沒有真正的金剛鉆,，主辦方的這種安排，對(duì)他來說,，簡(jiǎn)直意味著作死,，元界（ID：Metabod）為他捏了一把汗，但他乍一上臺(tái),，不疾不徐,，按照自我語境，一環(huán)扣一環(huán),，侃侃而談,。

他認(rèn)為，數(shù)字人是元宇宙時(shí)代的基礎(chǔ)設(shè)施,，但這一天還沒有到來,。按照他的設(shè)想，這一天的到來,，還需要五年甚至更長(zhǎng)時(shí)間,。

那數(shù)字人當(dāng)下存在的價(jià)值是什么？他給出的答案是流量擔(dān)當(dāng),！他說,，從2017年開始，他與小伙伴就開始思考,，如何不用昂貴的設(shè)備,，或者依賴特別培訓(xùn)獲得技術(shù)經(jīng)驗(yàn)，讓每個(gè)人都能擁有高級(jí)別的數(shù)字人,。

這一年他們研發(fā)出人工智能數(shù)字人直播平臺(tái)——賽博演猿Cybactor,。經(jīng)過不斷迭代，這套系統(tǒng)可以生成最高級(jí)別,、可實(shí)時(shí)驅(qū)動(dòng),、廉價(jià)的數(shù)字人。

2022年10月,，他們將這套系統(tǒng)面向個(gè)人公開,，用戶只需用一個(gè)普通攝像頭，就能夠?qū)崿F(xiàn)影視級(jí)別的面部,、肢體及手勢(shì)動(dòng)作的精準(zhǔn)捕捉,。

“在這一點(diǎn)上,，我們是全世界唯一能做到的。”他做出自我評(píng)價(jià),，看似主觀,，卻有著深厚的技術(shù)做背景、底氣,。

他如此告訴元界（ID：Metabod）,，“如果沒有我們的技術(shù)，整個(gè)產(chǎn)業(yè)都無法想象用一個(gè)普通攝像頭去做電視臺(tái)級(jí)別的數(shù)字人直播,?！?/span>

在他看來，這種高級(jí)別的數(shù)字人,，在國(guó)內(nèi)數(shù)量特別少,，不到300個(gè)，他們正在做的,，是推出降維普及方案,，每月599元就，,。,，可以讓每位直播人,，擁有達(dá)到央視虛擬主播水準(zhǔn)的數(shù)字人,。

他就是趙天奇，數(shù)字人AIGC平臺(tái)全球領(lǐng)軍企業(yè)——聚力維度創(chuàng)始人兼CEO,，北京郵電大學(xué)博士,、清華大學(xué)博士后畢業(yè)，2011-2015年師從徐大雄院士,，2015-2019年師從戴瓊海院士,，英特爾、高通AI榮譽(yù)技術(shù)大使,。

演講畢,，一圈人圍著趙天奇加微信，這是任何其他演講者沒有達(dá)到的“待遇”,。本期“中國(guó)元宇宙未來產(chǎn)業(yè)100人”訪談,，元界（ID：Metabod）對(duì)話趙天奇。

這是一位將“挑戰(zhàn)全世界都沒做到的技術(shù)科研”,，視為創(chuàng)業(yè)以來印象最深刻事情的,、具有科學(xué)家底色的創(chuàng)業(yè)者。

目前,，趙天奇和聚力維度,，正在不遺余力地推動(dòng)著行業(yè)向著預(yù)判的方向發(fā)展,。不過，是美好想象,，抑或臨界爆發(fā),，還有不盡為人掌握的變量。

  趙天奇,，尋求報(bào)道：imerit(微信)

“中國(guó)元宇宙100人”訪談?dòng)?jì)劃

【指 導(dǎo)】

中國(guó)文化產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)文化元宇宙專委會(huì)

中國(guó)移動(dòng)通信聯(lián)合會(huì)元宇宙產(chǎn)業(yè)委

【牽頭平臺(tái)】

元界,、央鏈直播、河南省數(shù)字經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì),、超創(chuàng)者

【聯(lián)合發(fā)起】

元宇宙共識(shí)圈,、樂生活與愛IT Plus、商業(yè)認(rèn)知研究院,、尋一創(chuàng)投,、綺觀商業(yè)Cstories,、戰(zhàn)略投資家,、CIBA新經(jīng)濟(jì)

一）

與時(shí)俱進(jìn)，研發(fā)AI數(shù)字人直播平臺(tái)

元界：請(qǐng)簡(jiǎn)要介紹一下公司發(fā)展歷程,。

趙天奇：從2012年開始,，聚力維度就圍繞虛擬內(nèi)容布局各個(gè)技術(shù)鏈條，開展研發(fā)工作,。2016年聚力維度在3D內(nèi)容領(lǐng)域嶄露頭角,，自主研發(fā)的人工智能3D內(nèi)容制作平臺(tái)“崢嶸”，獲得華為,、三大運(yùn)營(yíng)商等行業(yè)巨頭的一致認(rèn)可,。2017年公司正式開展數(shù)字人業(yè)務(wù)線，自主研發(fā)了人工智能數(shù)字人直播平臺(tái)——“賽博演猿”,，2022年10月正式推出公開版（個(gè)人版）軟件,，2023年3月實(shí)現(xiàn)了云服務(wù)功能。

元界：作為公司的兩個(gè)產(chǎn)品,，崢嶸、賽博演猿是公司在商業(yè)化道路上布局的兩個(gè)賽道嗎,？賽博演猿的主要客戶群體是哪些？

趙天奇：崢嶸是解決3D顯示設(shè)備專有內(nèi)容不足問題的,，其使3D資源從稀缺走向海量，屬于AIGC在3D顯示的賽道,。賽博演猿是解決數(shù)字化內(nèi)容中高級(jí)數(shù)字人創(chuàng)作問題的，屬于AIGC在直播和視頻領(lǐng)域的賽道,，后者更為通用。

賽博演猿目前定位的主要客戶群體,，是需要通過直播和短視頻宣傳的主播和企業(yè),。

二）

數(shù)字人背后的流量密碼

元界：2021年全球進(jìn)入元宇宙時(shí)代，你對(duì)元宇宙在中國(guó)的發(fā)展有什么預(yù)判,？你如何描述數(shù)字人在元宇宙時(shí)代的價(jià)值,？數(shù)字人的發(fā)展與元宇宙的發(fā)展有什么對(duì)應(yīng)關(guān)系？你預(yù)測(cè)今年年底數(shù)字人達(dá)到10萬,，其依據(jù)是什么,？

趙天奇：元宇宙在中國(guó)發(fā)展會(huì)從垂直領(lǐng)域開始落地，5-10之后開始通往通用領(lǐng)域,，即先產(chǎn)業(yè),、后大眾的發(fā)展模式。

作為一個(gè)自然世界中的人,，我們不能進(jìn)入原始的世界里面,，但數(shù)字人扮演了這樣一個(gè)角色。數(shù)字人可以讓每個(gè)人進(jìn)入元宇宙,，元宇宙場(chǎng)景可以讓數(shù)字人技術(shù)發(fā)揮出更多價(jià)值。從長(zhǎng)了說,，數(shù)字人是元宇宙終極到來時(shí)刻的基礎(chǔ)建設(shè),。

如果我們每個(gè)人都擁有VR頭盔,，不用現(xiàn)實(shí)生活中在一起,，也可以完成我們生活中的絕大多數(shù)的事情、工作和娛樂,，那么這個(gè)時(shí)刻就到來了,，但從現(xiàn)在看，這個(gè)時(shí)間還需要五年甚至更長(zhǎng)的時(shí)間,。

但數(shù)字人技術(shù)已經(jīng)成熟,，現(xiàn)在只需產(chǎn)業(yè)推廣就可以快速擴(kuò)大，因此我判斷,，到年底數(shù)字人可以達(dá)到10萬人的應(yīng)用規(guī)模,。

元界：現(xiàn)在數(shù)字人還不是基建，那它的價(jià)值是什么,？

趙天奇：它其實(shí)是一個(gè)流量密碼,。我們現(xiàn)在打開新媒體的平臺(tái),，不管是抖音、快手,、B站,，如果你看到一個(gè)東西是你今天走在大街上、在你平時(shí)的辦公室或生活里,，就能看得到的,，你肯定不想看。

現(xiàn)在整個(gè)行業(yè)背后的邏輯就是流量密碼,，數(shù)字人具有創(chuàng)意的無限可能,，可謂是無極限。其新奇的形象,、超現(xiàn)實(shí)的能力,，以及整個(gè)內(nèi)容表現(xiàn)形式，可以帶來比真人多得多的流量,。

元界：聚力維度也在做虛擬直播的推廣嘗試和商用,，你們發(fā)現(xiàn)數(shù)字人直播里面藏著什么樣的流量密碼？哪些類型客戶正在為此買單,？

趙天奇：流量密碼主要就在數(shù)字人的超越現(xiàn)實(shí)上,，因?yàn)椴皇乾F(xiàn)實(shí)，所以可以更好看,，可以更新奇,，形象可以是非人，可以有特效,，可以有功能,，可以遠(yuǎn)程互動(dòng)等。

這些超現(xiàn)實(shí),，就是我們看數(shù)字人直播和短視頻的原因,，這就是流量密碼。目前各大企業(yè),，包括電視臺(tái),、品牌方、運(yùn)營(yíng)商,、廣告制作商以及主播,，都在為此買單。

元界：你對(duì)短視頻和直播領(lǐng)域數(shù)字人的應(yīng)用發(fā)展,，有什么直觀判斷,？

趙天奇：我認(rèn)為短視頻和直播領(lǐng)域的數(shù)字人下一步會(huì)有指數(shù)級(jí)增長(zhǎng)。從幾百快速發(fā)展到幾千幾萬的數(shù)量規(guī)模。

元界：價(jià)格會(huì)是數(shù)字人產(chǎn)業(yè)發(fā)展的門檻嗎,？面對(duì)越來越多價(jià)格便宜的數(shù)字人出現(xiàn),，會(huì)出現(xiàn)大家爭(zhēng)相擁有自己的數(shù)字人的場(chǎng)景嗎？

趙天奇：價(jià)格過去是數(shù)字人產(chǎn)業(yè)發(fā)展的主要門檻,，現(xiàn)在價(jià)格便宜的數(shù)字人解決方案,，很多降低了質(zhì)量。要確保質(zhì)量不降,，只降低價(jià)格才行,。價(jià)格只是一個(gè)方面，只要虛擬主播的流量密碼被大家發(fā)現(xiàn),，需要流量的企業(yè)和主播都會(huì)爭(zhēng)相使用,，這不是一個(gè)行業(yè)，是所有需要宣傳和流量的行業(yè)都需要的,。

三）

全球唯一的技術(shù)底氣

元界：數(shù)字人產(chǎn)業(yè)發(fā)展需要什么樣的技術(shù)底座,？這個(gè)行業(yè)是否存在卡脖子的問題？

趙天奇：對(duì)于真人驅(qū)動(dòng)數(shù)字人產(chǎn)業(yè)來說,，數(shù)字人技術(shù)底座就是建模,、驅(qū)動(dòng)、渲染,、交互,。這個(gè)行業(yè)所謂的卡脖子問題就是技術(shù)不解決，行業(yè)無法壯大的問題,。關(guān)于驅(qū)動(dòng)方面我們已經(jīng)解決了,，目前還有半個(gè)問題就是模型問題。

元界：你說公司在驅(qū)動(dòng)和建模上已經(jīng)取得一些突破,，是什么突破,？在這兩個(gè)領(lǐng)域及其它領(lǐng)域，還存在哪些有待突破的技術(shù)瓶頸,？

趙天奇：在驅(qū)動(dòng)上,，我們實(shí)現(xiàn)一個(gè)普通攝像頭就能對(duì)人表情、動(dòng)作,、手勢(shì)的影視級(jí)捕捉,。在建模上,，我們可以用AIGC來自動(dòng)生成高顏值多樣性可驅(qū)動(dòng)的數(shù)字人臉,。

后邊需要繼續(xù)解決的問題還有AIGC生成非人角色問題、數(shù)字人復(fù)雜交互問題,。

元界：這里面蘊(yùn)含著哪些核心技術(shù),？公司怎么進(jìn)入了這些核心技術(shù)領(lǐng)域？

趙天奇：核心在于人工智能技術(shù)與影視制作產(chǎn)業(yè)的結(jié)合創(chuàng)新，行業(yè)的發(fā)展推助我們進(jìn)入了這些技術(shù)領(lǐng)域,。

我們?cè)?017年開始研究數(shù)字人技術(shù)之前,，就已經(jīng)完成了人工智能和影視結(jié)合的人工智能2D轉(zhuǎn)3D技術(shù)，所以對(duì)于這種交叉賽道的創(chuàng)新,，非常熟悉,。

我們又針對(duì)這個(gè)專有方向，在數(shù)據(jù)采集,、標(biāo)注,、模型訓(xùn)練、優(yōu)化上,，科研了6年時(shí)間,。在每個(gè)環(huán)節(jié)都有創(chuàng)新，這才實(shí)現(xiàn)了用普通攝像頭達(dá)成和百萬級(jí)動(dòng)捕設(shè)備同等的效果,。

行業(yè)水漲船高,，我們不斷進(jìn)入數(shù)字人高級(jí)別市場(chǎng)，每一個(gè)介入這一市場(chǎng)的企業(yè)都面臨著高成本,、高門檻的雙重壓力,。成本，還主要來自于建模和驅(qū)動(dòng),。為此,，聚力維度從2017年初就動(dòng)了一個(gè)念想，能不能讓每一個(gè)人都能通過一個(gè)平臺(tái),，生成高級(jí)別,、可實(shí)時(shí)驅(qū)動(dòng)、廉價(jià)的數(shù)字人創(chuàng)建,，也不用昂貴的設(shè)備,，或者特別依賴培訓(xùn)獲得技術(shù)經(jīng)驗(yàn)。

元界：這是賽博演猿的價(jià)值所在,，那公司在技術(shù)上達(dá)到了怎樣的水準(zhǔn),？

趙天奇：我們能夠?qū)崿F(xiàn)影視級(jí)別的面部、肢體及手勢(shì)動(dòng)作的精準(zhǔn)捕捉,。在這一點(diǎn)上,，我們是全世界唯一能做到。

我一直會(huì)做一個(gè)對(duì)比,，蘋果做的數(shù)字人,，兩只舌頭只能往前伸，我們不僅可以往前伸,，而且可以轉(zhuǎn)圈伸,，可以舔到嘴邊任何一個(gè)部位,。

在技術(shù)水平上，我們基于自研的人工智能算法,，無需標(biāo)記點(diǎn),、無需適配，僅需單個(gè)普通RGB攝像頭,，即可精準(zhǔn)捕捉上千個(gè)面部微表情,，并且達(dá)到全身肢體動(dòng)態(tài)捕捉，從而實(shí)現(xiàn)用普通攝像頭達(dá)成和百萬級(jí)動(dòng)捕設(shè)備同等的效果,。

該技術(shù)是目前全世界唯一的免穿戴,、低成本、高質(zhì)量的單目攝像頭動(dòng)捕技術(shù),，以行業(yè)領(lǐng)先水準(zhǔn)解決了數(shù)字人微表情逼真還原,、無穿戴數(shù)字人動(dòng)捕等行業(yè)難題。

在建模方面,，聚力維度擁有行業(yè)頂級(jí)建模技術(shù),，通過真人掃描，匹配原畫雕刻,，生動(dòng)呈現(xiàn)用戶最想要的人物形象,。

在無特殊具象定制需求的情況下，我們采用AIGC技術(shù),，可以高效率,、低成本生成上百萬個(gè)行業(yè)價(jià)值在50萬元級(jí)別的數(shù)字人形象，讓每個(gè)人都可以實(shí)時(shí)控制高級(jí)別數(shù)字人,，完成短視頻,、直播、會(huì)議,、綜藝等各類元宇宙形態(tài)的內(nèi)容生產(chǎn),，滿足用戶輕量化、隨時(shí)隨地虛擬直播的需要,。

四）

AI驅(qū)動(dòng)和真人驅(qū)動(dòng),，是兩條賽道

元界：在你看來，數(shù)字人行業(yè)如何分類,？未來走向何方,？

趙天奇：數(shù)字人行業(yè)主要分為兩類：真人驅(qū)動(dòng)和AI驅(qū)動(dòng)。真人驅(qū)動(dòng)是為了解決新奇內(nèi)容,，是為了流量,；AI驅(qū)動(dòng)是為了解決低端工作由AI取代、節(jié)省人工的問題,。

真人驅(qū)動(dòng)數(shù)字人之前,，只有用傳統(tǒng)捕捉設(shè)備的方案,，現(xiàn)在剛剛進(jìn)入第二階段,，普通人也可以用得起,，用視覺捕捉來驅(qū)動(dòng)高級(jí)別數(shù)字人。

元界：數(shù)字人市場(chǎng),，中外各有哪些優(yōu)勢(shì),？

趙天奇：中國(guó)數(shù)字人市場(chǎng)目前在AI驅(qū)動(dòng)上沒有國(guó)外的ChatGPT強(qiáng)。在真人驅(qū)動(dòng)上,，我們是唯一能做到普通攝像頭捕捉,，并達(dá)到影視級(jí)效果的。

我曾說,，如果有第二家企業(yè)想追上聚力維度的技術(shù)水平,，至少也要花費(fèi)兩三年的時(shí)間，這是從整個(gè)世界來說的,。我們?cè)谶@個(gè)專業(yè)領(lǐng)域早于全世界所有公司,，擁有獨(dú)特的行業(yè)積累，又有5年的先發(fā)優(yōu)勢(shì),，所以我們能做到全世界斷檔式領(lǐng)先,。

如果沒有我們的技術(shù)，整個(gè)產(chǎn)業(yè)都無法去想象一個(gè)普通攝像頭去做電視臺(tái)級(jí)別的數(shù)字人直播,。

另外,，形成這種最高級(jí)別的數(shù)字人，行業(yè)價(jià)值幾十萬,。我們生成的都能達(dá)到這個(gè)級(jí)別,，價(jià)格不用幾十萬，而且具有多樣性,。

最關(guān)鍵的是,，可以驅(qū)動(dòng)現(xiàn)在用生成圖片的方式生成的美女帥哥們所形成的數(shù)字人，都是不能用的,，但是我們這可以,，而且發(fā)型、衣服等都可以自定義,，讓每一個(gè)人真正用得起,，而且是高級(jí)別的，還可以把音量,、重點(diǎn),、語速、情緒,、情感這些東西都保留下來,。

元界：公司的數(shù)字人與英偉達(dá)的數(shù)字人有何優(yōu)劣,？是否存在技術(shù)方向不一樣的問題？

趙天奇：我們的數(shù)字人主要解決驅(qū)動(dòng),、建模問題,，英偉達(dá)主要是引擎和AI驅(qū)動(dòng)，所以不是誰更好的問題,，技術(shù)路線不同,，環(huán)節(jié)不同。

關(guān)于痛點(diǎn)與競(jìng)爭(zhēng)

元界：賽博演猿還有哪些地方有待改進(jìn),？在商業(yè)化上公司的痛點(diǎn)是什么,？

趙天奇：目前還需要改進(jìn)的主要是根據(jù)垂直場(chǎng)景的功能開發(fā)，比如直播交互,。目前我們公司技術(shù)上已經(jīng)解決了產(chǎn)業(yè)問題,，在商業(yè)化上，聚力維度主要考慮的就是如何把顛覆性新產(chǎn)品通過用戶教育和推廣傳播給整個(gè)生態(tài),，這也是公司主要的痛點(diǎn),。

元界：下一步會(huì)如何解決這一痛點(diǎn)？

趙天奇：我們會(huì)繼續(xù)采用自己直播和渠道合作的方式,，加大推廣力度,。我們也歡迎大家跟我們聯(lián)合，為此推出了數(shù)字人加速器計(jì)劃,，第一批招募60家企業(yè),。我們還要聚焦賦能建模師，讓他們按照我們的標(biāo)準(zhǔn)去建模,。CG模型網(wǎng)已經(jīng)跟我們達(dá)成戰(zhàn)略合作,，它們旗下大概有200萬位建模師。

另外,，整個(gè)產(chǎn)業(yè)高級(jí)別的數(shù)字人,，還特別少，應(yīng)該說還不到300人,。我們?cè)谒伎?，如何讓像央視這種高級(jí)別的虛擬主播，普通的主播也用得起,。為此,，我們推出每月599元就可以達(dá)到跟央視同樣水平的、人人可用的高端數(shù)字人,。你想做什么樣的內(nèi)容,，想擁有什么樣的流量就可以了。只有創(chuàng)意能夠能夠阻擋你,，其它東西都阻擋不了,。

元界：大元宇宙階段,，所有人都擁有數(shù)字人，真正實(shí)現(xiàn)生活,、娛樂,、工作等方方面面都在元宇宙。除了空間不同,，在你看來,，這與我們當(dāng)下都離不開微信生態(tài)圈,，有什么根本不同,？

趙天奇：大元宇宙階段，我們都帶上VR頭盔,，在一個(gè)數(shù)字世界里娛樂和工作,。互相傳輸?shù)男畔⑹?D沉浸的,，所以可以做除了物理接觸以外所有的事,。而目前手機(jī)微信時(shí)代只能傳輸小屏幕的圖像文字信息，所以有根本不同,。

元界：公司會(huì)深耕數(shù)字人,，還是也會(huì)向其它元宇宙領(lǐng)域發(fā)展？單純發(fā)展數(shù)字人會(huì)不會(huì)面臨被其它公司降維打擊的可能性,？

趙天奇：我們會(huì)深耕數(shù)字人方向,，應(yīng)用在直播元宇宙生態(tài)上。在大元宇宙到來的時(shí)候我們應(yīng)該是與做VR設(shè)備,、社交軟件等公司形成組合關(guān)系,，除非是對(duì)手的數(shù)字人技術(shù)和生態(tài)比我更強(qiáng)，否則不會(huì)被降維打擊,。

六）

初衷,、使命、商業(yè)哲學(xué)與融資

元界：你創(chuàng)業(yè)的初衷是什么,？目前如何定位聚力維度,？有什么愿景、使命,？

趙天奇：我的初衷是,，用人工智能讓藝術(shù)創(chuàng)作也能插上科技的翅膀飛向自動(dòng)化。具體來說就是讓每個(gè)人只要有創(chuàng)作能力就可以完成影視內(nèi)容的直播和視頻,。目前在技術(shù)上已經(jīng)達(dá)到了,，下一步要在產(chǎn)業(yè)上海量落地。

聚力維度定位是數(shù)字人AIGC平臺(tái)全球領(lǐng)軍者,，愿景是成為元宇宙時(shí)代的數(shù)字人頭部服務(wù)商,，服務(wù)超百萬個(gè)人消費(fèi)者,，使命是讓每個(gè)人用上新奇、有流量的數(shù)字人,。

元界：創(chuàng)業(yè)以來你印象最為深刻的事情是什么,？你信奉什么樣的商業(yè)哲學(xué)，并怎么體現(xiàn)在企業(yè)內(nèi)部,？

趙天奇：最深刻的事就是挑戰(zhàn)全世界都沒做到的技術(shù)科研,，但還遲遲做不出來，但有一天終于迎來關(guān)鍵突破的時(shí)刻,。

我信奉的商業(yè)哲學(xué)是價(jià)值,，是科研。人類走到今天就是靠科學(xué)的發(fā)展,，不斷的創(chuàng)造前所未有的新價(jià)值,，這不僅是我的商業(yè)哲學(xué)，也是人生的意義,。我們企業(yè)的小伙伴也都以創(chuàng)造前所未有的科技創(chuàng)新價(jià)值,，為使命和榮譽(yù)。

元界：目前公司團(tuán)隊(duì)情況如何,？是否還在融資,？你希望提醒投資者關(guān)注公司的哪些點(diǎn)、線或面,？

趙天奇：公司目前人員規(guī)模80人,，企業(yè)研發(fā)人員占比超過一半，團(tuán)隊(duì)分為科研,、開發(fā),、測(cè)試、業(yè)務(wù)以及運(yùn)營(yíng)團(tuán)隊(duì),。

我們主要是看哪些投資公司理解并認(rèn)可真人驅(qū)動(dòng)數(shù)字人賽道,，我們希望組合更多資源，一起把這個(gè)產(chǎn)業(yè)數(shù)字人數(shù)量從百級(jí)發(fā)展到百萬級(jí),。