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NBD：當前我國經(jīng)濟發(fā)展過程中，應如何發(fā)掘新質(zhì)生產(chǎn)力來推動高質(zhì)量發(fā)展,？能否結(jié)合實例談談諸如新能源,、新材料或人工智能領(lǐng)域內(nèi)，新質(zhì)生產(chǎn)力是如何帶來產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)變革和消費升級的,？

劉世錦：新質(zhì)生產(chǎn)力,，按照我的理解，就是利用新技術(shù)全方位提升全要素生產(chǎn)率,。高質(zhì)量發(fā)展并非只是口號和抽象的概念,，而是有具體內(nèi)容的，從經(jīng)濟工作的角度而言,，也是有相關(guān)指標要求的,，最重要的一點就是提高全要素生產(chǎn)率，當然也包括勞動生產(chǎn)率,。

那怎么來提升,？數(shù)字技術(shù)和新的綠色技術(shù)，為我們提升全要素生產(chǎn)率開辟了日益增多的新賽道,。數(shù)字技術(shù),，特別是人工智能最新的發(fā)展,，在很多方面超出想象。在綠色轉(zhuǎn)型方面,，中國提出“雙碳”目標以來發(fā)生的最大變化,，就是一大批低碳綠色新產(chǎn)業(yè)的快速增長。

過去我們講環(huán)境保護,、綠色轉(zhuǎn)型的時候,，很多人是有顧慮的。他們認為這和經(jīng)濟增長會產(chǎn)生矛盾,，要搞環(huán)保和綠色轉(zhuǎn)型,，經(jīng)濟增長速度就可能下降。出現(xiàn)這種現(xiàn)象,，原因就是在原有技術(shù)體系之內(nèi)做文章,，那的確有可能影響經(jīng)濟增長。

但如果換個思路,，立足于創(chuàng)新,，用一套新的技術(shù)來解決綠色轉(zhuǎn)型的問題，結(jié)果就會不一樣,。比如與傳統(tǒng)的發(fā)電方式相比,，光伏發(fā)電的碳排放是大幅下降的，經(jīng)過十多年的努力后,，光伏發(fā)電的成本已經(jīng)接近甚至低于傳統(tǒng)的燃煤發(fā)電成本,，這在經(jīng)濟上就是具有競爭力的。

所以,，利用新技術(shù)驅(qū)動相關(guān)產(chǎn)業(yè),，也就體現(xiàn)出新質(zhì)生產(chǎn)力和經(jīng)濟增長的關(guān)系不是矛盾的，而是相互支撐的,。

NBD：消費是經(jīng)濟穩(wěn)定運行的壓艙石,，當前我國消費市場恢復向好的基礎(chǔ)仍不牢固，消費潛力有待進一步釋放,。要讓居民敢于消費,，應如何有針對性地施策？

劉世錦：當前部分居民不敢消費的原因有多方面,，還是存在后顧之憂,，比如擔心現(xiàn)在把錢花了，今后沒有收入了怎么辦,，為此會選擇預防性儲蓄,。這說明我們的社保體系還沒有完全跟上，但更重要的是居民手頭的收入還不夠多,，如果居民收入不能持續(xù)增加,，他們不會有足夠的底氣來消費,。

有一種認知，以為居民不愿意消費是一個主觀認識問題,。這是把問題理解錯了,。關(guān)鍵是要給居民收入增長創(chuàng)造條件，讓他們沒有后顧之憂,。只要收入能夠不斷增長,，消費潛力就會源源不斷釋放出來。

近年來,，在居民的消費結(jié)構(gòu)中,，尤其是低收入群體，他們的生存型消費即衣食住行需求基本上滿足了,，包括貧困地區(qū)居民的吃飯穿衣,、居住保障等問題基本上解決了。擴大消費的重點應該放在發(fā)展型消費上面,。

無論生存型消費還是發(fā)展型消費,，最后都要落在提升收入上,，根本的途徑是推動改革開放,，進一步提升要素的市場化流動，提高城市化水平和質(zhì)量,。讓更多農(nóng)村人口進入城市,、融入城市。中國下一步有可能迎來新一輪城鎮(zhèn)化浪潮,，就是在已有核心城市周邊地區(qū)拓展都市圈,，讓大量中小城鎮(zhèn)發(fā)展起來。

概括來講,，解決當前的消費問題,，我認為重點是發(fā)展型消費；從社會人群來說,，重點是農(nóng)民工,，特別是進城農(nóng)民工；從方法來說,，要推動新一輪的城鎮(zhèn)化浪潮,。

NBD：當前我們強調(diào)要推動有效投資和精準投資，以優(yōu)化投資結(jié)構(gòu)并提高投資效率,。您認為應該如何引導社會資本更多投向創(chuàng)新驅(qū)動和民生領(lǐng)域,？

劉世錦：過去我們的投資主要靠三駕馬車——基建、房地產(chǎn),、制造業(yè),，但近兩三年來出現(xiàn)了新的趨勢：一方面房地產(chǎn)投資的高峰期已經(jīng)過去,，近兩年下降的幅度比較大，目前依然處在負增長階段,；另一方面基建投資也遇到了瓶頸,，地方上普遍反映一是缺錢，二是缺少好的項目,。

我認為下一步基建投資仍然會繼續(xù)推進,，但重點是要和都市圈的建設結(jié)合起來，這樣投資效率才會比較高,。而制造業(yè)投資要轉(zhuǎn)向數(shù)字技術(shù)和綠色轉(zhuǎn)型相關(guān)領(lǐng)域,，要帶動生產(chǎn)率提升，比如投向一些未來產(chǎn)業(yè),。

除此之外,，我想特別強調(diào)服務業(yè)投資。服務業(yè)投資近幾年增長速度很快,，這和發(fā)展型消費是相配套的,。近兩三年，在整個投資比重的排序里,，房地產(chǎn)持續(xù)下滑,，下一步要重視、強化服務業(yè)投資,。

NBD：面對國際貿(mào)易環(huán)境變化和全球產(chǎn)業(yè)鏈重構(gòu),，我國對外貿(mào)易應如何實現(xiàn)由量到質(zhì)的轉(zhuǎn)變？如何借助區(qū)域全面經(jīng)濟伙伴關(guān)系（RCEP）等多邊機制,，推動外貿(mào)結(jié)構(gòu)多元化和高端化,？

劉世錦：出口一直是中國經(jīng)濟重要的增長動能，中國的出口不能放松,，不論是量和質(zhì),，都要提升。

我們經(jīng)常講的一句話,，要發(fā)展實體經(jīng)濟,，以制造業(yè)為本，穩(wěn)定制造業(yè)的比重,。不過一定要搞清楚,，從全球范圍而言，要讓中國制造業(yè)保持競爭力,，一定意味著制造業(yè)的市場除了國內(nèi)以外,，還要有相當一部分市場是面向海外。所以，我們要保持比較高的制造業(yè)比重,，就一定要提升制造業(yè)的競爭力,，尤其是通過數(shù)字化或綠色化轉(zhuǎn)型，提升它在全球范圍內(nèi)的競爭力,。

我們還可以采取一些更加主動的措施,。比如開放通常講究對等，而在有些情況下,，看準了我們可以單邊率先開放,，先走一步帶動對方，發(fā)揮引領(lǐng)作用,。從國家利益的角度來說,，目前我們很多產(chǎn)品和服務在國際上具有相當強的競爭力，推動競爭,、推動開放,，對國家發(fā)展是有好處的，對全球化的進程以及全球經(jīng)濟的繁榮和社會進步也是有好處的,。