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CFIC導(dǎo)讀 ◆本期專訪縱橫政界、商界和公益界的重量級(jí)人物,，上海國盛集團(tuán)原黨委書記董事長(zhǎng),，上海市民政局原黨委書記局長(zhǎng)施德容先生，品味他智圓行方的跨界人生,。 2021年末,，踏著迎接新年的腳步，大可“海上講堂”堅(jiān)守“弘揚(yáng)海派文化,，守望精神家園”的宗旨,，與何占豪工作室深度合作，聯(lián)合中國房地產(chǎn)數(shù)據(jù)研究院,、復(fù)旦大學(xué)管理哲學(xué)研究中心,、中國交響樂發(fā)展基金會(huì)、上海國際組織與全球治理研究院,、愛建集團(tuán),、海泰集團(tuán)等知名機(jī)構(gòu)與企業(yè)共同發(fā)起，與何占豪,、鄭召利,、李佩紅、陳光憲,、陳晟,、丁勁松、張維平,、施德容,、范永進(jìn),、陳海泉、吳海山等知名藝術(shù)家,、企業(yè)家,、醫(yī)學(xué)家、經(jīng)濟(jì)學(xué)家面對(duì)面,，跨思想之界,，融藝術(shù)之光，跟隨大咖足跡,，尋訪心路歷程,，用一個(gè)個(gè)珍貴的鏡頭，一段段真摯的話語,，感悟他們的思想境界,，感受他們初心的無限光輝。 本期專訪縱橫政界,、商界和公益界的重量級(jí)人物,，上海國盛集團(tuán)原黨委書記董事長(zhǎng)，上海市民政局原黨委書記局長(zhǎng)施德容先生,，品味他智圓行方的跨界人生,。 近日，“海上講堂”創(chuàng)始人陳紅苗女士通過網(wǎng)絡(luò)視頻采訪了施德容先生,。除了主業(yè),，施德容先生兼任過長(zhǎng)達(dá)二十九年的上海市特奧會(huì)主席、長(zhǎng)達(dá)二十四年的上海市慈善基金會(huì)的常務(wù)副理事長(zhǎng),，等各種兼職,。施德容先生的履歷堪稱精彩，是名副其實(shí)的“跨界達(dá)人”,，更為上海的創(chuàng)新發(fā)展貢獻(xiàn)卓絕,，成就了改革開放畫卷中的一段段傳奇。 采訪中,，施先生快人快語,，展現(xiàn)出一位“跨界達(dá)人”的智慧與大愛。 施德容先生做社區(qū)志愿者,，與小志愿者在一起 “大場(chǎng)面先生”施德容不畏困難挑戰(zhàn),。即使在兩個(gè)月的靜默宅家期間，從自家的“買汰燒”到小區(qū)的民生萬象,，施先生都思慮周全,，理工科的“極客”思維、管理學(xué)的統(tǒng)籌理念，加入人文關(guān)懷,，每一件事情、每一處細(xì)節(jié)都處理得漂漂亮亮,，盡善盡美,。（以下采訪紀(jì)要,，陳紅苗女士簡(jiǎn)稱“陳”，施德容先生簡(jiǎn)稱“施”）陳：施老師,，您好,！由于疫情的關(guān)系，我們只能通過視頻形式來采訪您,。您能否給大家分享一下疫情期間您的生活狀態(tài),？施：從4月1號(hào)就一直封閉到6月1號(hào)前，我家里也碰到一點(diǎn)困難,，太太生病住院在ICU中,，那么我肯定要分出很多心思，想盡各種辦法去關(guān)心她,。另外就是家里吃飯的問題,。她不在家，我要擔(dān)起燒菜燒飯的任務(wù),，政府發(fā)的物資,，自己團(tuán)的菜，就拿這些來做文章,。其實(shí)燒菜也不難,，即使是最簡(jiǎn)單的番茄炒蛋，上網(wǎng)看五六個(gè)視頻網(wǎng)歸納原理,，重點(diǎn)是番茄炒成起醬怎么包裹在嫩蛋上,，這個(gè)味道這樣做才好吃。我現(xiàn)在添置了空氣炸鍋,、高壓鍋,、粉碎機(jī)、面包機(jī),，各種裝備都上去了,。空氣炸鍋我開始也不懂,，微信向鄰居群請(qǐng)教,，第一次炸得像硬紙板一樣，調(diào)整三次以后就好了。我現(xiàn)在燒菜水平提高得非?？?。施：有,。我是小區(qū)的業(yè)主委員會(huì)主任，關(guān)鍵時(shí)刻應(yīng)該發(fā)揮點(diǎn)作用,。比如四月上旬大家快沒菜時(shí),，有“團(tuán)長(zhǎng)”拉起微信群。我馬上告訴物業(yè)開電話會(huì)議協(xié)調(diào)：一定要派人進(jìn)駐各個(gè)團(tuán)購群,，包括幾個(gè)老外業(yè)主的微信群,；二是物業(yè)要幫助“團(tuán)長(zhǎng)”，與他們的行動(dòng)銜接,，并及時(shí)幫助解決困難,，及時(shí)了解信息，時(shí)時(shí)溝通,，重點(diǎn)做好團(tuán)購,。兩個(gè)月的封控哪家有困難，家里人多菜少,， 在群里我主動(dòng)先發(fā)聲,，不是說我號(hào)召大家應(yīng)該怎么做，而是要自己做表率,。我常常第一個(gè)發(fā)言,，說我家里有凍雞和蔬菜可以捐出來，是不是請(qǐng)物業(yè)和志愿者幫忙把這些東西送過去,。這樣引帶頭一下,，熱心腸的居民都會(huì)來了，一下子形成了互幫互助的暖心氛圍,。
四月上旬各類物資供應(yīng)太緊張,，一批熱心的志愿者沒有足夠的'大白'。那么我趕緊聯(lián)絡(luò),，想辦法籌集到50套'大白'捐出來,。這樣，志愿者出來為大家服務(wù)就無后顧之憂了,。到后來可以下樓的時(shí)候,，又有人提出來我們可以交換物資嗎？我首先支持,，把盒子全部準(zhǔn)備好,，我捐多少聽飲料,，家里有多的米都放在那里，互相交流的氛圍迅速起來了,。我這個(gè)業(yè)委會(huì)主任總算還是起到了作用,。在工作單位里，你是領(lǐng)導(dǎo),，可以指揮大家做事,。在小區(qū)里根本不是這樣，只有你自己說：我來,！我捐,！
1972年,，一知青與施德容（右）合影于崇義上堡公社公路旁,，旁邊的是施德容駕駛的井岡山牌汽車 施德容先生是“老三屆”學(xué)生，一度插隊(duì)江西崇義縣,，下田干活八個(gè)月后,，就擔(dān)任了當(dāng)?shù)氐谝晃煌侠瓩C(jī)手。因?yàn)樯砀?.87米,，老鄉(xiāng)們親切地稱他“高佬”,。后來這位“務(wù)農(nóng)好手”回到上海，進(jìn)入政府部門工作,，官至市民政局局長(zhǎng),。2003年，他先是離開官場(chǎng)下海從商,，在當(dāng)好董事長(zhǎng)的同時(shí),，又兼任了2007年世界特奧會(huì)開幕式的總制作人，世博會(huì)上海企業(yè)聯(lián)合館的總制作人,，連續(xù)八年舉辦了上海國際田徑黃金大獎(jiǎng)賽,。
2012年上海國際田徑黃金大獎(jiǎng)賽施德容先生（右） 與劉翔合影 
施德容先生2010年世博會(huì)上海企業(yè)聯(lián)合館 擔(dān)任總制作人企業(yè)聯(lián)合館的夜景燈光 施先生已經(jīng)習(xí)慣了自我角色的不斷跳轉(zhuǎn)。施德容先生參加第四屆上海公益微電影開幕式 陳：您的履歷從政府部門的領(lǐng)導(dǎo)干部,，到大型國有企業(yè)的集團(tuán)董事長(zhǎng),，到產(chǎn)業(yè)基金的首席投資官，還兼任過上海市特奧會(huì)主席,、上海市慈善基金會(huì)常務(wù)副理事長(zhǎng),，在金融和公益領(lǐng)域都做出了卓越的貢獻(xiàn)。這種跨界身份的切換,，您是如何做到的,？施：我的年齡，上世紀(jì)從50年代到80年代,，整個(gè)國家的巨變我都經(jīng)歷了,。除了沒有當(dāng)過兵,，沒做過婦聯(lián)主任，其他工作我?guī)缀跞鲞^了,。到最窮的山區(qū)插隊(duì),，知道窮人是怎么回事，一直到現(xiàn)在AI時(shí)代,，這是翻天覆地的變化,。在農(nóng)村插隊(duì)開了四年半的汽車，回到上海在街道生產(chǎn)組燙衣服,，到醫(yī)院里當(dāng)駕駛員,，開過八噸的卡車、鏟車,、救護(hù)車,。到盧灣區(qū)當(dāng)團(tuán)委副書記，區(qū)總工會(huì)主席,、區(qū)委組織部長(zhǎng),。兩年后當(dāng)區(qū)委副書記了，那是1986年,，我才37歲,。我可能是一個(gè)不安于現(xiàn)狀的人。區(qū)委副書記做了六年,，1992年調(diào)我去市民政局當(dāng)領(lǐng)導(dǎo),，同時(shí)全身心投入開始做公益，做慈善,。1994年組建上海慈善基金會(huì),，從20萬起步，兼任秘書長(zhǎng)全身心投入做了十年,。我還兼任了二十九年的上海市特奧會(huì)主席,。1995年國際特奧委訪問上海，他們都不看好上海能舉行首屆亞太特奧會(huì),。我積極承攬,，結(jié)果1996年上海籌備三個(gè)月辦好了,，十幾個(gè)國家和地區(qū)參加,，成功舉辦。上海地位在國際特奧會(huì)迅速提高,。2007年在上海的第12屆世界夏季特奧會(huì),，168個(gè)國家和地區(qū)參加，精彩成功難忘,?？倳泤⒓?，評(píng)價(jià)極高，這是在2008年北京奧運(yùn)會(huì)之前,。我認(rèn)為上海干什么，都應(yīng)該是全國最好的,，國際化水平,。作為國際特奧東亞區(qū)高級(jí)顧問委員會(huì)成員合影（后排右六為施德容先生） 上海市民政局長(zhǎng)一干十年。2003年,，領(lǐng)導(dǎo)同意調(diào)我去籌建國資經(jīng)營公司,。那時(shí)候,，資本運(yùn)作很多人都還很陌生。我跟當(dāng)時(shí)的市委組織部部長(zhǎng)講,，我有三條要求：第一,，公司人員完全市場(chǎng)招聘；第二,，他們的工資我說了算,，按市場(chǎng)化；第三條,，我的工資就按市里面規(guī)定,。當(dāng)時(shí)的組織部長(zhǎng)都支持我的觀點(diǎn)，上海國有企業(yè)30億資本給你,，你自己組織,。我一個(gè)人出來，招兵買馬,。那個(gè)企業(yè)發(fā)展成了現(xiàn)在的上海國盛集團(tuán),，上海重大項(xiàng)目的投融資和資本資產(chǎn)運(yùn)作的一個(gè)大平臺(tái)。2012年退休了以后,，我又到了國開裝備產(chǎn)業(yè)投資基金做首席投資官,。都是很偶然的機(jī)會(huì)讓我碰上了。你熱愛生活,，就會(huì)向往新鮮感,。我的經(jīng)歷給我造成了很多跨界的想法。
施德容先生插隊(duì)時(shí)與上海知青合影 上世紀(jì)70年代,，在江西農(nóng)村插隊(duì)勞動(dòng)再艱苦,，施德容都沒忘擠出時(shí)間學(xué)習(xí)，他知道讀書考大學(xué)是唯一的出路……陳：跨界需要不斷地切換思維頻道,，還要各種知識(shí)融會(huì)貫通,。您如何做到的？施：我的學(xué)歷是跨界的,?！八娜藥汀狈鬯楹笪蚁胱x書，1979年我考入中文?？?，接著在華師大讀政治學(xué)專業(yè)。之后考入同濟(jì)大學(xué)讀研究生是工業(yè)管理,?？既脒@個(gè)科目很辛苦，要跨進(jìn)高等數(shù)學(xué)和英語等等困難課程,。然后博士的讀的是系統(tǒng)管理,。我為什么講跨界非常好呢？其實(shí)是一種思維方式,。中文專業(yè),，至少你文字,、標(biāo)點(diǎn)符號(hào)過得去，古今名著都讀過背過,；政治學(xué),，你對(duì)世界各國國家政體政黨的發(fā)展，至少入門了,；經(jīng)濟(jì)管理,，你至少看得懂報(bào)表，懂得一些經(jīng)濟(jì)規(guī)律,；系統(tǒng)管理非常重要,，大到登月工程，小到社區(qū)運(yùn)轉(zhuǎn),，你要有目標(biāo)管理,，然后規(guī)劃怎么操作，找到最佳路徑,。我在民政局的時(shí)候,，很多事情都是用經(jīng)濟(jì)的觀點(diǎn)來分析。即使是上訪工作我也要做到定量和定性相結(jié)合,。不僅是親自接待,。聽匯報(bào)，你把個(gè)案說出來的同時(shí),，舉一反三,，總體解決要數(shù)據(jù)分析,，分類分析,，然后再給我舉幾個(gè)例子。定性和定量相結(jié)合,，這是我讀書的應(yīng)用,。社會(huì)工作你常常要用經(jīng)濟(jì)觀點(diǎn)來融合分析。全國電腦福利彩票也是我這里搞起來的,。當(dāng)初電腦福利彩票在中國還沒被允許搞,。我到阿根廷參加了世界彩票大會(huì)，到美國學(xué)習(xí)了電腦運(yùn)行系統(tǒng),?；貒笞聊ィ合愀鄣牧喜时徽f成是資本主義的，其實(shí)是46個(gè)彩票號(hào)碼選六個(gè),，得大獎(jiǎng)概率是600萬分之一,。我們幾個(gè)人一起測(cè)算，搞了37選7,，比600萬分之一的概率還小些,。取了名叫“上海風(fēng)采”,，得到的錢是做社會(huì)福利。層層努力請(qǐng)示,，中國人民銀行竟然批復(fù)了,。我年初一都不休，帶領(lǐng)大家干,。開獎(jiǎng)第一天有記者采訪我：這個(gè)福利彩票跟資本主義的六合彩有什么區(qū)別,？我說，上海風(fēng)采福利彩票主要是為中國的社會(huì)福利服務(wù),，我們的資金主要是幫助困難的人群,。請(qǐng)大家支持，希望記者把這個(gè)信息發(fā)布出去,。關(guān)掉話筒,，我告訴記者，我說技術(shù)層面其實(shí)是一樣的,。民政部從我們這里開始推廣,，開了現(xiàn)場(chǎng)會(huì)，接著全國推開了,。本來福利彩票,，一年上海賣幾千萬，結(jié)果我們一下子賣到十個(gè)億,。還有,，我感覺學(xué)習(xí)不僅是學(xué)歷。注重抓學(xué)習(xí)機(jī)會(huì),，甚至交朋友,，與人談話，會(huì)都學(xué)到很多東西,。特別和現(xiàn)在年輕人共同工作,，跟他們也會(huì)混在一起談，談了以后及時(shí)復(fù)習(xí)學(xué)習(xí),。我想我如果不干活了,，三四個(gè)月一過,，別提跨界，早就出局了,。
施德容先生2007世界特奧會(huì)開幕式跟中國隊(duì)一起出場(chǎng) 施德容先生致力于社會(huì)公益事業(yè),，尤其是特殊奧林匹克運(yùn)動(dòng)。他曾參與了上海申辦2007年世界夏季特殊奧林匹克運(yùn)動(dòng)會(huì)的工作,，在成功取得主辦權(quán)后,，他又擔(dān)任了2007（上海）世界特殊奧林匹克運(yùn)動(dòng)會(huì)籌備中心主任和舉世矚目的 2007世界特殊奧林匹克運(yùn)動(dòng)會(huì)開幕式中方總制作人,。
施德容先生2007特奧會(huì)開幕式前,，世界各國火炬跑——埃及站
2007世界特奧會(huì)開幕式火焰燈光高潮 如果說投資,、管理是施先生的專業(yè)特長(zhǎng),，那么慈善事業(yè)就是施先生割舍不斷的情懷和信仰。2017年5月,，和佟瑞欣等20多人,，到了云南大麗巍山彝族回族自治縣，扶貧小學(xué),。施德容先生（右一） 出席慈善活動(dòng)施德容先生（左一） 陳：您還是中國企業(yè)家攝影學(xué)會(huì)的副會(huì)長(zhǎng)。去年春天“嬗變4-跨界無限”影像攝影展上您的《同一個(gè)世界》,、2018年滬浙企業(yè)家紀(jì)念改革開放40周年聯(lián)展上的《特奧會(huì)代表趙曾曾》等作品都廣受好評(píng),。通過攝影表達(dá)了您怎樣的思想和情懷？ 施：這個(gè)職務(wù)都已經(jīng)過去了,。參加展覽會(huì)的作品,，其實(shí)拍的都是特奧會(huì)主題。我是拍了人家拍不到的東西,。我是國際特奧會(huì)的理事,，每?jī)赡暌淮蔚南募竞投緡H特奧會(huì)我都會(huì)去,。開幕式各國運(yùn)動(dòng)員是普天同慶的歡樂大場(chǎng)面，我可以走到隊(duì)伍里去拍,，掛上記者證,，這是“特權(quán)”。我會(huì)拍到世界各國特奧運(yùn)動(dòng)員的肖像--漂亮的民族服裝,，臉上的情緒,，眼睛里閃爍的光。我認(rèn)為這些運(yùn)動(dòng)員能夠開心快樂,，其實(shí)背后凝聚了大家很多的愛心幫助和貢獻(xiàn),。我有一張照片《同一個(gè)世界》，340個(gè)特奧運(yùn)動(dòng)員笑臉合在一起,，我自己把我的臉隱隱放在里面,。還有2007年上海特奧會(huì)形象大使趙曾曾，她在街上海報(bào)上笑得很燦爛,。她現(xiàn)在在一家披薩店上班,，得到很多職工的呵護(hù)。前幾年我還專門到披薩店去給她拍了些照片,。
施德容先生2017年3月在奧地利舉行的世界冬季特奧運(yùn)動(dòng)會(huì)上穿記者馬甲,，冒雪在開幕式內(nèi)場(chǎng)拍照
施德容先生（右）2018年11月，國際特奧會(huì)主席蒂姆在上海,，與攝影作品《笑臉》合影有一句話我印象非常深,，叫“幫助他人，陽光自己”,。我做了很多慈善,。我不要人家來感謝我，我要感恩給了我快樂的機(jī)會(huì),。我應(yīng)該要感謝你們--看到你們帶著自己國家的運(yùn)動(dòng)員來我們國家參加特奧會(huì),，我感受到你們的大愛。我被你感動(dòng)了,，我向你學(xué)習(xí),。我感覺我做慈善應(yīng)該心懷感恩，感恩所有人給我這個(gè)做善事的機(jī)會(huì),，給我快樂的機(jī)會(huì),。
當(dāng)年大街上的海報(bào)：2007世界特奧形象代表 趙曾曾
相隔10年就職于棒約翰披薩店的趙曾曾 施德容先生拍攝于2017年5月其實(shí)，我認(rèn)為在中國做慈善事業(yè)還缺了一塊,，我愿意去探討,。在募捐的過程中間，高凈值的客戶捐募還沒形成機(jī)制。比如說銀行有兩千萬以上存款的算得上高凈值客戶了吧,，這些人做慈善,，我認(rèn)為還沒形成體系。國外已經(jīng)有成熟的商業(yè)模型十幾年了,，但是我們不能照抄照搬,。應(yīng)該按照我們的國情來做，其實(shí)這個(gè)體系的模型我都做好了,，在兩三年前啟動(dòng)了一點(diǎn),。這個(gè)里邊涉及到很多問題。如果誰愿意一起,，有一個(gè)團(tuán)隊(duì)一起做的話,，我肯定貢獻(xiàn)我所有的想法，也參與其中,。老子曰：凡人之道，心欲小,，志欲大,；智欲圓，行欲方,。施德容先生2019年9月在慈善論壇上提出慈善方面創(chuàng)新性的建議 陳：您現(xiàn)在依然喜歡跨界折騰嗎,？ 施：退休了，肯定是1/3的時(shí)間用來享受生活,。近十年里,，我去過冰島、美國,、日本,，還有歐洲其他國家，有的是跟家人朋友一起,，有的是跟拍照的伙伴一起爬山等等,，享受生活樂趣。第二,，現(xiàn)在最好還是多回歸一點(diǎn)家庭,。這些天來，我家庭碰到了很大的困難,。一位領(lǐng)導(dǎo)表揚(yáng)我是“有責(zé)任和有擔(dān)當(dāng)?shù)恼煞颉⒛腥?、朋友和同志。”我?huì)繼續(xù)做“四好男人”,。第三，到今天為止我還沒想徹底脫離工作,，在投資領(lǐng)域還想做點(diǎn)事,，不是要賺錢，而是想為專精特新的科創(chuàng)企業(yè)賦能,，在慈善領(lǐng)域也會(huì)盡自己力量,，我希望能找到一些志同道合的人才能一起干。這大概叫“秋后的螞蚱”,，可以蹦幾下,。其實(shí)對(duì)我的人生來說可能也是一種快樂，對(duì)吧,？陳：您作為“海上講堂”的共同發(fā)起人,，對(duì)我們的“海上講堂”跨界思想?yún)R有什么樣的期望和建議？施：今天很高興接受您的采訪,?？缃绮粏问巧矸莺徒巧奶撧D(zhuǎn)換，更是思想和智慧的碰撞交流,。我們每一個(gè)人都在工作上,、生活上扮演著不同的角色?？梢赃@么說,，每個(gè)人都在跨界。我相信,，只要我們用心用力用情,，都會(huì)在不同的舞臺(tái)上展現(xiàn)出自己不同的風(fēng)采?！昂Ｉ现v堂”這么多的發(fā)起人,，每個(gè)人都是行業(yè)翹楚。我們會(huì)把它當(dāng)做自己的心靈家園,，我也會(huì)盡全力支持“海上講堂”越辦越好,，做成上海的頂尖文化品牌。
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