiàn)形同虛設(shè),,所以必須用制度來(lái)約束你,。怎么讓制度有效約束自己,怎么才能約束到創(chuàng)始人自己呢,?只能靠產(chǎn)權(quán)改革,,我要把這個(gè)企業(yè)變成不再是我一個(gè)人說(shuō)了算的公司,。 只有產(chǎn)權(quán)制度改革了,,別的事情才能水到渠成。如果永遠(yuǎn)都是家族式的,、作坊式的,,那么企業(yè)創(chuàng)始人聽(tīng)到的永遠(yuǎn)只是你想聽(tīng)到的話,,人性如此,每個(gè)人都想聽(tīng)到恭維的,,自己如何英明的話,。比如今天請(qǐng)哪個(gè)專家吃頓飯,實(shí)際上他講的是你本來(lái)就想聽(tīng)的,,你永遠(yuǎn)都別想聽(tīng)到那些逆耳的,,但對(duì)你可能會(huì)有關(guān)鍵性的大用處的話。 但是完成產(chǎn)權(quán)制度改革之后,,你會(huì)發(fā)現(xiàn)這些話自然而然就來(lái)了,,不想聽(tīng)也得聽(tīng),因?yàn)槠渌艘彩瞧髽I(yè)的主人,。產(chǎn)權(quán)制度的改革使我感覺(jué)到過(guò)去幾十年落下的東西太多了,,我們?cè)谄髽I(yè)制度建設(shè)方面落下的東西太多了。是什么力量能催促企業(yè)創(chuàng)始人完成這一重要變革呢,?我認(rèn)為有兩個(gè)方面的原因,,一是市場(chǎng)來(lái)教育你,你到底要怎樣去做,,否則你就會(huì)被淘汰,;另一方面,過(guò)去的家族股東結(jié)構(gòu)也使得你對(duì)你的抱怨會(huì)越來(lái)越多,,因?yàn)槟阍瓉?lái)是給大家一個(gè)非常高的回報(bào),,掩蓋了很多管理上的漏洞,現(xiàn)在隨著進(jìn)一步往下擴(kuò)張和發(fā)展,,你完成的難度越來(lái)越大,,后來(lái)就會(huì)發(fā)現(xiàn),當(dāng)創(chuàng)業(yè)者自己犯錯(cuò)誤,、公司面臨困難,,或者整個(gè)大環(huán)境不好的時(shí)候,都是一個(gè)建立制度合適的時(shí)候,同時(shí)也是逼迫你開(kāi)始真正思考企業(yè)的困惑到底在哪里,。 從2002年到2006年,,我們公司一直在以產(chǎn)權(quán)改革帶動(dòng)所有制度的變革。在這個(gè)變革過(guò)程中非常痛苦,,非常難,因?yàn)檫@一改革基本上會(huì)涉及很多利益大變革,,非常艱辛,。但是這個(gè)事情如果不解決,我寧可把速度放慢,,我寧可做“小狗”里面跑得最快的,,不要想做大象,時(shí)機(jī)不成熟,,制度改革不到位,,就不要做大象。從2006年開(kāi)始,,我們引進(jìn)了4個(gè)中歐的同學(xué),,現(xiàn)在就是5個(gè)中歐的同學(xué)做股東。現(xiàn)在一切團(tuán)隊(duì)建設(shè),、戰(zhàn)略管理,,都按制度來(lái),我自己感覺(jué)到我現(xiàn)在很不自在,,但是企業(yè)真的上了可持續(xù)發(fā)展的軌道,。 所以奉勸創(chuàng)業(yè)者到一定的發(fā)展階段以后,一定要多聽(tīng)反對(duì)的和不同的意見(jiàn),,盲人摸象,,總會(huì)有所不足,但是要全面解決企業(yè)的可持續(xù)性發(fā)展問(wèn)題,,一定要有一個(gè)良好的治理結(jié)構(gòu),,這個(gè)治理結(jié)構(gòu)的核心還是多元股東結(jié)構(gòu)。 (本欄目由《創(chuàng)業(yè)家》雜志與中歐國(guó)際工商學(xué)院以及新浪網(wǎng)合辦,,主持人和嘉賓均為中歐國(guó)際工商學(xué)院校友) |
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