作為崛起于山東本土的一名咨詢和培訓(xùn)專家，張永久這些年聲名鵲起,，在商界的影響力蒸蒸日上,。為了對話這位頗有見地、又有獨到見解的“師者”,，記者等了一周,，等他從北京去洛陽再返回濟(jì)南，終于可以在午后的一家咖啡館里,，奢侈地花上兩個多小時,，聽他暢論觀點、把脈企業(yè),、漫談人生,、閑話職業(yè),、寄語企業(yè)。
    暢論觀點：國學(xué),、管理、倫理……
    記者：您的企業(yè)管理培訓(xùn)課程中,，很大一部分牽涉到國學(xué),，是用國學(xué)的思維來影響企業(yè)家。而國學(xué)近幾年在企業(yè)管理培訓(xùn)中的熱度越來越高,，您怎么看待企業(yè)管理培訓(xùn)中的“國學(xué)熱”,？
    張永久：在企業(yè)管理培訓(xùn)課程中加入國學(xué)的內(nèi)容，實際上就是讓傳統(tǒng)文化和企業(yè)的管理更好地對接,，更好地結(jié)合,。
    之前我們所接受和運用的大多是西方的管理理論，雖然這些理論在西方國家運用了許多年并且卓有成效,，但是在中國的實踐并不一定奏效,。這主要是由于我們的外部環(huán)境不適應(yīng)這些理論的前提，比如要搞人性化管理但配套的規(guī)章制度卻不健全,，比如說要搞流程改造但基礎(chǔ)的考核制度還不成熟等,。國學(xué)就是要解決這一問題，要尋求一種適合本土的理論,，也就是我主張的“全球化思維,、本土化行動”。他覺得中國傳統(tǒng)文化的精華很適合我們的企業(yè)來運用,，并且用在管理中很親切,、很自然，沒有生硬的感覺,，這也是在企業(yè)管理培訓(xùn)中出現(xiàn)“國學(xué)熱”的原因,。
    記者：但我們的古典經(jīng)籍大多言簡意賅，講得非常宏觀,，格局非常大,；而企業(yè)管理則有很多細(xì)節(jié)，有技術(shù)層面的東西需要解決,，有時企業(yè)家當(dāng)時聽得頭頭是道,、熱血沸騰，但事后卻發(fā)現(xiàn)實際操作時沒有抓手,？您講的國學(xué)能夠解決更為細(xì)微和實際的問題嗎,？
    張永久：對，這是個很可能發(fā)生的情況,，國學(xué)在宏觀方面對企業(yè)家有所幫助,，但確實解決不了現(xiàn)實中的某些細(xì)節(jié)問題,，這就需要用中西合璧的工具，結(jié)合現(xiàn)實環(huán)境解決現(xiàn)實問題,。
    我主張學(xué)習(xí)分為5個層次,，按照宏觀到微觀的順序，即：道,、德,、法、術(shù),、器,，我所做的要在這5個層面上都要有所涉略。
  我首先跟企業(yè)家談的是觀念和思想,，先讓他們梳理根本上的觀念問題,，讓他們搞清楚“要做什么事情”，不然就會出現(xiàn)“光知道工具,，但不知道工具是干什么的”這樣的情況,。從我的經(jīng)驗來看，思想有了變化,，推行就更加順利,。解決好大方向的問題之后，再運用西方的一些工具,，比如具體的人事管理,、財務(wù)管理、預(yù)算制定等工具,，來解決具體問題,。迷信國學(xué)或者西方理論，都是片面的,，需要分層次,、分場合地運用。
    把脈企業(yè)：提升利潤,、成本領(lǐng)先……