10月27日,，陳永正先生在學(xué)而優(yōu)書店談詩詞的解讀與寫作。消息甫出即收到極大反響,，活動當(dāng)天座無虛席,，后來的聽眾站到了門外，俯仰皆可見攜紙筆認真記錄的人,。陳永正先生書法造詣頗深,，此次活動更帶來了自己的筆墨，為讀者簽名,。 本文根據(jù)陳永正先生現(xiàn)場所述內(nèi)容,，提煉整理而成。

主講人 陳永正

字止水,，號沚齋,，1941年12月生，廣東茂名人,。著名文獻學(xué)家,，詩人，書法家,。中山大學(xué)中國古文獻研究所研究員,。曾任中國書法家協(xié)會副主席，廣東省書法家協(xié)會主席,。著有《沚齋叢稿》,、《嶺南詩歌研究》等，編校整理有《山谷詩注續(xù)補》、《王國維詩詞箋注》,、《李商隱詩選》,、《黃庭堅詩選》、《黃仲則詩選》等古典詩詞箋注本及選注本二十馀種,。

主持人 黃仕忠

1960年生,，浙江諸暨人。現(xiàn)為中山大學(xué)中文系教授,，中國古文獻研究所所長,，教育部特聘教授。主要從事戲曲及俗文學(xué)文獻的整理和研究,。

“有用”與“無用”

所謂現(xiàn)代之學(xué)與古典之學(xué)之分,，馮友蘭先生在他的《中國哲學(xué)史》上面講這個問題已經(jīng)講得很透徹。現(xiàn)代之學(xué)是全新的,，尤其是近百年前的中國以后,，對中國的學(xué)術(shù)影響非常大，當(dāng)然是有非常好的一方面的影響,。但是古典之學(xué)被壓抑,，甚至于逐漸消亡，令人非常遺憾,。這說明當(dāng)代人拿一本書來看就老是問：我讀了這本書,，有沒有用？莊子說“無用”,，一棵大樹之所以保持千年,，是由于它沒用，無人砍伐?，F(xiàn)在的書法衍變?yōu)闀ㄋ囆g(shù),，成為有用之學(xué)了，可以賣錢,，那寫詩還能賣錢嗎,？所以陳永正先生現(xiàn)在還很敬佩詩人，他提到在座有一位何先生,，是廣東的杰出詩人,，也是杰出醫(yī)生，他寫詩沒有目的,，就只是因為喜歡,。如果我們對學(xué)問也是這種態(tài)度，喜歡它,，入迷了,，就感到好,，并不是要有用才感到好。

如何讀詩

怎樣辨別一首詩是好還是壞呢,？古人講才,、學(xué)、識,，這三者非常重要,。才是天生的；學(xué)問是努力去學(xué)的,；詩意,，非常重要。怎么樣培養(yǎng)詩意,？首先自己天賦如何,？更重要的學(xué)問就藏其之內(nèi)?？春芏嘁涣鞯臇|西,，慢慢提高提高詩意,。那我們普通人怎么辦,，詩意還不夠怎么辦？培養(yǎng),。很多人往往拿一首詩看一遍,，看注解，看翻譯,，這樣是錯誤的,。好的、正確的做法是拿一首詩反復(fù)讀,、天天讀,、一遍又一遍地讀，感受與古人默默相對,。

陳永正先生還提醒大家,，書不光是要看，古人不是說看書,，是讀書,。在詩歌來說，朗讀還是不夠,，最好還是能夠頌,、吟、歌,，要誦讀,，一邊吟誦,，一邊領(lǐng)會節(jié)奏，聲律的高低,。吟誦兩三次,，短詩就可以背誦了；長的,，吟誦七八次,，也可以背誦了，這就是一輩子的事情,。吟誦,，最好用家鄉(xiāng)話，湖南人用湖南話,，廣州人用廣州話,，這樣更了解詩歌聲律的變化，很有好處,。

如何學(xué)詩

陳永正認為如果光是看文學(xué)史,、看選本，尤其對大學(xué)生,、研究生來說,，是遠遠不夠的，須把真真正正的文本拿出來,，認真讀文本,。看杜甫,、李白,，看完之后如何能證明自己讀懂這首詩？能否譯出來,？不要看別人怎么翻譯,，自己譯出來以后再與專家的對一對，找差距,，就可以知道大學(xué)者的譯跟自己的譯有什么不一樣,。不看注解，不看翻譯,、白文,，這樣長期地訓(xùn)練，就可以知道怎么讀一首詩,。陳永正先生的著作里面有一章是今譯的,，但他本人對今譯基本上是持否定態(tài)度，也即詩歌是不能譯的,，一譯,，就完蛋了,。但是讀詩的時候不可不譯。

學(xué)會選擇讀本也很重要,，陳永正先生教第一屆研究生的時候提出了幾個要求：看的文本不能是簡體的,；要看線裝的；要看沒有標(biāo)點符號的,。魯迅先生說,，一個標(biāo)點符號，就可以把你的學(xué)問全部牽連出來,。所以這是一個很難的學(xué)問,。

詩的解讀

怎樣解讀一首詩呢？陳永正先生在自己的書中將詩歌分為三個含義：第一,，字面上的意義,，淺層的意義，每一個讀書人都必須要準(zhǔn)確無誤地了解這首詩在表面上是講什么,，這是最基本的要求,。第二，言外之意,，也即詩人寫詩時運用的手法,，將詩歌的真意掩蓋起來。如果沒有很深的研究,、了解,，無法明白言外之意,；言外之意可以慢慢去做,，首先要解決的就是言內(nèi)之意，尤其是初學(xué)者,。

“言外之意”基本上由學(xué)者去解決,，但每一個人都可以猜一猜詩人這首詩里面有什么言外之意，能夠把詩歌里面的言外之意解讀出來,，那才是真正讀懂這首詩,。陳永正書中談到的，除了詩人的生平,、履歷,、交友、寫作背景,，還有時代,、詩人的一貫寫作風(fēng)格、習(xí)慣手法,，都要盡可能去了解,。袁行霈先生將其歸結(jié)為“宣示義”,、“啟示義”，陳永正先生覺得不太準(zhǔn)確,，“言外之意”不光是啟示,。“啟示義”其實包括陳永正書里所說的第三種含義：象外之意,。詩人將心中所想寫了出來,，啟發(fā)讀者，讓讀者想象某一個意境出來,。讀詩,，能夠解讀言內(nèi)之意、言外之意就夠了,，怎么啟發(fā)你,，那是個人的事情。陳永正先生還特別提醒,，解詩的時候千萬不要象外之意過分解讀,，會誤導(dǎo)讀者。

詩的創(chuàng)作

寫詩就用寫詩方法去寫,。古人是用什么方法,？通過實踐。十多年前陳永正先生在中大講課時說到,，詩人是不能培養(yǎng)的,，是石頭里蹦出來的。但是成為一個會寫詩的人,，是每個人都可以做到的,，按照規(guī)矩就可以。這一點在陳的《詩注要義》里面也講了很多,，陳永正先生寫這本書的目的最初是因為講義,，詩歌注釋學(xué)講義，下冊前半部基本上是講義的內(nèi)容,，上冊則完全是其個人研究的心得,。

寫詩要和韻，和古人韻,，模仿它,，每一句、每個詞都模仿,。在新文學(xué)家看來這是大逆不道,，胡適先生在“八不主義”里面就提出模仿是不行的，應(yīng)該寫新的東西,，寫心得,、寫個性,、寫感情。對此陳永正先生說“寫詩跟寫書法一樣,，記住,，沒有通過模仿階段，永遠是門外漢,，門外看,。一個是門外漢，一個是門外看,。”

很多人以為自己沒有模仿,，其實還是模仿了，一定有一個學(xué)習(xí)對象,，不模仿進不了門,。對此陳永正先生表示模仿很簡單，參照《紅樓夢》林黛玉小姐教香菱就夠了,。香菱想學(xué)詩,，林黛玉指示她，最好先學(xué)五律,。陳永正先生自己就是學(xué)五律,，在年輕的時候?qū)W很多詩，初中的時候就開始學(xué)舊詩,，學(xué)七絕,，學(xué)幾百篇七絕，但到后來看來沒有一篇是像樣的,。

陳永正：

記住,，很多現(xiàn)在教人寫詩，都從七絕開始學(xué),，這個路子是絕對走不通的,，但是天才可以例外。我現(xiàn)在不是跟天才說,，是跟一般人說，寫詩,，從絕句入門是入不了門的,。為什么？很容易學(xué),，易學(xué)難精,。無論怎么寫，先學(xué)對偶,。

語言學(xué)家,、語法學(xué)家往往寫不了好的詩,，因為太精于語法。如果沒有詩性思維,，就不要用當(dāng)代人的白話文的思維去寫詩,。現(xiàn)在很多人寫詩寫不好，主要是沒有改變思維方式,，不懂得如何用詩歌的方式的思維,。詩歌往往是非理性的，反邏輯的,，或者是另外一套邏輯,，這不是講幾句話可以講得完的。

陳永正先生提出,，真正能夠?qū)懙煤玫脑娙?，是用詩歌來思維，用古文來思維,。寫詩還需要學(xué)古文,，這很重要。很多古人本來不是詩人,，勉勉強強寫一首詩出來,，也寫得不好，包括很多大學(xué)者,。但是古文不一樣,，每個人都可以寫標(biāo)準(zhǔn)的、好的古文,。光是從詩里面學(xué)詩是不夠的,，一定要通過學(xué)習(xí)古文來模仿古人的筆法、句法,，唐詩跟宋詩的區(qū)別之一就是宋詩里面很多是用古文的筆法寫的,，陳永正先生自己的詩很多也是用古文寫的。因此要寫好的詩,，不光是要讀書,，還要多讀古文。

陳永正：

怎么樣才能寫出好詩,？詩歌跟書法一樣,，寫詩，要臨帖,，臨帖非常重要,。書法家不臨帖，永遠成不了真正的書法家。寫詩,，不臨帖,，永遠成不了詩人。怎么臨帖,？拿著杜甫,、李白、白居易,、黃庭堅的作品,、古人的詩歌，去模仿他,。沒有通過模仿階段的人寫詩,，是永遠進不了門。這句話講出來,，得罪好多人,。我個人來說，詩歌模仿好多人,，十多二十個家,，都模仿過，書法也是模仿很多家,。如果你不模仿,，永遠是門外漢。寫詩跟書法一樣,，臨帖很重要,，拿出李白的、杜甫的,、黃庭堅的,、李商隱的好詩，一首一首,、一句一句,，逐句模仿。通過模仿,，不出兩三個月,，你就可以寫出一首比較好的詩了。

▲讀者排隊簽售