主持人：傅光明（中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)館研究員）

主講人：劉世德（中國(guó)社會(huì)科學(xué)院文學(xué)研究所研究員）

主持人：享有中國(guó)古典小說(shuō)“第一奇書”之譽(yù)的《金瓶梅》，剛一問(wèn)世,，便在當(dāng)時(shí)的文壇和社會(huì)引起了震動(dòng),，至今雖歷經(jīng)四百多年，仍毀譽(yù)不一,，稱道者認(rèn)為《金瓶梅》是中國(guó)世情長(zhǎng)篇小說(shuō)的開(kāi)山之作,，是“上承《水滸》與宋元評(píng)話，而下開(kāi)清初小說(shuō)中諸名作的一部偉大作品,?！薄霸谖覈?guó)小說(shuō)史上是一部里程碑性質(zhì)的作品?！惫湃擞小啊都t樓夢(mèng)》脫胎于《金瓶梅》”之說(shuō),。而毀之者則把它視為“古今第一淫書”，“壞人心術(shù)”,，“決當(dāng)焚之”,。文學(xué)館從今天起，在近半年的時(shí)間里,，將邀請(qǐng)多位學(xué)者對(duì)以學(xué)術(shù)演講的方式點(diǎn)評(píng)《金瓶梅》,。第一講的主講人，是我們的老朋友,，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院文學(xué)所研究員,、大學(xué)者劉世德先生,。大家歡迎,。

2006年3月17日《新京報(bào)》上有這樣一篇報(bào)道《徽州西溪南村開(kāi)發(fā)〈金瓶梅〉遺址公園》，當(dāng)?shù)貙W(xué)者認(rèn)為《金瓶梅》作者為徽州人,；政府以“小說(shuō)誕生地”,、“西門慶故里”招商開(kāi)發(fā)旅游。西溪南村出手就是大手筆,，打算按照書中描寫的場(chǎng)景“投資兩千萬(wàn)元”,，要建一批《金瓶梅》景點(diǎn)。理由是有當(dāng)?shù)貙W(xué)者認(rèn)為《金瓶梅》的作者及書中人物原型都是徽州西溪南人,，書中的故事都發(fā)生在徽州一帶,。并認(rèn)為“《金瓶梅》是全方位傳播徽文化的載體，扯動(dòng)著徽文化的每一根神經(jīng)?！倍?，當(dāng)?shù)卣院筮€要推出“金瓶梅宴”，建設(shè)性文化博物館,。說(shuō)是今年“五一”開(kāi)放第一批景點(diǎn),，也不知道是否做到了，但不管怎樣,，這又是一出文化搭臺(tái)為經(jīng)濟(jì)唱的戲,。

既然有經(jīng)濟(jì)利益可圖，也就不難理解《金瓶梅》的旅游項(xiàng)目全國(guó)不止一家,，因?yàn)楦魈幎寄苣贸隼碛珊妥C據(jù)認(rèn)定《金瓶梅》的作者產(chǎn)于當(dāng)?shù)?。這自然源于對(duì)《金瓶梅詞話》的作者和成書年代，有許多說(shuō)法,。據(jù)現(xiàn)存最早的《金瓶梅詞話》刻本上欣欣子的序,，《金瓶梅》的作者是蘭陵笑笑生?？蛇@個(gè)蘭陵笑笑生是誰(shuí),，明清以來(lái)，眾說(shuō)紛紜,。關(guān)于《金瓶梅》的作者,，主要的就不下十幾種說(shuō)法,。像下一講的主講人復(fù)旦大學(xué)中文系黃霖教授,，就經(jīng)考證認(rèn)為《金瓶梅》的作者是明末的文學(xué)家屠隆,?！督鹌棵贰返淖髡叩降资钦l(shuí),？何時(shí)成書,？它是由一個(gè)人獨(dú)立寫成,，還是“許多藝人集體創(chuàng)作”,？有請(qǐng)劉世德先生來(lái)為我們解《金瓶梅》的作者之謎,。

各位老朋友,、各位新朋友，大家好,！今天來(lái)的聽(tīng)眾比較多,，不到九點(diǎn)就已經(jīng)坐滿了。我以前在這里講過(guò)《三國(guó)志演義》,、《水滸傳》,、《西游記》和《紅樓夢(mèng)》，雖然也坐滿了,，但是這么早而且還有站著的,，在我看來(lái)還是第一次,。我想這可能因?yàn)椤督鹌棵贰酚幸粚由衩氐耐庖拢蠹铱赡艹鲇诤闷嫘?，要揭開(kāi)這個(gè)面紗看看它究竟是一部什么樣的書,，所以它的吸引力可能反而比《三國(guó)志演義》、《水滸傳》,、《西游記》和《紅樓夢(mèng)》更大,，我想是這么個(gè)緣故。

今天是《金瓶梅》系列講座的第一講,，由我來(lái)打第一炮,，但這個(gè)第一炮可能打不響。我講演的題目是《金瓶梅的作者是誰(shuí),？》,，這是一個(gè)問(wèn)句，但我的答案是——我不知道,。這可能會(huì)使大家感到失望,。

我只是在這里向大家介紹一些有關(guān)的資料，并且談?wù)勎业囊恍┎怀墒斓南敕ā?/p>

我準(zhǔn)備講五個(gè)問(wèn)題：

第一,， 古代小說(shuō)的作者署名問(wèn)題,。

第二，《金瓶梅》作者的署名,。

第三,， 關(guān)于《金瓶梅》作者的種種說(shuō)法。

第四,，“笑學(xué)”一切都是猜測(cè),。“笑學(xué)”是我取的一個(gè)開(kāi)玩笑的名字,，《金瓶梅》的作者

是叫蘭陵笑笑生,，既然《金瓶梅》可以叫“金學(xué)”，《紅樓夢(mèng)》可以叫“紅學(xué)”,，現(xiàn)在有那么多關(guān)于《金瓶梅》作者的論文著作,，是不是也可以叫作“笑學(xué)”！所以我說(shuō)：“笑學(xué)”一切都是猜測(cè),。

第五,， 最后有一點(diǎn)時(shí)間，講一下我的一個(gè)看法,。有人認(rèn)為《金瓶梅》是累積型的作品，

也有人認(rèn)為《金瓶梅》是集體創(chuàng)作,，我認(rèn)為不是,，所以最后談?wù)勎覍?duì)這個(gè)問(wèn)題的看法。

現(xiàn)在講第一個(gè)問(wèn)題。

研究一部古代小說(shuō)的作者,，是古代小說(shuō)研究中必須面臨的一個(gè)問(wèn)題,，也是研究古代小說(shuō)的一個(gè)很重要的內(nèi)容。尤其是幾部大作品,，往往作者是存在問(wèn)題的,，他說(shuō)東，你說(shuō)西,，還有說(shuō)南,、說(shuō)北的，所以研究一部作品往往是從研究它的作者開(kāi)始,。我們研究《金瓶梅》也是這樣,。我們頭一個(gè)要面對(duì)的問(wèn)題就是它的作者問(wèn)題。

研究小說(shuō)作者的困難在于,，有的作者留下了姓名,，有的沒(méi)有，有的人留下了假名字,，有的人說(shuō)了謊話,。這幾種情況都有，我們可以看一看,。

先看《三國(guó)志演義》作者的署名,，《三國(guó)志演義》的作者是很明確的，上頭寫的是“晉平陽(yáng)侯陳壽史傳”,，就是說(shuō),，書是根據(jù)二十四史之一《三國(guó)志》——陳壽編寫的——來(lái)創(chuàng)作的，“后學(xué)羅本貫中編次”,?！熬幋巍辈皇俏覀兘裉焖斫獾木庉嫷囊馑肌９湃嗽谧髡呤鹈牧?xí)慣上,，“編次”指的是創(chuàng)作,、撰寫的意思，不是編寫,。他稱自己為后學(xué),，那是一種謙虛的話。這個(gè)人姓羅,，名本,，字貫中。這個(gè)是留下了真名實(shí)姓,，有姓有名有字,。這是一種情況,。

還有一種情況，有的作者只留下了姓,，沒(méi)有留下名字,。我們看《水滸傳》，《水滸傳》的作者只留下了姓,，沒(méi)有留下名字,。最早是在一個(gè)《百川書志》里寫的，《水滸傳》是誰(shuí)作的呢,？是“施耐庵的本”,。這個(gè)“的”不是今天我們所知道的“你的、我的”的“的”,，這個(gè)“的”在古人就是真實(shí)的,、的確的意思，就是說(shuō),，這個(gè)書的的確確,、真真實(shí)實(shí)是施耐庵寫的，是由羅貫中整理的,，或說(shuō)是由羅貫中和他合作撰寫的,。由于羅貫中是姓加上字，因此我們也可以知道施耐庵是姓施,，字耐庵或號(hào)耐庵,，他的名字到底叫什么，我們還是不知道,。

這是第二種情況：作者留下了一個(gè)姓,，沒(méi)有留下名，可是留下了字或號(hào),。

第三種情況,，作者根本沒(méi)有署名，既不說(shuō)自己姓什么,，也根本沒(méi)有名字,。在有名的小說(shuō)當(dāng)中就是《西游記》，現(xiàn)在流傳下來(lái)的《西游記》的各種版本都沒(méi)有作者的署名,，作者到底是誰(shuí),？從魯迅開(kāi)始，考證出來(lái)這個(gè)作者是吳承恩,，于是在幾十年當(dāng)中,，這個(gè)說(shuō)法被大家普遍接受。但是,，在海外,，在港,、臺(tái),，有一些研究《西游記》的學(xué)者不相信魯迅的說(shuō)法,，他們認(rèn)為魯迅的說(shuō)法不可靠。他們說(shuō),，吳承恩不是那個(gè)作者,，吳承恩的《西游記》是一部游記，不是小說(shuō),。在我們中國(guó)大陸,，復(fù)旦大學(xué)的章培恒教授也發(fā)表文章贊同這個(gè)看法。

這又是一種情況,，作者根本沒(méi)有留下姓或名,。于是引起學(xué)術(shù)界不同的爭(zhēng)論，《西游記》的作者到現(xiàn)在還沒(méi)有大家公認(rèn)的結(jié)論,，就是這個(gè)原因,。

再一種情況，有的小說(shuō)——尤其是名著——故意說(shuō)謊,，故布疑陣,。這就是《紅樓夢(mèng)》，明明曹雪芹是《紅樓夢(mèng)》的作者,，可是單獨(dú)有另外一種說(shuō)法,。我們知道《紅樓夢(mèng)》的第一回有這么幾句話，說(shuō)曹雪芹“于悼紅軒中披閱十載,，增刪五次,，纂出目錄，分出章回”,，好像曹雪芹不是原始的作者,，只是把別人寫的東西整理一番而已。

這是一種說(shuō)謊和故布疑陣,。

所以,，署名情況是比較復(fù)雜的。在上個(gè)世紀(jì)的九十年代初期,，連續(xù)好幾年引起了《紅樓夢(mèng)》著作權(quán)的爭(zhēng)論,。有人說(shuō)是曹雪芹寫的，有人說(shuō)是石兄,，有人說(shuō)是曹雪芹的爸爸寫的,，各種各樣，更奇怪的還有人說(shuō)是河北豐潤(rùn)縣某個(gè)姓曹的人寫的,。就是由于曹雪芹沒(méi)有真實(shí)地公布情況,，說(shuō)自己就是作者,，而是說(shuō)了那么些話引起了種種猜測(cè)和議論。

這是一種情況,。

還有一種情況,，明明是他寫的，卻偏要假托是別人寫的,，假托的別人又是個(gè)名人,。

這種情況又分為兩種：

第一種，托名給別人是成心想陷害別人,。這在古代小說(shuō)中有例子,。我們舉一個(gè)給大家看，唐人傳奇有一篇叫《周秦行紀(jì)》,，作者的署名是牛僧孺,，牛僧孺是當(dāng)時(shí)朝廷的一個(gè)大臣。但是,，經(jīng)過(guò)后世學(xué)者的考證,，《周秦行紀(jì)》作者并不是牛僧孺，而是李德裕的門人韋瓘,。李德裕和牛僧孺在朝廷中是兩派,，政治斗爭(zhēng)十分激烈，李德裕那一派就寫了《周秦行紀(jì)》來(lái)陷害牛僧孺,。

怎么陷害呢,？因?yàn)樵谂Ｉ媸鹈摹吨芮匦屑o(jì)》中有兩個(gè)內(nèi)容對(duì)牛僧孺不利——《周秦行紀(jì)》是用第一人稱寫的——一個(gè)不利在于，書中把當(dāng)今的天子叫“沈婆兒”,，這是對(duì)皇帝大不敬,。皇帝一發(fā)怒是要?dú)㈩^的,。再一個(gè)不利內(nèi)容,，這個(gè)作者“我”參加宴會(huì)，和他一塊喝酒,、吃飯的都是歷史上有名的女人,，這些女人不是太后就是貴妃、皇后,，有薄太后,、戚夫人、王昭君,、楊貴妃,。這些歷史上有名的女人跟他一塊喝酒、吃飯、開(kāi)玩笑,，最后,，王昭君還陪著他過(guò)了一夜。這都是小說(shuō)里寫的內(nèi)容,。也就是說(shuō),，他污辱了當(dāng)今的皇帝，污辱了歷史上的一些皇帝的妻子,、母親,、妃子,。這樣一來(lái),，罪名還能小么！所以這叫嫁禍于人,。明明不是牛僧孺寫的,，偏偏要署牛僧孺的名。

這是一種情況：偽托名人,，有目的的做政治陷害,。

第二種情況，托名給一個(gè)名人,，倒沒(méi)有陷害他的意思,，只不過(guò)不愿意寫自己的名字而已。我們也能舉一個(gè)例子,，有一部淫穢小說(shuō),，是明朝人寫的，它的出現(xiàn)在《金瓶梅》之前,，書名叫《如意君傳》,，書的內(nèi)容是寫武則天和她的面首荒淫的生活。這部書對(duì)《金瓶梅》是有影響的,，《金瓶梅》里的很多淫穢描寫都是抄襲了《如意君傳》,。由于這是部淫穢小說(shuō)，作者不敢署自己的名字,，這個(gè)書上署的就是“吳門徐昌齡著”,。“吳門”是蘇州,，徐昌齡是當(dāng)時(shí)的一個(gè)名人,，當(dāng)然，這部書不是他寫的,，是別人偽托他的名字,。

這也是一種偽托的情況，但沒(méi)有政治目的,，只是不愿意說(shuō)出自己的名字,，而用了別人的名字而已,。

所以說(shuō)，古代小說(shuō)的作者不肯署自己的真實(shí)姓名,，其原因,，一個(gè)是古人對(duì)小說(shuō)的看法和小說(shuō)作者的社會(huì)地位有關(guān)系，大家不愿意被人家瞧不起,，不愿意被人家看成無(wú)聊盡搞些個(gè)雕蟲小技,，所以不愿把自己的名字透露出來(lái)。這是一個(gè)原因,。還有一個(gè)原因,，不肯寫上自己的名字是跟書的內(nèi)容有關(guān)系，內(nèi)容不齒于人,，都是些淫穢的文字,，把名字寫上去怕受到嘲笑，影響自己在社會(huì)生活當(dāng)中的地位,?！度缫饩齻鳌肪褪且粋€(gè)很明顯的例子。

今天我們要講的《金瓶梅》,，作者不肯寫出自己的真實(shí)姓名——現(xiàn)在對(duì)作者有各種各樣的猜測(cè),。根據(jù)我的統(tǒng)計(jì)，到現(xiàn)在為止,，關(guān)于《金瓶梅》的作者是誰(shuí)的猜測(cè)已經(jīng)有五六十種之多——原因就是和《金瓶梅》的內(nèi)容有關(guān)系,。如果不是這個(gè)內(nèi)容，他干嗎不把自己的尊姓大名向讀者交代清楚呢,？

《金瓶梅》在歷史上歷來(lái)被認(rèn)為是淫書,。我上一次曾經(jīng)舉過(guò)一個(gè)例子，《聊齋志異》的作者蒲松齡在寫《聊齋志異》的時(shí)候,，基本上每篇故事之后,，有一個(gè)他發(fā)的議論。這個(gè)議論叫“異史氏曰”,。在一篇議論當(dāng)中,，他考證“太太”這個(gè)詞在歷史上什么時(shí)候開(kāi)始用的，他認(rèn)為他所看到的書里,，《金瓶梅》用“太太”兩個(gè)字是最早,。舉的例子就是林太太，大家讀過(guò)《金瓶梅》都知道這個(gè)故事,。他怎么說(shuō)呢,？蒲松齡并沒(méi)有說(shuō)林太太這個(gè)人在《金瓶梅》出現(xiàn)，他說(shuō)林太太是《淫史》這本書里的人物。他把《金瓶梅》就叫做《淫史》,，可見(jiàn)的在蒲松齡的心目當(dāng)中——這也代表了當(dāng)時(shí)一般讀書人的看法——《金瓶梅》是一部淫書,。他沒(méi)說(shuō)“淫書”，而說(shuō)是“淫史”,，這個(gè)“史”字,，在當(dāng)時(shí)蒲松齡他們這樣的文人中使用的習(xí)慣和方法來(lái)說(shuō)，就相當(dāng)于小說(shuō),。蒲松齡在自己的詩(shī)文當(dāng)中,，就把自己寫的志怪小說(shuō)叫做“鬼狐史”。所以“淫史”就是指淫穢的小說(shuō),。

《金瓶梅》不但在中國(guó)是禁書,，在外國(guó)也是禁書。我舉兩個(gè)例子,。

第一個(gè),，1924年到1929年，老舍居住在英國(guó),，他不是一個(gè)人住，和一個(gè)英國(guó)漢學(xué)家克萊蒙特?埃杰頓（Clement Egerton）住在一起,。兩個(gè)人為什么住一塊呢,？那個(gè)英國(guó)人教老舍英語(yǔ)，老舍教那個(gè)英國(guó)人漢語(yǔ),。那個(gè)英國(guó)漢學(xué)家想翻譯《金瓶梅》,，就由老舍給他逐句講解，然后他用英文把《金瓶梅》翻譯出來(lái),，一共花了五年時(shí)間,，他終于把《金瓶梅》翻譯出來(lái)了。但是,，翻譯出來(lái)了,，禁止在英國(guó)出版，一直到幾十年以后才解禁,，這部書的英文版才公開(kāi)出版,。在公開(kāi)出版的時(shí)候，所有淫穢的文字全部用拉丁文代替,，不能以英文出現(xiàn),。英文版《金瓶梅》扉頁(yè)上寫了譯者的一句話：此書獻(xiàn)給我的朋友C.C. Shu。C.C.Shu 舒就是舒慶春,，舒慶春就是老舍原來(lái)的名字,。這是在英國(guó)。

第二個(gè)例子，在法國(guó),。1985年我訪問(wèn)巴黎,，和那邊的朋友聊天的時(shí)候，才知道法國(guó)的《金瓶梅》也是禁書,，一直到1984年——我去訪問(wèn)的前一年——?jiǎng)偨饨?。解禁的?biāo)志就是出版了法國(guó)漢學(xué)家雷維安（André Lévy）翻譯的《金瓶梅詞話》的全譯本。在此之前,，別的國(guó)家是不是有呢,？有，有德文的譯本,，也有別的譯本,，但是全部都是節(jié)譯本，也就是說(shuō),，全譯本肯定是禁書,，節(jié)譯本是可以出版的。

這是在外國(guó)的情況,。

在我們中國(guó),，長(zhǎng)期以來(lái)，《金瓶梅》就是禁書,，一直到現(xiàn)在,，依然如此。雖然我們現(xiàn)在并沒(méi)有明令禁止,，但是你如果是一般的讀者,，到圖書館里借書，你說(shuō)要借《金瓶梅》,，肯定是被拒絕,，肯定是借不到。我舉一個(gè)我親身經(jīng)歷的例子,，在香港,，我有一位朋友叫梅節(jié)，他的真名字叫梅挺秀,，別號(hào)叫夢(mèng)梅館主,，“夢(mèng)”就是《紅樓夢(mèng)》，“梅”就是《金瓶梅》,，也就是說(shuō),，他喜愛(ài)和研究的是《紅樓夢(mèng)》和《金瓶梅》，所以他叫夢(mèng)梅館主,。他在1988年出版了《金瓶梅詞話》全校本,。這個(gè)人是我北京大學(xué)時(shí)期的同學(xué),，后來(lái)因?yàn)榻邮芨赣H的遺產(chǎn)，移居香港,，就在香港定居了,。這個(gè)書是在香港出版的，出版以后就寄給我一部,，但是我一開(kāi)始收不到,，海關(guān)給了我一個(gè)通知，香港給你寄了一部書,，我們扣留了,，不能給你。我一了解,，原來(lái)寄給我的是《金瓶梅》,。這好不容易一部書怎么能夠被扣留了呢！于是我就想辦法,，因?yàn)槲沂窃谥袊?guó)社會(huì)科學(xué)院文學(xué)研究所工作,，我們是專業(yè)研究機(jī)構(gòu)，我是專業(yè)研究人員,。我請(qǐng)單位開(kāi)了證明,，證明我是科研機(jī)構(gòu)的科研人員，是《金瓶梅》的研究者,，而且說(shuō)我們的文學(xué)史里《金瓶梅》那一章是我參加編寫的,，當(dāng)時(shí)在籌備《金瓶梅》學(xué)會(huì)，我參與了籌備工作,。開(kāi)了這么一個(gè)證明，到了海關(guān),，去了三次,，才把這部書領(lǐng)回來(lái)。我還是一個(gè)專業(yè)研究人員,，如果你是一般的讀者,，你要想得到這么一部香港寄來(lái)的書，基本上不可能的,。

這就是《金瓶梅》今天在我們大陸的情況,。

現(xiàn)在影印了不少古代小說(shuō)，也排印了不少古代小說(shuō),，但是,，新聞出版署有明確的命令，禁止出版影印《金瓶梅》,。前一陣,，有不少人蠢蠢欲動(dòng),，想要編寫《金瓶梅》的電視連續(xù)劇，有人還要編寫一百集,。但是,，廣電部一再明確命令不準(zhǔn)拍攝《金瓶梅》。又有人變著方法,，你不準(zhǔn)拍攝《金瓶梅》,，我就拍一部《蘭陵笑笑生》，但是也只是醞釀階段,，能不能拍,，拍出來(lái)能不能播出，現(xiàn)在還很難說(shuō),。

所以,，《金瓶梅》從古到今都是禁書。

所以,，它的作者不肯把自己的名字告訴大家,，怕大家瞧不起他的為人。

這是我要講的第一點(diǎn)：古代小說(shuō)的署名問(wèn)題,。

接下來(lái)講第二點(diǎn)：《金瓶梅》作者的署名,。

《金瓶梅》作者的署名很簡(jiǎn)單，五個(gè)字——蘭陵笑笑生,。

怎么理解這五個(gè)字呢,？我們要把它分開(kāi)來(lái)做兩個(gè)意思來(lái)解釋，一個(gè)是什么叫“蘭陵”,？一個(gè)是什么叫“笑笑生”,？

“蘭陵”，是講的他的籍貫,，“笑笑生”是他的筆名,。古人尤其是在書上的署名，往往在自己的名字之前要加一個(gè)地名或者是郡望,。這個(gè)地名往往有這么一種習(xí)慣：不用當(dāng)時(shí)的地名,，而是用古地名，以表示自己的文雅,。這在文人學(xué)士當(dāng)中已經(jīng)成為一種習(xí)慣,。

所以，這個(gè)叫“笑笑生”的人用蘭陵這個(gè)古地名來(lái)表示他的籍貫,。

那么,，我們就要解釋什么叫“蘭陵”？蘭陵究竟指的是什么地方,？

蘭陵這個(gè)古地名在戰(zhàn)國(guó)時(shí)期就已經(jīng)出現(xiàn)了,，荀子就曾經(jīng)做過(guò)蘭陵這個(gè)地方的地方官,，叫做蘭陵令。這個(gè)地名的沿革是這樣的：在漢朝的時(shí)候,，它指的是蘭陵縣,。戰(zhàn)國(guó)時(shí)那個(gè)蘭陵——荀卿做官的那個(gè)地方——到底是州是府是郡是縣，不很清楚,。留下來(lái)的歷史資料沒(méi)有說(shuō)清楚,。但是漢代的蘭陵是個(gè)縣。到了晉朝的時(shí)候,，蘭陵是個(gè)郡,。到了隋朝的時(shí)候，就把丞縣改名改成了蘭陵縣,。唐代初年,，因?yàn)橐呀?jīng)滅了隋代了，所以又把隋代改的那個(gè)地名又改了回來(lái),，還叫丞縣,。

從戰(zhàn)國(guó)一直到唐代初年所謂的蘭陵，是今天的山東蒼山縣的一個(gè)鎮(zhèn),，蘭陵鎮(zhèn),。

后來(lái)，到了金代,，又把丞縣改成了蘭陵,。元代就廢除了在個(gè)地名。有人說(shuō),，這個(gè)地方在今天的山東省棗莊市嶧城鎮(zhèn),。

但有一個(gè)特殊的情況，五胡亂華以后分為南北朝,，北方被外族占領(lǐng),，很多士大夫、名人,、做官的人紛紛逃到了南方，這個(gè)時(shí)候他們就懷念自己原來(lái)在北方的生活以及在北方所居住過(guò)的地方,，因此,，他們開(kāi)始用原來(lái)在北方住過(guò)的那個(gè)地名來(lái)命名自己后來(lái)在南方的居住地，后來(lái),，干脆由政府和皇帝下命令,，在南方設(shè)立了一些用北方地名做地名的地方，這在歷史上叫“僑治”,。于是,，蘭陵,，本來(lái)是北方的一個(gè)地名，在南方也出現(xiàn)了,。一開(kāi)始就叫蘭陵,，后來(lái)，因?yàn)楫吘乖瓉?lái)的蘭陵在北方,，現(xiàn)在為了表示區(qū)別,，就叫做“南蘭陵”。這是在東晉初年設(shè)立的,，一直到南北朝,、宋齊梁陳的梁朝，才把南蘭陵廢掉,。

南蘭陵在什么地方呢,？在今天的江蘇省常州市。所以,，講到蘭陵笑笑生,，首先我們要知道蘭陵有兩個(gè)，一個(gè)在今天的山東,，一個(gè)在今天的江蘇,，這兩個(gè)地方都可以叫做蘭陵。我們要明了這一點(diǎn),。

這個(gè)地名在笑笑生所在的年代,，在《金瓶梅》出版的年代，也就是在明代,，全國(guó)范圍之內(nèi)沒(méi)有蘭陵,，沒(méi)有這么一個(gè)地方。就是我前面說(shuō)的,，文人在書上署名的時(shí)候,，前面署一個(gè)籍貫往往用的是古地名。蘭陵就是這樣,。

因?yàn)槭鸬氖枪诺孛?，就給我們今天考察它的作者帶來(lái)了種種的不便。于是,，有人說(shuō)作者是山東人,，有人說(shuō)是江蘇人，更有人說(shuō)山西人,，還有人說(shuō)是湖南人,，剛才傅先生介紹了，還有人說(shuō)是安徽人,。都是這個(gè)地名帶來(lái)的問(wèn)題,。如果作者明確地講我是江蘇笑笑生或者山東笑笑生,，這就簡(jiǎn)單得多了，范圍就大大縮小了,。

以上解釋的是“蘭陵”兩個(gè)字,。下面我要解釋“笑笑生”。

生,，是一般讀書人的自稱,。笑笑，說(shuō)不出什么意思,。到現(xiàn)在為止,，我們發(fā)現(xiàn)的除《金瓶梅》以外的署名叫“笑笑生”的只有一個(gè)人，還沒(méi)有發(fā)現(xiàn)第二個(gè)人,，是在一個(gè)春宮圖里,。春宮圖一般都是一個(gè)冊(cè)子，有好幾幅圖,，往往一面是圖,，一面是題的詞，題詞的有的署名,，有的不署名,。有一副春宮圖它的另一面有一首詞，叫“魚游春水”,，作者署名“笑笑生”,。到現(xiàn)在為止，除了《金瓶梅》的署名“笑笑生”之外,，署名為“笑笑生”的——至少在我所看到的材料當(dāng)中——這是唯一的,，完全是符合笑笑生三個(gè)字的資料。

但是,，這個(gè)笑笑生是不是就是《金瓶梅》作者笑笑生呢,？我也不敢打保票，大體上可以說(shuō),，有很大的可能是,。因?yàn)椤督鹌棵贰访鑼懥艘x的內(nèi)容，而那個(gè)春宮圖本身就是淫穢的,，這兩者之間有一定的共同性,，所以說(shuō)這個(gè)笑笑生可能就是《金瓶梅》的作者，大體上不會(huì)有什么問(wèn)題,。但是我們?nèi)匀徊荒軌蛑浪帐裁唇惺裁词鞘裁吹胤饺恕＿@個(gè)材料只在文學(xué)研究所1962年編寫的《中國(guó)文學(xué)史》的一條注解中透露,，還沒(méi)有別的學(xué)者把它公布出來(lái),。

這是我要講的第二個(gè)問(wèn)題,。

下面講第三個(gè)問(wèn)題：關(guān)于《金瓶梅》作者的種種說(shuō)法。

剛才我說(shuō)過(guò),，關(guān)于《金瓶梅》作者的說(shuō)法到現(xiàn)在為止有五六十種,，我們也沒(méi)有必要一個(gè)一個(gè)介紹給大家，只介紹幾個(gè)主要的,，然后對(duì)它們作簡(jiǎn)單的評(píng)論,。

我想分成兩種情況來(lái)介紹：一種是前人的說(shuō)法。所謂的前人,，就是明清時(shí)期的一些說(shuō)法,。還有一種是今人的說(shuō)法，就是當(dāng)前的一些學(xué)者在他們的論文或?qū)Ｖ岢龅恼f(shuō)法,。分這么兩層來(lái)介紹,。

先介紹前人的說(shuō)法。

前人的說(shuō)法,，最重要的是嘉靖名士說(shuō),，這是最重要的一種。現(xiàn)在很多關(guān)于《金瓶梅》作者的考證和猜測(cè),，都是從這一點(diǎn)出發(fā)的,，這也是一個(gè)最根本的看法，這也是《金瓶梅》作者同時(shí)期或者比他稍晚點(diǎn)時(shí)候的人的說(shuō)法,。這個(gè)說(shuō)法見(jiàn)于沈德符的一個(gè)筆記叫《萬(wàn)歷野獲編》,，里邊講了這么一句話：“聞此為嘉靖間大名士手筆”。

現(xiàn)在為什么會(huì)出現(xiàn)五六十種說(shuō)法,，其中大多數(shù)就是圍繞著這一句,，嘉靖間的一個(gè)大名士或者是一個(gè)名士。于是起碼有三四十種或四五十種說(shuō)法是從這一點(diǎn)出發(fā)的,。

這是頭一個(gè)說(shuō)法,，也是最重要的一個(gè)說(shuō)法。

第二個(gè)說(shuō)法,，說(shuō)作者是王世貞,。這個(gè)說(shuō)法最早見(jiàn)于清代人宋起鳳《稗說(shuō)》卷三的“王弇州著作”，他就認(rèn)為是王世貞寫的《金瓶梅》,，而且是他中年時(shí)期寫的：“世知《四部稿》為弇州先生生平著作,，而不知《金瓶梅》一書也先生中年筆也?！?/p>

伴隨著這個(gè)說(shuō)法,，就有了種種傳說(shuō)出來(lái)，一種說(shuō)法說(shuō)是他的父親被嚴(yán)嵩陷害，他為了報(bào)仇,，就寫了這部書,。古人看書——因?yàn)槭蔷€裝書——要一頁(yè)一頁(yè)的翻，翻起來(lái)不很容易,，于是古人就有了一種習(xí)慣,，嘴上沾點(diǎn)唾液，把那一頁(yè)再翻過(guò)去,，這也是一種不良的習(xí)慣,。傳說(shuō)王世貞為了報(bào)仇，寫了這部書,，就把書給了嚴(yán)嵩的兒子去看,。由于書里寫了很多淫穢的內(nèi)容，看的人愛(ài)不釋手,，緊張的一頁(yè)一頁(yè)的看下去,，不停的沾著唾液去翻。書頁(yè)上浸了很多毒,，這些毒全到了他的嘴上,，后來(lái)就死了。這是傳說(shuō),，為了報(bào)父仇,，就附會(huì)在王世貞的身上。實(shí)際上沒(méi)有這回事,。王世貞的父親也不是被陷害,，嚴(yán)世蕃——嚴(yán)嵩的兒子——也不是被毒死的，這只是一種民間傳說(shuō),。但是,，在明清兩代，這個(gè)傳說(shuō)非常盛行,，所以我們介紹《金瓶梅》作者說(shuō)法的時(shí)候,，除了“嘉靖大名士”說(shuō)列為第一以外，第二就是王世貞說(shuō),，他也是嘉靖年間的一個(gè)著名文學(xué)家,。

除宋起鳳的說(shuō)法外，還有張竹坡的評(píng)本第一奇書《金瓶梅》,，前面的謝頤序說(shuō),，《金瓶梅》是王世貞的門人所作。所以,，或者說(shuō)是王世貞本人寫,，或者說(shuō)是王世貞的門生所寫。

這個(gè)說(shuō)法一直到1934年方才被破除。1934年,，原來(lái)的北京市副市長(zhǎng)吳晗發(fā)表了一篇非常有名的論文,，叫《〈金瓶梅〉的著作時(shí)代及其社會(huì)背景》，發(fā)表在《文學(xué)季刊》創(chuàng)刊號(hào),。這個(gè)文章發(fā)表以后，魯迅,、鄭振鐸這些學(xué)者都接受了他的看法,，一直到上個(gè)世紀(jì)八十年代，這個(gè)說(shuō)法統(tǒng)治著《金瓶梅》作者的研究,，大家都不相信是王世貞,。可是后來(lái),，改革開(kāi)放以后,，我們今天的學(xué)者又重新拿起了這個(gè)說(shuō)法，又想推翻吳晗的說(shuō)法,。推翻吳晗說(shuō)法的學(xué)者,，我可以舉兩個(gè)，大家有興趣可以找他們的書來(lái)看,。一位叫朱星,，他寫了兩篇文章，一篇叫《〈金瓶梅〉考證》,，一篇叫《〈金瓶梅〉作者是誰(shuí),？》，1979年在東北《社會(huì)科學(xué)戰(zhàn)線》上發(fā)表,。后來(lái)這個(gè)書出版了單行本,，他又重新認(rèn)為就是王世貞所寫的，吳晗說(shuō)得不對(duì),。緊跟著他的有一個(gè)叫周鈞韜的年輕人,，寫了《〈金瓶梅〉新探》，也是這個(gè)說(shuō)法,。周鈞韜原來(lái)是江蘇省社會(huì)科學(xué)院文學(xué)研究所的副所長(zhǎng),，現(xiàn)在調(diào)到別處去工作了。

這是第二種說(shuō)法,。

第三種說(shuō)法,，認(rèn)為《金瓶梅》的作者是趙南星。也是當(dāng)時(shí)很有名的一個(gè)人物,。

第四種說(shuō)法,，認(rèn)為作者是薛應(yīng)旂。這也是當(dāng)時(shí)一個(gè)有名的文人。提出這個(gè)說(shuō)法是清朝人宮偉鏐的《春雨草堂別集》,。

第五種說(shuō)法,，認(rèn)為作者是盧楠，這是在《金瓶梅》的滿文譯本的序里提出的,。盧楠也是當(dāng)時(shí)的一個(gè)名人,，大家如果讀過(guò)《今古奇觀》，讀過(guò)《三言》,，有一篇“盧太學(xué)詩(shī)酒傲公侯”寫的就是這位盧楠,。

下面介紹當(dāng)代學(xué)者的看法。

第六種說(shuō)法,，也是比較流行的一種,，認(rèn)為是李開(kāi)先。李開(kāi)先是明代有名的文學(xué)家,，山東章丘人,，也是有名的戲曲家，他寫過(guò)一部戲曲叫《寶劍記》,，寫的是梁山伯林沖的故事?，F(xiàn)在很多人都認(rèn)為李開(kāi)先是徐漱芳提出來(lái)的，不對(duì),。我告訴大家,，認(rèn)為《金瓶梅》的作者是李開(kāi)先，最早是人民文學(xué)出版社1962年出版的,、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院文學(xué)研究所編寫的三卷本《中國(guó)文學(xué)史》里邊提出來(lái)的,。這一章的初稿——《金瓶梅》在這部書里列為一章——是由已經(jīng)去世的吳曉鈴先生所寫的。在初稿里提出作者是李開(kāi)先,，但在討論初稿的時(shí)候,，大家說(shuō)你這個(gè)說(shuō)法可靠么，還不如保守一點(diǎn)好,。于是就把“是李開(kāi)先”改成了“很有可能是李開(kāi)先”,，留了一點(diǎn)余地。

吳曉鈴先生這個(gè)看法在當(dāng)時(shí)并沒(méi)有寫成文章,，后來(lái)他到美國(guó)去講學(xué),，發(fā)表了幾次演講，在演講中就提出來(lái)“李開(kāi)先說(shuō)”,，公開(kāi)發(fā)表的文章是見(jiàn)于香港出版的明報(bào)月刊,，題目叫《新刻〈金瓶梅詞話〉和李開(kāi)先〈寶劍記〉研究》，1989年7月,。在這之后,，才有杭州大學(xué)徐朔方發(fā)表的文章,，《〈金瓶梅〉的寫定者是李開(kāi)先》（《杭州大學(xué)學(xué)報(bào)》）是1980年，在吳曉鈴的文章之前,。但是吳曉鈴的說(shuō)法提出在前,。他認(rèn)為《金瓶梅》的寫定者是李開(kāi)先，他用的是“寫定者”,，不是寫的“作者”,，這一點(diǎn)我在下面還要講。

還有一位是卜鍵,，文化藝術(shù)出版社的,，他的專著就叫《〈金瓶梅〉作者李開(kāi)先考》，甘肅人民出版社出版的,。

吳曉鈴是怎么說(shuō)的呢？他怎么認(rèn)為《金瓶梅》的作者是李開(kāi)先呢,？我們引他一段話,，有代表性的就是這么一句話：“《金瓶梅詞話》在征引戲曲作品時(shí)，（因?yàn)椤督鹌棵贰防镆玫拇罅康纳⑶?、戲曲,，通俗的歌曲）總是把劇名?biāo)舉出來(lái)，但是有一個(gè)例外,，那就是李開(kāi)先的《寶劍記》傳奇,，從來(lái)沒(méi)有標(biāo)舉劇名，盡管全書征引《寶劍記》不下十七次,?！薄督鹌棵贰芬昧恕秾殑τ洝返那氖叽危嵌紱](méi)有說(shuō)是李開(kāi)先的《寶劍記》,，而是在征引其他人的曲文時(shí),，都說(shuō)出來(lái)這是什么戲。

從這一點(diǎn),，吳曉鈴判斷這是在征引自己的作品,，所以沒(méi)有必要標(biāo)舉劇名。這17次都出現(xiàn)在《金瓶梅》的前半部,，因此就給了我們一個(gè)啟發(fā),，一個(gè)思考：為什么后半部沒(méi)有引用李開(kāi)先的《寶劍記》，而只在前半部引用,？于是有人做出這樣的猜測(cè),，我們是不是可以用《寶劍記》寫在哪一年、出版在哪一年作為《金瓶梅》上半部的寫作時(shí)間,？這個(gè)猜測(cè)有一定道理,，也可以幫助我們思考《金瓶梅》的創(chuàng)作年代,，它最晚寫在時(shí)候。書里引用了《寶劍記》,，起碼《寶劍記》已經(jīng)出版了,、已經(jīng)演出了，才有可能來(lái)引用,。而《寶劍記》創(chuàng)作,、出版、演出之前,，《金瓶梅》不可能寫出來(lái),。那么《金瓶梅》寫作的年代就可以定下一個(gè)上限。

這是“李開(kāi)先說(shuō)”,。

最重要的說(shuō)法就是三個(gè),，一個(gè)是“王世貞說(shuō)”，一個(gè)是“李開(kāi)先說(shuō)”,，還有一個(gè)是我們下面介紹的第七種——“屠隆說(shuō)”,。

屠隆也是明代著名的一個(gè)文人，他也是一個(gè)戲曲家,。提出這個(gè)說(shuō)法的是復(fù)旦大學(xué)黃霖教授,，第二講他就要到這里和大家見(jiàn)面。這個(gè)說(shuō)法提出以后,，學(xué)術(shù)界有些人贊同,，發(fā)表文章的有魏子云，這是臺(tái)灣的一個(gè)學(xué)者,，還有一個(gè)叫鄭閏,。他們發(fā)表的論文和著作贊成這個(gè)說(shuō)法。

黃霖怎么論證屠隆是作者呢,？他有兩篇論文,，一篇叫《〈金瓶梅〉作者屠隆考》，發(fā)表在《復(fù)旦學(xué)報(bào)》1983年第3期,，一篇叫《〈金瓶梅〉作者屠隆續(xù)考》,，發(fā)表在1984年第5期《復(fù)旦學(xué)報(bào)》。他在這兩篇文章里怎么論證的呢,？原來(lái),，他在《金瓶梅》第56回發(fā)現(xiàn)了一首詩(shī)，一篇文章,，這首詩(shī)叫《哀頭巾詩(shī)》,，這篇文章叫《祭頭巾文》。然后他發(fā)現(xiàn)這一篇文章,、一首詩(shī)收在另外一本書里,，這本書叫做《開(kāi)卷一笑》,，又叫《山中一席話》?！堕_(kāi)卷一笑》分成幾卷,，每一卷都提到作者是誰(shuí)，校訂者是誰(shuí),，參閱者是誰(shuí),。在第一卷里寫道“笑笑先生增訂”，“增訂”的意思也就是說(shuō)《開(kāi)卷一笑》是他寫的,。這個(gè)“笑笑先生”是誰(shuí)呢,？他又看到第三卷。第三卷的一開(kāi)頭寫的是“一衲道人屠隆參閱”,，于是他就說(shuō)笑笑先生就是一衲道人,，一衲道人就是屠隆，笑笑先生因此也是屠隆,。黃霖教授認(rèn)為這個(gè)笑笑先生就是蘭陵笑笑生,，因此他認(rèn)為作者就是屠隆。這是當(dāng)今研究《金瓶梅》作者問(wèn)題非常有影響的一個(gè)說(shuō)法,，這個(gè)說(shuō)法對(duì)不對(duì)，能不能成立,，我底下要講,。

第八種說(shuō)法，認(rèn)為是山東人賈三近,，這個(gè)說(shuō)法曾經(jīng)風(fēng)行一時(shí),，但是最近幾年不見(jiàn)有人提起。這是山東的一個(gè)學(xué)者張遠(yuǎn)芬,，發(fā)表了幾篇論文提出來(lái)的,。他是當(dāng)?shù)厝耍?984年他出了本書叫《〈金瓶梅〉新證》，齊魯書社出的,。這個(gè)說(shuō)法不必給予太多注意,，說(shuō)服力不強(qiáng)。

第九種說(shuō)法,，認(rèn)為是《牡丹亭》的作者湯顯祖寫的,，這個(gè)說(shuō)法是一個(gè)美國(guó)人提出來(lái)的。芝加哥大學(xué)教授芮效衛(wèi),，他的英文名字叫David Tod Roy,，他寫了一篇論文叫《湯顯祖創(chuàng)作〈金瓶梅〉考》，論文收在《〈金瓶梅〉西方論文集》中,，上海古籍出版社1987年出版的,。這位芮效衛(wèi)是海外研究中國(guó)古典小說(shuō)的著名學(xué)者,，他也是最近在美國(guó)出版的《金瓶梅》英文譯本的譯者。但他這個(gè)“湯顯祖說(shuō)”也是證據(jù)不足,，很難成立,，盡管他很有名。

第十種說(shuō)法,，說(shuō)是三個(gè)人合寫的,，一個(gè)是謝榛，也是明代中葉很有名的詩(shī)人,，一個(gè)是鄭若庸,，是個(gè)著名的戲曲家，還有一個(gè)叫朱厚煜,，是當(dāng)時(shí)的一個(gè)藩王,。這個(gè)見(jiàn)于寧夏人民出版社1988年出的《〈金瓶梅〉作者之謎》里邊所收的王瑩、王連洲的一篇論文,。寧夏人民出版社出版了好幾本關(guān)于《金瓶梅》作者的書,。

這幾種我們只要知道名字，只要知道是哪些人寫過(guò)文章就可以了,，不必給予太多的注意,，我們腦子里知道有這么幾個(gè)說(shuō)法就夠了。

下面一種說(shuō)法,，李先芳說(shuō),，這是明代中葉一個(gè)做大官的，見(jiàn)于葉桂桐,、閻增山寫的《李先芳與〈金瓶梅〉》,，也是寧夏人民出版社1988年出的書。剛才我說(shuō)了,，寧夏人民出版社好像對(duì)這個(gè)問(wèn)題特有興趣,，出版了好幾本。

第十二種,，馮夢(mèng)龍說(shuō),。馮夢(mèng)龍大家熟悉了，是《三言》的編者和作者,。馮夢(mèng)龍的時(shí)間比較晚,，他是明末萬(wàn)歷年間或萬(wàn)歷以后的人，這不太符合“嘉靖間大名士”,。這個(gè)說(shuō)法是陳昌恒提出來(lái)的,，發(fā)表在《華中師范大學(xué)學(xué)報(bào)》1988年。由于馮夢(mèng)龍我們都很熟悉,，所以這個(gè)說(shuō)法也值得注意,。

第十三種說(shuō)法,，王稚登說(shuō)。他是萬(wàn)歷年間的一個(gè)寫戲曲,、散文,、詩(shī)歌的有名文人。這個(gè)說(shuō)法發(fā)表在《社會(huì)科學(xué)研究》1988年第4期,，由馬征和魯歌兩位提出,。

這些我們只要知道名字就可以了，不必要詳細(xì)的去追究,。下面我再介紹兩個(gè)說(shuō)法以后,，再介紹幾個(gè)名字就可以了，沒(méi)必要一個(gè)一個(gè)的詳細(xì)介紹,。

第十四種,，馮惟敏說(shuō)。山東人,，寫散曲的,，也是一個(gè)文學(xué)家。這個(gè)說(shuō)法最早是由孫楷第提出來(lái),，但是孫楷第沒(méi)有寫文章,，他只是表示過(guò)，和別人談話之中講過(guò),，有可能是馮惟敏,。但是他也沒(méi)有說(shuō)出他的根據(jù)。于是有人就根據(jù)孫楷第的想法寫成了文章,，考證出來(lái)就是馮惟敏。在齊魯書社1988年出的《〈金瓶梅〉研究集》里有一篇《也談<金瓶梅>作者及其成書時(shí)間》,，作者是趙興勤,。

第十五種，唐寅說(shuō),。就是唐伯虎,，相傳是個(gè)風(fēng)流成性的文人，于是把他和《金瓶梅》掛上了鉤,。見(jiàn)于朱恒夫的《<金瓶梅>作者唐寅初考》,，發(fā)表在《江蘇教育學(xué)院學(xué)報(bào)》1994年第3期。這個(gè)我認(rèn)為也不是很可靠,?？蓚湟徽f(shuō)而已。

下面我介紹其他的說(shuō)法,，點(diǎn)名字而已,，沒(méi)有必要一個(gè)一個(gè)詳細(xì)講,。有徐渭——就是徐文長(zhǎng)；有沈德符,；有陶望齡,，浙江人；有汪道昆,，安徽人,；有丁耀亢，戲曲家,，山東人,；有丘志充，山東人,；有丁惟寧,，山東人；蕭鳴鳳,，浙江人,；有王宷，在徐州做過(guò)官,。為什么有人認(rèn)為是王宷呢,？因?yàn)椤督鹌棵贰防镞厡懥艘粋€(gè)徐州的判官就叫王采。他們查出來(lái)歷史上還真有一個(gè)王宷,，于是他們說(shuō)這個(gè)人就是《金瓶梅》的作者,，邏輯和證據(jù)就是這么來(lái)的。

以上介紹的就是這么幾種,，別的就不介紹了,，總而言之，有五六十種之多,，我們了解一個(gè)情況就可以了,。

下面講第四個(gè)問(wèn)題，“笑學(xué)”一切都是猜測(cè),。

有人用“金學(xué)”這個(gè)名字,，最早“金學(xué)”是在港臺(tái)和海外流行的，那是指對(duì)金庸的武俠小說(shuō)的研究,，叫做金學(xué),。后來(lái)大陸的學(xué)者覺(jué)得這個(gè)名詞不錯(cuò)，于是就用來(lái)指《金瓶梅》的研究,，仿“紅學(xué)”之例,，叫做金學(xué)。現(xiàn)在在《金瓶梅》研究者這個(gè)圈子里比較流行，這個(gè)圈子外不大有人提起,。我有一句開(kāi)玩笑的話,，研究蘭陵笑笑生是誰(shuí)，我們不妨稱之為“笑學(xué)”,?！督鹌棵贰房梢越小敖饘W(xué)”，紅樓夢(mèng)可以叫“紅學(xué)”,，曹雪芹可以叫“曹學(xué)”,，難道笑笑生不可以叫“笑學(xué)”么。

笑學(xué),，首先是非?？尚Φ模浯?，是不科學(xué)的,。我承認(rèn)，笑學(xué)的這些研究者有著熱情,，有著積極性要探索真理,，要查出來(lái)到底蘭陵笑笑生是什么尊姓大名，這一點(diǎn)值得肯定,。但是,，我不能不直率地指出來(lái)，他們的說(shuō)法其實(shí)是屬于偽科學(xué)一類,，是屬于偽科學(xué),！這話我不知道說(shuō)得重不重，請(qǐng)大家指教,。

對(duì)于笑學(xué),，我們應(yīng)該怎么看待呢？我向大家推薦一篇論文,，大家有興趣可以找來(lái)看看,。華東師范大學(xué)陳大康教授發(fā)表的，在上海文匯報(bào)2004年2月12號(hào),，文章的題目叫《作者非蘭陵笑笑生?——〈金瓶梅〉考證疑點(diǎn)多》。這篇文章寫得非常好,，淋漓痛快,。他把現(xiàn)在關(guān)于《金瓶梅》作者的考證所采用的方法歸納為十種，一一舉例加以說(shuō)明,。第一叫做取交集法,，第二叫詩(shī)文印證法，第三叫署名推斷法，第四叫排斥法,，第五叫綜合逼近法,，第六叫聯(lián)想法，第七叫猜想法,，第八叫破譯法,，第九叫索隱法，第十叫順昌逆亡法,，順昌逆亡就是說(shuō)材料對(duì)我有用,，我就用，對(duì)我不利的,，我根本不提,、隱瞞。

他說(shuō),，現(xiàn)在所有考察蘭陵笑笑生是誰(shuí)的考據(jù)文章都不能成立,，他們采用的研究方法是不科學(xué)，他歸納為十種方法,，我覺(jué)得這篇文章寫得很好,。

這篇文章從研究方法上，對(duì)當(dāng)前種種關(guān)于《金瓶梅》作者的說(shuō)法進(jìn)行了批評(píng),，他的觀點(diǎn)我基本上同意,。為什么說(shuō)基本上呢？因?yàn)檫€有一點(diǎn)值得商榷,。哪一點(diǎn)呢,？他認(rèn)為《金瓶梅》的作者根本不是蘭陵笑笑生，蘭陵笑笑生這五個(gè)字是書商的作為,。這一點(diǎn)我覺(jué)得還不能同意,。因?yàn)樗矝](méi)有證據(jù)來(lái)證明這一點(diǎn)。我認(rèn)為作者的署名基本還是可靠的,。

我認(rèn)為,，到目前為止，關(guān)于《金瓶梅》的作者,，仍然還是那五個(gè)字——蘭陵笑笑生,，此外，哪怕你再多說(shuō)一個(gè)字,，都是錯(cuò)誤的,，都是不能成立的。研究蘭陵笑笑生是誰(shuí)如果可以稱為“笑學(xué)”的話,，那么,，這和研究秦可卿的出身被稱為“秦學(xué)”一樣，有異曲同工之妙，這叫無(wú)獨(dú)有偶,。

笑學(xué)的猜測(cè)都是圍繞著下面幾點(diǎn)進(jìn)行的：第一點(diǎn),，沈德符所說(shuō)的作者是嘉靖間的大名士。第二點(diǎn),，蘭陵這個(gè)地方到底在哪里,。第三，從書里的內(nèi)容來(lái)推測(cè)作者,。這個(gè)內(nèi)容包括作者使用的語(yǔ)言,，所引用的詩(shī)文戲曲，作者所塑造的人物,，作者所敘述的故事發(fā)生的地點(diǎn),。等等。從這些方面來(lái)推測(cè)作者是誰(shuí),。第四點(diǎn),，前人的某些傳聞。

我介紹一個(gè),，袁中道有一部書叫《游居?xùn){錄》,，“杮”是指削下來(lái)的木頭片。他把自己記的東西比做從樹上削下來(lái)的木頭片,。里頭記了這么一個(gè)傳說(shuō)：舊時(shí)在北京有一個(gè)西門千戶,，請(qǐng)了一個(gè)紹興老儒，老儒在家沒(méi)事,，每天都記著他家里邊發(fā)生的淫穢的事情,，拿西門慶這個(gè)人名來(lái)影射主人，別的影射主人的小老婆,。（“舊時(shí)京師,，有一西門千戶，延一紹興老儒于家,。老儒無(wú)事,，逐日記其家淫蕩風(fēng)月之事，以西門慶影其主人,，以余影其諸姬?，嵥橹杏袩o(wú)限煙波，亦非慧人不能,?！保┮?yàn)橛羞@個(gè)說(shuō)法，所以現(xiàn)在有很多人認(rèn)為作者是紹興人,。最新的一個(gè)說(shuō)法出了這么厚一本書,，說(shuō)《金瓶梅》的作者叫蕭鳴鳳，就是從這一點(diǎn)出發(fā)的,，紹興人,，徐文長(zhǎng)的朋友。這是根據(jù)前人的傳聞,。

研究《金瓶梅》作者的論著大多用了一個(gè)“考”字,，這說(shuō)明他們的研究用的是考據(jù)的方法。但是,，我認(rèn)為,，考據(jù)，考據(jù),，要考而有據(jù),；考而無(wú)據(jù)，考據(jù)等于兒戲,，沒(méi)有意思,，跟小孩玩捉迷藏一樣，那不是學(xué)術(shù),，所以我說(shuō)是偽科學(xué),。用考據(jù)的方法得出一個(gè)結(jié)論，第一,，一定要有正面的,、直接的、確鑿可靠的證據(jù),。而以上這五六十種說(shuō)法,，可以說(shuō)，一條也沒(méi)有正面的直接的確鑿可靠的證據(jù),。第二,，一定要排除反證。他們所做出的結(jié)論,，充其量,，只是可能性之一，而這種可能性可能有幾個(gè),、幾十個(gè)甚至幾百個(gè),，難怪《金瓶梅》作者的考據(jù)居然出現(xiàn)了五六十種之多。

我們下面就來(lái)評(píng)論一下李開(kāi)先說(shuō)和屠隆說(shuō),，現(xiàn)在大家認(rèn)為比較可靠的這兩種說(shuō)法到底可靠不可靠,。

我認(rèn)為不可靠。怎么不可靠呢,？

《金瓶梅》當(dāng)中大量引用了李開(kāi)先《寶劍記》里的曲文,，怎么就能夠說(shuō)它們的作者就是同一個(gè)人呢,，這里邊顯然沒(méi)有直接的必然的聯(lián)系。他引用了,，就等于是他本人的,？難道就不能是別人的么？起碼這個(gè)本人是可能性之一,，別人也是可能性,。我覺(jué)得這么一問(wèn)，就能把對(duì)方問(wèn)倒,。

那么,，我們看看屠隆說(shuō)，《金瓶梅》的作者叫作笑笑生,，而屠隆的筆名叫笑笑先生,。笑笑生和笑笑先生怎么可能是同一個(gè)人呢？你如果要證明他們是同一個(gè)人,，那必須要證明屠隆也有一個(gè)筆名叫笑笑生,，這是必不可少的中間環(huán)節(jié)，這也是邏輯學(xué)的基本常識(shí),。A=B,，B=C，所以A=C,，這是邏輯學(xué),，對(duì)不對(duì)？這是很簡(jiǎn)單的一個(gè)公式,。我們看看屠隆說(shuō),，屠隆=笑笑先生，笑笑先生≠笑笑生,，所以屠隆≠笑笑生,，我想這是很簡(jiǎn)單的邏輯常識(shí)。所以,，我認(rèn)為屠隆說(shuō)也不能成立,。要成立，就必須證明笑笑先生=笑笑生,，屠隆有一個(gè)筆名叫笑笑生,。如果不能夠證明這一點(diǎn)，那就不能成立,。

沒(méi)有證據(jù)而強(qiáng)作解人,，這是當(dāng)前我們學(xué)術(shù)界的一個(gè)大毛病。硬說(shuō)曹雪芹是河北豐潤(rùn)人,，你拿得出哪怕是一條直接的,、正面的證據(jù)么,？硬說(shuō)秦可卿是康熙皇帝的孫女兒，硬說(shuō)秦可卿之死是由于元春的告密,，硬說(shuō)元春先做了廢太子的王妃,，后來(lái)做了乾隆的皇妃，你能拿得出哪怕是一條正面的,、直接的證據(jù)么？

因此,，我認(rèn)為,，如果沒(méi)有新的證據(jù)——所謂新的證據(jù)，就是指正面的,、直接的,、確鑿可靠的證據(jù)——關(guān)于《金瓶梅》作者的爭(zhēng)論可以告一段落了。如果要問(wèn),，《金瓶梅》的作者是誰(shuí),，我們只能采取科學(xué)的態(tài)度老老實(shí)實(shí)的回答，只有五個(gè)字：蘭陵笑笑生,。

記得錢鐘書曾經(jīng)說(shuō)過(guò)一段風(fēng)趣的話,，雞蛋吃了就行了，何必非要知道是哪只母雞下的呢,？這是很詼諧的一句話,。我看，與其在《金瓶梅》作者的問(wèn)題上耗費(fèi)精力——那是“可憐無(wú)補(bǔ)費(fèi)精神”的,，還不如把目標(biāo)轉(zhuǎn)移到《金瓶梅》的思想,、藝術(shù)、版本等等方面去,，也許能夠有更多的收獲,。

這是我要講的第四點(diǎn)。

下面講第五個(gè)問(wèn)題,。

先說(shuō)明一點(diǎn),，上面談的作者問(wèn)題以及對(duì)作者問(wèn)題考證的一些看法，都是學(xué)術(shù)問(wèn)題,，我和那些說(shuō)法的提出者之間沒(méi)有恩怨是非,，很多人和我都是朋友。這個(gè)系列講座下面幾講的主講人我都認(rèn)識(shí),，有的是我的朋友,，有的是我的學(xué)生，都很熟,。第二講就是黃霖同志,，盡管我對(duì)他的屠隆說(shuō)并不贊成,，但是我們之間沒(méi)有恩怨是非，我們是很要好的朋友,，我談的都是學(xué)術(shù)問(wèn)題,，所以我很直率地談了我的看法，在這里說(shuō)明一下,。

下面講第五個(gè)問(wèn)題：《金瓶梅》不是累積型作品,，也不是集體創(chuàng)作。

上個(gè)世紀(jì)80年代以來(lái),，在古代小說(shuō)研究界,，流行著一種說(shuō)法，就是認(rèn)為很多作品——尤其是很多名著——都是累積型作品,，都是集體創(chuàng)作,，《三國(guó)志演義》、《水滸傳》,、《西游記》《金瓶梅》都被冠上了這樣的帽子,，一個(gè)是累積型，一個(gè)是集體創(chuàng)作,。我在前面講《紅樓夢(mèng)》——《紅樓夢(mèng)》還沒(méi)有人說(shuō)是累積型的——講《三國(guó)志演義》,、《水滸傳》、《西游記》的時(shí)候,，都已經(jīng)專門講過(guò)這個(gè)問(wèn)題,，這些作品不是累積型的不是集體創(chuàng)作，我有一個(gè)根本的看法,，偉大的作品必然是出于偉大的作者之手,。成功的作品、偉大的作品都是個(gè)人的創(chuàng)作,，除了民間傳說(shuō)以外,，還沒(méi)有發(fā)現(xiàn)一個(gè)偉大的作品是集體創(chuàng)作，集體創(chuàng)作很難表現(xiàn)出個(gè)性,。

這種說(shuō)法是違反創(chuàng)作規(guī)律的,，表面上是抬高這些名著，實(shí)際是貶低了這些名著,，而且對(duì)這些偉大作品的作者的創(chuàng)造性勞動(dòng)是貶低了,，這是我的一個(gè)根本看法，對(duì)《金瓶梅》也是這樣,。

我曾經(jīng)舉過(guò)例子,，盡管這些作品有很多歷史上的材料和資料、素材被作者利用，那就好比一個(gè)裁縫的桌子上,，鋪了很多布片,，把這些零零碎碎的布片縫起來(lái)做成了一件衣服，沒(méi)有這個(gè)裁縫,，沒(méi)有他的頭腦,，沒(méi)有他的雙手，這件衣服做不出來(lái),。怎么能夠說(shuō)這些衣服就是那些布片呢,？那是兩回事，有明確的分界線,。所以,，說(shuō)這些偉大作品是累積型的、是集體創(chuàng)作,，那是對(duì)作者創(chuàng)造性勞動(dòng)的不承認(rèn)和蔑視。

《金瓶梅》是累積型是集體創(chuàng)作的觀點(diǎn)是在上個(gè)世紀(jì)五十年代提出的,，1954年8月29日《光明日?qǐng)?bào)》的《文學(xué)遺產(chǎn)》副刊發(fā)表了潘開(kāi)沛的文章,，叫《〈金瓶梅〉的產(chǎn)生和作者》，他的觀點(diǎn)是：《金瓶梅》是在同一個(gè)時(shí)間里或不同的時(shí)間里,，很多藝人集體創(chuàng)作出來(lái)的,，是一部集體創(chuàng)作。這是他的原話,。緊接著,，同樣是在《光明日?qǐng)?bào)》，同樣是在《文學(xué)遺產(chǎn)》副刊,，1955年4月17日發(fā)表了徐夢(mèng)湘的文章,，他認(rèn)為《金瓶梅》是有計(jì)劃的個(gè)人創(chuàng)作，反對(duì)這個(gè)集體創(chuàng)作說(shuō),，有關(guān)爭(zhēng)論就這兩篇論文,。完了就沒(méi)有再爭(zhēng)論了。這是上個(gè)世紀(jì)五十年代的事情,。

一直到改革開(kāi)放以后,，這個(gè)問(wèn)題重新又被學(xué)術(shù)界提起，到現(xiàn)在比較流行的看法居然就是認(rèn)為《金瓶梅》是集體創(chuàng)作,，《金瓶梅》是累積型作品,。代表人物是誰(shuí)呢？認(rèn)為是集體創(chuàng)作,、是累積型這個(gè)說(shuō)法的積極提出者,、倡導(dǎo)者是杭州大學(xué)，現(xiàn)在是浙江大學(xué)的教授徐朔方教授,，他發(fā)表了一系列論文,，指出《三國(guó)志演義》,、《水滸傳》、《金瓶梅》等等都是這樣,。持不同意見(jiàn)的有代表性的人物是誰(shuí)呢,？是美國(guó)學(xué)者浦安迪（Adrew Plaks），浦安迪是美國(guó)普林斯頓大學(xué)教授,，研究中國(guó)古代小說(shuō)的專家,，當(dāng)前的權(quán)威學(xué)者，他是猶太人,，現(xiàn)在在特拉維夫——以色列那里兼職做教授,。他有很多著作和論文，其中有一部著作已經(jīng)被翻譯出版,，叫做《明代四大奇書》,。他有一個(gè)根本的看法——和我一樣——認(rèn)為這四大奇書全部都是作家的創(chuàng)作。這個(gè)人我認(rèn)識(shí),，也是好朋友,，曾經(jīng)在國(guó)內(nèi)參見(jiàn)過(guò)很多次會(huì)議，我們?cè)?jīng)交談過(guò),，在這一點(diǎn)上我們?nèi)〉昧送耆囊恢?，就是《三?guó)志演義》、《水滸傳》,、《西游記》,、《金瓶梅》、《紅樓夢(mèng)》全部都是作家個(gè)人的創(chuàng)作,，不能說(shuō)它們是積累型的,，不能說(shuō)它們是集體創(chuàng)作。

為什么說(shuō)不是集體創(chuàng)作,、不是積累型作品,？所謂集體創(chuàng)作是說(shuō)很多藝人——什么叫藝人？就是說(shuō)書的——說(shuō)評(píng)書的藝人的集體創(chuàng)作,。我認(rèn)為這種說(shuō)法本身就不能夠成立,，你想，說(shuō)書是在一個(gè)公開(kāi)的場(chǎng)合,，公眾的場(chǎng)合,，那里坐著那么多聽(tīng)眾，他能夠把《金瓶梅》里邊所描寫的那些淫穢的內(nèi)容跟大家宣講么,？我認(rèn)為不可能,。當(dāng)然有的說(shuō)書藝人有時(shí)候在長(zhǎng)篇的說(shuō)書里夾雜一些黃色小段子，那是可能的。但是像《金瓶梅》有這么多的淫穢內(nèi)容,，它能夠在公開(kāi)的場(chǎng)合去講么,？我認(rèn)為是不可能的事情，不但今天不可能,，古時(shí)候也不可能,。在明清時(shí)候也不可能，因?yàn)槊髑鍟r(shí)候《金瓶梅》是禁書,。這是其一,。

其二，我們看《金瓶梅》那些淫穢的描寫,，那是書面的語(yǔ)言,，絕不是口頭的語(yǔ)言，絕不是說(shuō)書人使用的語(yǔ)言,，那是給人看的,，不是給人聽(tīng)的。

因此,，我認(rèn)為,，《金瓶梅》不可能是藝人的集體創(chuàng)作，那是一個(gè)作家在他的書房里,，一個(gè)人關(guān)著門在桌子上寫出來(lái)的,。不是很多藝人你講我也講,，然后互相傳抄湊成了一部書,，不是那種情況。集體創(chuàng)作絕對(duì)出現(xiàn)不了偉大的作品,，這是我的一個(gè)根本看法,。作家就必須是個(gè)體的，成功的作品,、偉大的作品必然是作家個(gè)人的創(chuàng)作,，不可能是幾十個(gè)人胡湊能湊出來(lái)的，那是天方夜譚,。中外古今沒(méi)有那樣的例子,，所以《金瓶梅》還不是一個(gè)偉大的作品。

第二,，它不是積累型的作品,。

這個(gè)和《三國(guó)志演義》、《水滸傳》,、《西游記》不一樣,，《三國(guó)志演義》有根據(jù)，有《三國(guó)志》，有《資治通鑒》,，有很多通俗歷史書,，有很多歷史故事，有很多元人雜劇,，它們都寫了三國(guó)的人物和故事,，這些都對(duì)羅貫中對(duì)《三國(guó)演義》有影響。但是,，羅貫中還是有創(chuàng)造性的寫了,，并不是把那些東西湊在一起?！端疂G傳》也有以前的記載,，有《大宋宣和遺事》，有《宋史》上關(guān)于宋江的記載,，但是《水滸傳》有很多是個(gè)人的創(chuàng)作,，以前沒(méi)有。

我舉個(gè)例子,，我問(wèn)過(guò)很多聽(tīng)眾,，我說(shuō)在《水滸傳》之前，你們看過(guò)什么材料里寫過(guò)林沖的故事,？我說(shuō)在《水滸傳》之前,，只有林沖的名字沒(méi)有林沖的故事。我曾經(jīng)問(wèn)過(guò)在座的各位,，你們能舉出《水滸傳》成書之前的小說(shuō),、戲曲里有林沖的故事么？我認(rèn)為沒(méi)有,。林沖的故事就是施耐庵創(chuàng)作的,，而林沖的故事有典型意義，逼上梁山,，官逼民反,，那是《水滸傳》的精髓，那是《水滸傳》主題所在,，是施耐庵這個(gè)作家的偉大創(chuàng)作,。如果你能夠舉出以前有過(guò)林沖逼上梁山的故事，那么,，我可以放棄這個(gè)說(shuō)法,。《西游記》也是這樣,，很多細(xì)節(jié)描寫都是吳承恩創(chuàng)作的,，以前的材料里沒(méi)有,，所以說(shuō)，《三國(guó)志演義》,、《水滸傳》,、《西游記》不是積累型作品。

現(xiàn)在說(shuō)《金瓶梅》,，它也不是積累型的作品,。更奇怪了，《三國(guó)志演義》所寫的是三國(guó)那個(gè)年代,，離開(kāi)羅貫中所處的元末明初很遠(yuǎn)很遠(yuǎn)有幾百年了,，以前的材料可以說(shuō)很多，如果你勉強(qiáng)說(shuō)它是積累型,，還稍微有那么一點(diǎn)根據(jù),，因?yàn)橛心敲炊嗖牧显谀菙[著?！端疂G傳》,，雖然以前的材料不多，可是也有一個(gè)《大宋宣和遺事》,，也有元人雜劇里五六個(gè)作品擺在那里,，那還說(shuō)得上。現(xiàn)在《金瓶梅》,，你怎么說(shuō)它是積累型的作品呢,？

《金瓶梅》所寫的事情盡管說(shuō)是宋代，但是實(shí)際上所寫的是明代嘉靖時(shí)期的政治時(shí)事,，它的出版——現(xiàn)在我們所能看到的最早的版本是萬(wàn)歷四十幾年的,，萬(wàn)歷離嘉靖只有幾十年的時(shí)間，說(shuō)短了只有二三十年,。這幾十年之間有什么材料能夠積累,？沒(méi)有,。我們今天也沒(méi)有發(fā)現(xiàn),，除了《金瓶梅》引用了當(dāng)時(shí)流行的歌曲、俗曲,、散曲,、戲曲，盡管有這些引用,，也不能說(shuō)是積累,。這些對(duì)于《金瓶梅》所描寫的人物性格、所描寫的故事情節(jié)的發(fā)展,，可以說(shuō)基本上沒(méi)有什么影響,。它是外加的附屬的東西,，好比是一個(gè)樹干，那些都是很細(xì)小的出來(lái)的枝枝葉葉,，沒(méi)有正兒八經(jīng)的,。在這樣的情況下，怎么能說(shuō)是積累型的呢,？這個(gè)積累型又表現(xiàn)在什么地方呢,？這一點(diǎn)說(shuō)起來(lái)比《三國(guó)志演義》、《水滸傳》,、《西游記》更容易明白,。除非就是說(shuō)，所謂積累,，就是很多藝人在那里說(shuō),，然后積累下來(lái)了。這個(gè)之前已經(jīng)講過(guò)了,，《金瓶梅》這部書不適合在公眾場(chǎng)合去演說(shuō),?！督鹌棵贰分詮墓诺浇衲軌蛭蠹易⒁獾闹饕悄切┮x的內(nèi)容,，大家出于好奇或者聽(tīng)得津津有味，對(duì)于里邊的其他內(nèi)容那跟讀一般的作品沒(méi)什么區(qū)別,。而且他寫得并不是那么高明,，沒(méi)有超過(guò)《三國(guó)志演義》,，沒(méi)有超過(guò)《水滸傳》，沒(méi)有超過(guò)《紅樓夢(mèng)》,。

所以,，我認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題是比較清楚的。第一,，它不是積累型作品,，因?yàn)榕e不出積累了什么。如果戲曲里有,，那都是在《金瓶梅》之后,。戲曲里的確有《金瓶梅》，子弟書也有《金瓶梅》,，那都是在《金瓶梅》出版之后,。在《金瓶梅》之前，可以說(shuō)沒(méi)有,，除非你說(shuō)《水滸傳》的潘金蓮,、西門慶的故事是個(gè)積累，那只是作者把那個(gè)問(wèn)題拿過(guò)來(lái)做一個(gè)開(kāi)頭,，為了寫以后的故事,，那不應(yīng)該叫做積累,。第二，它不是群眾創(chuàng)作,。不管你怎么說(shuō),，這兩個(gè)說(shuō)法沒(méi)有證據(jù)，哪一條證據(jù)證明它有積累,，積累了什么,，哪一條證據(jù)證明了它是藝人的集體創(chuàng)作？沒(méi)有,，就是說(shuō),，沒(méi)有正面的直接的確鑿可靠的證據(jù)。所以我說(shuō),，這兩個(gè)說(shuō)法是不能成立的,。我在講《三國(guó)志演義》、《水滸傳》,、《紅樓夢(mèng)》的時(shí)候,，都講過(guò)這個(gè)問(wèn)題。我很奇怪,，不曉得為什么會(huì)有這種說(shuō)法出來(lái),，這種說(shuō)法用在《三國(guó)志演義》、《水滸傳》上還勉強(qiáng)能沾一點(diǎn)邊,，用在《金瓶梅》上,，我真不知道沾什么邊。所以,，我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題沒(méi)什么多講的,，就簡(jiǎn)單講這么幾句。這是我個(gè)人的看法,。

七

這個(gè)系列講座后面還有好幾位學(xué)者講,，我的看法跟他們的看法可能有不一致的地方，請(qǐng)大家做出選擇,。有關(guān)作者的看法很顯然和第二講黃霖先生的看法不一樣,，我就說(shuō)你沒(méi)有舉出證據(jù)證明屠隆有一個(gè)別名或筆名叫笑笑生，你要能舉出來(lái),，我就相信,，相反,，你舉不出來(lái),，我認(rèn)為不能成立。另外幾個(gè)主講人也會(huì)講,，也牽涉對(duì)《金瓶梅》的評(píng)價(jià),，我一再講過(guò),，我個(gè)人對(duì)《金瓶梅》的評(píng)價(jià)不是很高，所以我從來(lái)沒(méi)有發(fā)表過(guò)評(píng)價(jià)《金瓶梅》,、研究分析《金瓶梅》思想和藝術(shù)的論文,，我只寫過(guò)一篇考據(jù)文章，從《金瓶梅》和《水滸傳》文字的比較來(lái)證明《金瓶梅》產(chǎn)生創(chuàng)作在哪一年,。如果我講的和后面幾位先生所講的論點(diǎn)說(shuō)法有什么不一致的地方,，請(qǐng)大家做出正確的分析和選擇。

今天我要講的就是這幾點(diǎn),，底下我想留一點(diǎn)時(shí)間回答問(wèn)題,。

首先我先回答一個(gè)問(wèn)題作為開(kāi)頭，因?yàn)閯偛判菹⒌臅r(shí)候有兩位同志提出來(lái)相同的問(wèn)題,。這兩位同志問(wèn),，在什么地方可以借到和看到《金瓶梅》。我想,，一般的圖書館都有,，你只要看刪節(jié)本，所謂的潔本,，不看全本,，我想一般的圖書館都能借到。盜版的書很多,，正規(guī)的潔本是人民文學(xué)出版社出版的《金瓶梅詞話》,，它是刪節(jié)本，注明了刪多少字,。還有一個(gè)是齊魯書社出過(guò)一種大開(kāi)本的《金瓶梅》,。你要看刪節(jié)本、潔本,，一般的圖書館應(yīng)該是可以借到的,。你要看全本，恐怕得開(kāi)介紹信,，而且還要得到他們的同意才能夠看到,。所謂潔本，我還要告訴大家,，你不要相信“刪節(jié)本”這三個(gè)字,，你也不要相信“潔本”這兩個(gè)字，很可能表面是刪節(jié)本,，實(shí)際上不是刪節(jié)本,，你要注意這個(gè)。有一種刪節(jié)本——我不知道諸位看過(guò)沒(méi)有——線裝書,，我們文學(xué)研究所的書庫(kù)里有,，它是刪節(jié)本,，大家可能沒(méi)有想到它刪節(jié)的是什么？它刪節(jié)的都是非淫穢文字,，也就是說(shuō)它保留的都是淫穢文字,，這也是一種刪節(jié)本。不知道現(xiàn)在的盜版書有沒(méi)有這樣的,，反正古時(shí)候是有的,，我是看到過(guò)。

第一個(gè)問(wèn)題我就回答這么多,，大家看看有沒(méi)有別的問(wèn)題,。

主持人：劉先生剛才說(shuō)過(guò)，如果我們不抱著尋求生理刺激的目的,，只想看看《金瓶梅》小說(shuō)文本,，那么到圖書館就借人民文學(xué)出版社的潔本也就可以了。聽(tīng)了劉先生的演講,，大家有什么問(wèn)題可以提出來(lái),。

觀眾：我的問(wèn)題很簡(jiǎn)單，就是剛才主持人說(shuō)過(guò)的作者是徽州的,，這個(gè)問(wèn)題您如何看,？

劉：關(guān)于猜測(cè)蘭陵笑笑生是什么地方人，我想最可靠的他是山東人,，這點(diǎn)最可靠?，F(xiàn)在有這么幾種說(shuō)法，一種說(shuō)他是湖南平江人,，一種說(shuō)是安徽徽州人,，一種說(shuō)是山西人，這幾種說(shuō)法為什么會(huì)提出來(lái),？第一,，根據(jù)書里的語(yǔ)言。說(shuō)書里的這個(gè)詞匯就是我們那個(gè)地方的方言俗語(yǔ),，別的地方?jīng)]有,，所以作者必然是我們這個(gè)地方的人。第二,，書里邊寫到的景物,、河流、山脈正好我們這里有,，情況相符,，因此是我們這兒的人。徽州說(shuō)也是這樣,，一條河一座山,。首先,，語(yǔ)言問(wèn)題不可靠,，第一你不是語(yǔ)言學(xué)家，你沒(méi)有研究過(guò)方言,，你說(shuō)這兩句只有我們這兒有,，這句話不敢打包票，你只能說(shuō)你這個(gè)地方有,，你不能說(shuō)別的地方?jīng)]有,。中國(guó)大啊，你要把各地的方言都調(diào)查了,，要證明這個(gè)方言土語(yǔ)只有你這個(gè)地方有,，別的地方?jīng)]有，那是證據(jù),。一個(gè)人的所知所聞?dòng)邢?，你只通你本地的方言，你不知道別的地方的方言,，因此那個(gè)例子不能夠解決這個(gè)問(wèn)題,。這是語(yǔ)言。還有景物,，你說(shuō)書里描寫的河就是我們這兒的河,，那座山就是我們這兒的山。這就好像一個(gè)人走過(guò)一座山,，說(shuō)那山像臥佛,。一個(gè)人一個(gè)看法，你看著像個(gè)佛,，他看著可能不是,，這種東西都是虛無(wú)縹緲、不可靠的,。但是,，作者是《金瓶梅》應(yīng)該是基本可靠的，他里邊的語(yǔ)言,、描寫的地點(diǎn),、運(yùn)河的情況，基本上都符合山東,，所以,，你說(shuō)蘭陵笑笑生是嘉靖年間一個(gè)山東籍貫的文人，這句話我認(rèn)為基本可靠。說(shuō)徽州不可靠,，說(shuō)山西,、湖南那是匪夷所思，簡(jiǎn)直不知道怎么會(huì)想象出來(lái)的,，也就是些“好心人”,，他是山西人或是湖南人，那最好蘭陵笑笑生就是我們這兒的人,，然后建個(gè)飯館,，里邊就是《金瓶梅》的菜，建個(gè)公園,，就是《金瓶梅》里寫的,。搞旅游振興當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)，無(wú)非是這種出發(fā)點(diǎn),。這個(gè)不是搞學(xué)術(shù)研究,。

這個(gè)問(wèn)題我這么回答行不行。

主持人：徽州要建西門慶遺址公園,，山東人可以跟安徽人去打架,。因?yàn)樗麄兛梢哉f(shuō)是商標(biāo)注冊(cè)了版權(quán)。還有哪位朋友,？

觀眾：根據(jù)劉老師的說(shuō)法,，一部偉大的作品都是出自于一個(gè)偉大作者的個(gè)人創(chuàng)作，那我的理解就是,，劉老師認(rèn)為《金瓶梅》也應(yīng)該是一個(gè)偉大的作品,，我不知道我的理解對(duì)不對(duì)。如果它是個(gè)偉大的作品,，為什么這部作品不能向公眾解禁開(kāi)放,？如果劉老師認(rèn)為它不是一個(gè)偉大的作品的話，為什么還有這么多的有名學(xué)者集中研究這些問(wèn)題,，而且文學(xué)館還開(kāi)這么大型的講座來(lái)進(jìn)行知識(shí)普及,？我覺(jué)得這真是個(gè)悖論，我想問(wèn)問(wèn)劉老師對(duì)這個(gè)問(wèn)題怎么看的,？如果需要解禁的話,，您作為社科院的文學(xué)研究者，對(duì)這件事情您能做什么工作,？謝謝,！

劉：我沒(méi)有全聽(tīng)得清楚，主要是對(duì)我講的“偉大的作品必然出于偉大的,、有個(gè)性的,、有創(chuàng)造性的作者之手”這句話表示不能概括全面，是這個(gè)意思么？

主持人：她這個(gè)問(wèn)題有點(diǎn)繞,，問(wèn)題有點(diǎn)犀利,。她的意思是，您說(shuō)偉大作品一定不是累積型的,，不是一個(gè)人作的,。如果《金瓶梅》的作者是偉大的作者，那這個(gè)作品一定是偉大的作品,。如果它是偉大的作品的話,，為什么現(xiàn)在不解禁,？您作為文學(xué)研究所的研究員,，您能為解禁作什么努力？

劉：偉大的作品必然是出于有個(gè)性的,、偉大的藝術(shù)家作家之手,，這是我堅(jiān)信的一條原則。我過(guò)去在講《三國(guó)職演義》,、《水滸傳》,、《西游記》的時(shí)候，都是這么講的,，我想呢沒(méi)有什么毛病,。這一次講《金瓶梅》這么講，有一點(diǎn)毛病,，就是這個(gè)話不能反過(guò)來(lái)說(shuō),，因?yàn)槲艺J(rèn)為《金瓶梅》不是偉大的作品，這點(diǎn)也是我的一個(gè)不可動(dòng)搖的看法,。我對(duì)《金瓶梅》的評(píng)價(jià)不是很高,，以前的幾次演講中都提到過(guò)這個(gè)問(wèn)題，所以這句話用在這句話不是很恰當(dāng),，因?yàn)樗?jīng)不起反問(wèn),。所以要略加修正，但是我這句話用在三國(guó)水滸西游紅樓上都是這么說(shuō)的,，完全沒(méi)有問(wèn)題的,。

我能做什么工作？很遺憾,，因?yàn)樽尨蠹叶寄芸吹饺镜摹督鹌棵贰?，這是一個(gè)普及的工作。老實(shí)說(shuō),，新聞出版署規(guī)定有四十多種小說(shuō)不能夠影印排印出版,，是征求了我們的意見(jiàn)的，我提過(guò)意見(jiàn)的，那些名單我同意,，里邊包括《金瓶梅》,，所以我不能再違反我的這個(gè)看法，再提一個(gè)相反的意見(jiàn),，所以我沒(méi)什么工作可以做,，也無(wú)能為力。我也是贊成電視連續(xù)劇不要拍《金瓶梅》,，這也是征求了很多專家學(xué)者意見(jiàn)的,，我投過(guò)票的。我知道的現(xiàn)在拍《金瓶梅》的,，香港導(dǎo)演李翰祥拍了三個(gè),，都是比較短的，曾經(jīng)拿到我們大陸開(kāi)的《金瓶梅》研討會(huì)來(lái)播放,，那個(gè)內(nèi)容都不是很好,，在香港屬于三級(jí)片，也是不能在正規(guī)影院正常播放的,。我們現(xiàn)在的電影,、電視劇并沒(méi)有分級(jí)的制度，即使有分級(jí)制度,，將來(lái)能不能拍《金瓶梅》全本的,，能不能播放，我想會(huì)征求專家學(xué)者和一般人民群眾的意見(jiàn)的,。這個(gè)恐怕還是很遙遠(yuǎn)的事情,。

主持人：劉先生認(rèn)為《金瓶梅》不是偉大的作品，那這位朋友您就甭指望劉先生做什么具體的工作了,。就你個(gè)人而言,，在目前的紀(jì)律規(guī)定之下，只有一個(gè)途徑可以看全本《金瓶梅》,，就是您從現(xiàn)在開(kāi)始扎扎實(shí)實(shí)的研究《金瓶梅》,，混上一個(gè)《金瓶梅》專業(yè)研究者身份的時(shí)候，就可以拿著介紹信去看了,。

觀眾：《金瓶梅》里有這么多不健康的描寫,，而且我們又不是專業(yè)研究人員，您對(duì)我們當(dāng)代大學(xué)生閱讀《金瓶梅》有什么指導(dǎo)性的意見(jiàn),？我們?cè)撘砸粋€(gè)什么樣的方式從書中獲得最大的收益,？

劉：我先講一下，《金瓶梅》和其他作品的區(qū)別,，你就知道該怎么讀《金瓶梅》了,?！都t樓夢(mèng)》受了《金瓶梅》很大的影響，但是你讀《紅樓夢(mèng)》——我一再講過(guò)的,，《紅樓夢(mèng)》里有生活的哲理,，有詩(shī)的光輝，有向上的精神,，但是《金瓶梅》里邊基本上是黑暗,、腐朽，作者寫那些內(nèi)容是欣賞的,，不是暴露的,。我們知道暴露一些東西和欣賞一些東西，在主觀創(chuàng)作態(tài)度上是不同的,，我們能夠有一個(gè)明確判斷的,，我們看《金瓶梅》那些淫穢的描寫，就好比我們現(xiàn)在在看一些黃的毛片兒,，就好比在西方資本主義社會(huì)的夜總會(huì)里看那些淫穢的表演,，那些東西和《金瓶梅》的描寫一樣,，是展覽,，是表演，看的人也是津津有味,?！都t樓夢(mèng)》里也有個(gè)別的地方比較淫穢、比較色情的,，但是那些并沒(méi)有使我們感覺(jué)像讀《金瓶梅》那樣,，第一沒(méi)有那種吸引力，第二我們知道那是無(wú)傷大雅的,。所以,，我們看《金瓶梅》，作為一般的讀者,，可以了解它究竟寫了什么,，內(nèi)容究竟怎么樣，它藝術(shù)上有什么成就,。我個(gè)人認(rèn)為,，《金瓶梅》藝術(shù)上的成就在中國(guó)文學(xué)史上的地位超過(guò)了《金瓶梅》內(nèi)容給我們的感受?！督鹌棵贰肥潜容^早的長(zhǎng)篇小說(shuō)里以家庭為題材的小說(shuō),，《金瓶梅》的敘事風(fēng)格是一條線一直下去。從古到今在小說(shuō)史上小說(shuō)的結(jié)構(gòu)最早是放射型的,，畫一個(gè)圓圈像一個(gè)太陽(yáng),，有很多光芒,，放射型的，這一條一條的線可以是一個(gè)一個(gè)獨(dú)立的小故事,，把這些線并在一起,，形成了一部書。你拿《水滸傳》來(lái)說(shuō),，它不是先講林沖的故事,，魯智深的故事，宋江的故事……一個(gè)個(gè)故事構(gòu)成的么,！《金瓶梅》不是,，它的發(fā)展線索是一條線的。這在中國(guó)古代小說(shuō)的敘事藝術(shù)上是有貢獻(xiàn)的,，有地位的,。我說(shuō)應(yīng)該多注意這些地方，但是這些地方對(duì)一般讀者是不是有意義呢,？我也懷疑,，你不研究文學(xué)，不研究古代小說(shuō),，不研究《金瓶梅》,，注意這些究竟有用沒(méi)用？我也不知道,。但我從一個(gè)研究者的角度來(lái)說(shuō),，這些地方更重要，比你認(rèn)識(shí)《金瓶梅》寫了哪些內(nèi)容,，以及這些內(nèi)容有哪些進(jìn)步意義,、哪些政治意義更重要。內(nèi)容我覺(jué)得沒(méi)什么了不起的,，我認(rèn)為它肯定不是一部偉大的作品,。

主持人：我借劉先生的意思說(shuō)，如果要是從中國(guó)古典文學(xué)偉大作品中汲取營(yíng)養(yǎng)的話,，青少年大學(xué)生尤其是女大學(xué)生最好多讀《紅樓夢(mèng)》,，少讀或不讀《金瓶梅》。

劉：沒(méi)有問(wèn)題了,？,！那今天就到這里，占用了大家很多時(shí)間,，或許也可以說(shuō)是浪費(fèi)了大家的時(shí)間,，請(qǐng)大家多多指教。

主持人：劉先生帶給了我們一場(chǎng)精彩的學(xué)術(shù)演講,。對(duì)《金瓶梅》的作者,，劉先生主要講了四個(gè)問(wèn)題,，這四個(gè)問(wèn)題有著遞進(jìn)的因果聯(lián)系：因古代小說(shuō)的署名問(wèn)題，所以會(huì)出現(xiàn)“蘭陵笑笑生”這樣的署名,；又因?yàn)檫@個(gè)“笑笑生”,，又引出了種種的說(shuō)法；又因?yàn)橛羞@么多的說(shuō)法,，也就難免會(huì)有各種各樣的猜測(cè),。而猜測(cè)又往往自以為證據(jù)在握，言之鑿鑿,。劉先生卻以充分,、有力、深入的分析,，直率而無(wú)情地指出,，“笑學(xué)”的一切都是偽科學(xué)的猜測(cè)。他負(fù)責(zé)任地,、老老實(shí)實(shí)地告訴我們,，他不知道“蘭陵笑笑生”是誰(shuí)。

對(duì)這樣沒(méi)有結(jié)論的答案,，我們習(xí)慣于接受嗎,？以往，我們總習(xí)慣于接受一個(gè)事件,、一個(gè)問(wèn)題,，一定要有個(gè)結(jié)論。很多時(shí)候,，結(jié)論是容易下的。也正因?yàn)槿菀紫?，有許多結(jié)論很快又被顛覆了,。所以，今天實(shí)際上劉先生是把關(guān)于《金瓶梅》作者之謎復(fù)雜的過(guò)程性呈現(xiàn)給了我們,。沒(méi)有結(jié)論就是他的結(jié)論,。其實(shí)，歷史也常常如此,，哪有那么容易下的結(jié)論,。

劉先生在演講中還指出了目前學(xué)術(shù)界浮躁的大毛病，我想借此多說(shuō)一句,，其實(shí)文學(xué)館正是這樣做的,，那就是提倡多一點(diǎn)心平氣和、扎實(shí)嚴(yán)謹(jǐn),、科學(xué)客觀的學(xué)術(shù)態(tài)度,，少一點(diǎn)心浮氣躁的急功近利,，少一點(diǎn)盲目草率的憑空猜想，少一點(diǎn)偽科學(xué),、不老實(shí)的考證,。我想，這也應(yīng)是劉先生的演講給我們的啟示,。

好了,，讓我們向幾年來(lái)一共給我們帶來(lái)總共十三場(chǎng)演講的劉世德先生表示感謝！

今天的演講到此結(jié)束,，謝謝大家,。再見(jiàn)。