視頻直播平臺 | 火星財經(jīng)APP

整理 | 陳向明

火星財經(jīng)消息,，7月8日,，由火星財經(jīng)與知名隱私計算企業(yè)聯(lián)合發(fā)起的「區(qū)塊鏈+隱私計算，告別個人信息的'裸奔’時代」的視頻直播活動正式開播,。本場直播由火星財經(jīng)主持人西婭對話華控清交副總裁黃斌,、翼方健數(shù)聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席產(chǎn)品官曹華、微眾銀行區(qū)塊鏈隱私計算技術(shù)負(fù)責(zé)人李輝忠以及沖量在線產(chǎn)品總經(jīng)理周岳騫,，圍繞隱私計算與區(qū)塊鏈技術(shù)展開討論,，共同探討隱私計算的發(fā)展前景與挑戰(zhàn)。

本場視頻直播的時常約兩個小時,，為了方便大家閱讀,，火星財經(jīng)特此整理成了文章，供大家學(xué)習(xí)和交流,。

>>>點(diǎn)擊此處查看視頻回放

以下是對話全文（有修改和刪減）：

火星財經(jīng)西婭：歡迎各位老師,，非常開心有機(jī)會可以跟在隱私計算領(lǐng)域非常資深的各位老師一起交流學(xué)習(xí)。首先我們先來介紹一下今天的嘉賓,，他們分別是華控清交副總裁黃斌,、翼方健數(shù)聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席產(chǎn)品官曹華、微眾銀行區(qū)塊鏈隱私計算技術(shù)負(fù)責(zé)人李輝忠以及沖量在線產(chǎn)品總經(jīng)理周岳騫,。

隨著近20年互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展,，一方面數(shù)據(jù)的重要性越來越凸顯，另一方面數(shù)據(jù)被泄漏,、被濫用,、甚至被違法交易的問題也日益嚴(yán)重，用戶該如何保護(hù)自己的數(shù)據(jù)主權(quán)也成為當(dāng)下迫切討論的話題,?；鹦秦斀?jīng)特此發(fā)起本場區(qū)塊鏈與隱私計算主題的視頻直播，誠邀到了國內(nèi)知名隱私企業(yè)的各位嘉賓一起探討,，圍繞數(shù)據(jù),、區(qū)塊鏈與隱私計算三大核心關(guān)鍵詞展開,。我們接下來就正式開始今天的對話：

一、如何理解「數(shù)據(jù)是數(shù)字時代的石油」,？

火星財經(jīng)西婭：第一問,，2017年《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》雜志在封面中提到了一個非常有意思的觀點(diǎn)「數(shù)據(jù)是當(dāng)今時代的石油」，我們該如何理解數(shù)據(jù),？您如何看到「數(shù)據(jù)是數(shù)字時代的石油」的這種觀點(diǎn),？當(dāng)下很多普通人理解的數(shù)據(jù)就是電話等身份信息。

翼方健數(shù)聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席產(chǎn)品官曹華 ：數(shù)據(jù)其實(shí)是一個非常寬泛的概念,，就像上面提到的「數(shù)據(jù)是當(dāng)今時代的石油」確實(shí)是當(dāng)下時代的大背景的產(chǎn)物,，我們正在從信息時代轉(zhuǎn)向智能時代。

智能時代與信息時代最大的區(qū)別就是數(shù)據(jù)不再由人來使用,，而是交由機(jī)器和算法使用,，代替我們做出決策。反觀信息時代,，數(shù)據(jù)是各種服務(wù)的副產(chǎn)物,，比如搜索引擎的服務(wù)。在智能時代,，數(shù)據(jù)會變成機(jī)器和算法的燃料,，也就是「石油」的概念，實(shí)際上,，數(shù)據(jù)變成了生產(chǎn)要素,。這些數(shù)據(jù)會進(jìn)一步訓(xùn)練機(jī)器智能，機(jī)器智能又進(jìn)一步產(chǎn)生數(shù)據(jù),，提高水平,，兩者之間就會形成生生不息地相互作用，所以數(shù)據(jù)就變成了智能時代創(chuàng)新和創(chuàng)造價值的動力,，也就成為了智能時代的基石,。

數(shù)據(jù)具有獨(dú)特的經(jīng)濟(jì)學(xué)和非經(jīng)濟(jì)學(xué)的特征，從經(jīng)濟(jì)學(xué)特征來講,，數(shù)據(jù)是虛擬的商品 ,、具有非競爭性以及具有高昂的固定成本和低廉的可變成本；從非經(jīng)濟(jì)學(xué)的特征來講,，數(shù)據(jù)的隱私保護(hù),、合規(guī)性、機(jī)密性等等,。也正是因?yàn)閿?shù)據(jù)的這些特征,，所以我們會認(rèn)為隱私計算變得越來越重要。

華控清交副總裁黃斌：我對「數(shù)據(jù)是數(shù)字時代的石油」比喻不太認(rèn)同，「石油」是已經(jīng)存在的物質(zhì),，與「勞動」沒有太大的關(guān)系,，從這個角度來講，「數(shù)據(jù)」的產(chǎn)生和加工要消耗大量的「勞動力」,，更像「種糧食」,，沒有人「石油」依然存在，但是「數(shù)據(jù)」就不存在,，這中間有一個「勞動力」的差別,。

正是由于「勞動」，所以產(chǎn)生了數(shù)據(jù)所有權(quán)問題,，數(shù)據(jù)到底屬于誰,？但人們更多的在關(guān)注數(shù)據(jù)的使用權(quán)，數(shù)據(jù)的流轉(zhuǎn)和流通,。這體現(xiàn)了人們觀念的進(jìn)步,，越來越重視數(shù)據(jù)。比如互聯(lián)網(wǎng)公司搜集的數(shù)據(jù),，雖然付出了很多「勞動」，但是卻和我們的個人行為密切相關(guān),，沒有個人行為,，互聯(lián)網(wǎng)公司無法搜集數(shù)據(jù)，反過來,，沒有互聯(lián)網(wǎng)公司的服務(wù),，也不會產(chǎn)生數(shù)據(jù)。但「數(shù)據(jù)」的使用,，需要征求個人的同意,，這些數(shù)據(jù)里包含了人們的隱私。所以數(shù)據(jù)使用時,，有必要將數(shù)據(jù)分成兩個方面：個人行為數(shù)據(jù)以及與個人無關(guān)的商業(yè)數(shù)據(jù),。當(dāng)個人行為數(shù)據(jù)被交易或者濫用等背景下，也就有了隱私計算,。

火星財經(jīng)西婭：追問一下黃斌老師,，舉個日常生活中的例子，當(dāng)使用抖音APP的時候,，當(dāng)點(diǎn)贊或者關(guān)注某一類型的視頻內(nèi)容之后,，系統(tǒng)后期會推薦一系列這種類型的內(nèi)容，這屬于「數(shù)據(jù)」濫用嗎,？

華控清交副總裁黃斌：在這個案例上,，不屬于「數(shù)據(jù)」濫用。抖音預(yù)測個人行為偏好上，是一種服務(wù),。但如果在未征得本人同意的時候,，把個人行為偏好分享給其他公司，就不是了,。

微眾銀行區(qū)塊鏈隱私計算技術(shù)負(fù)責(zé)人李輝忠：和黃老師一樣,，我對「數(shù)據(jù)是數(shù)字時代的石油」比喻也不太認(rèn)同?！笖?shù)據(jù)」與「石油」有很多不同,。

我們講「石油」的時候，「石油」產(chǎn)生「能量」,，推動了工業(yè)時代的發(fā)展,，「數(shù)據(jù)」更確切應(yīng)該比喻為「能量」?！笖?shù)據(jù)」的本質(zhì)是存儲在介質(zhì)中的信息,，這些信息背后隱藏了很多有價值的「知識」，但是這些「知識」并未天然存在,，需要人為的「勞動」才可以產(chǎn)生,，也就是需要挖掘、分析和學(xué)習(xí)才可以產(chǎn)生,，才能推動社會發(fā)展,。數(shù)據(jù)應(yīng)該被比喻為「火」，是可以傳遞和重復(fù)使用的,?！笖?shù)據(jù)」在使用過程中，會產(chǎn)生「新的數(shù)據(jù)」,，「新的數(shù)據(jù)」又可以被復(fù)用,，自循環(huán)的迭代演進(jìn)，從這種角度講,，「數(shù)據(jù)」的價值要超越「石油」,。從抽象的角度去看，整個人類社會進(jìn)步是從能量優(yōu)化和信息優(yōu)化,，逐步熵減的一個過程,。數(shù)據(jù)挖掘與使用的核心就是從海量數(shù)據(jù)中，通過AI,、大數(shù)據(jù),、隱私計算以及分布協(xié)作的方式，挖掘價值信息,，挖掘過程就是熵減的過程,。

沖量在線產(chǎn)品總經(jīng)理周岳騫：前面的老師從「數(shù)據(jù)」與「石油」的差異上講了很多點(diǎn)，那我就從兩者的共性上聊一聊。之所以有觀點(diǎn)認(rèn)為「數(shù)據(jù)是數(shù)字時代的石油」,，是因?yàn)椤笖?shù)據(jù)」與「石油」之間有三點(diǎn)共性,。第一個就是，原始數(shù)據(jù)和原油一樣,，無法立馬使用,，需要提煉和加工。第二點(diǎn)就是,，數(shù)據(jù)與石油一樣,，需要流動才可以發(fā)揮價值。第三點(diǎn)就是,，數(shù)據(jù)與石油都存在危險的隱患,，被泄漏和濫用，都會帶來風(fēng)險,。

目前大部分人對數(shù)據(jù)的理解存在兩個偏差,，第一、從公民的角度而言,，數(shù)據(jù)是個人資產(chǎn)的一部分,，大部分人都忽略，在很多場景中被廉價的轉(zhuǎn)讓,。第二,、對企業(yè)而言，數(shù)據(jù)需要流通和協(xié)作才會有價值,，目前很多企業(yè)對數(shù)據(jù)的使用過于保守，這就導(dǎo)致了數(shù)據(jù)孤島和數(shù)據(jù)壁壘的產(chǎn)生,。從隱私計算的企業(yè)來講,，一方面要打破信息孤島，讓信息可以流通和協(xié)作,，另一方面要通過區(qū)塊鏈,、隱私計算等技術(shù)，保護(hù)用戶數(shù)據(jù)所有權(quán),。也只有解決了這兩個問題,，數(shù)據(jù)才會成為數(shù)字時代的石油。

二,、隱私計算如何保障用戶數(shù)據(jù)主權(quán),？

火星財經(jīng)西婭：第二問，從「網(wǎng)絡(luò)奴工」到「網(wǎng)絡(luò)公民」,，隱私計算如何保障用戶數(shù)據(jù)主權(quán),？在數(shù)字時代扮演了怎樣的角色？

華控清交副總裁黃斌：任何數(shù)據(jù)里其實(shí)隱含了非常多的信息，比如知道每個小朋友分別有1,，2,，3，4,，5顆糖,，由此我們可以推斷出有5個小朋友，一共有15顆糖等等很多信息,，而隱私計算解決的核心問題是,，一方面，隱私計算保護(hù)了原生數(shù)據(jù)沒有被泄漏,，另外一方面,，相對而言，隱私計算做到了「數(shù)據(jù)可用不可見」,，讓信息最小化的共享,。

翼方健數(shù)聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席產(chǎn)品官曹華 ：從我們公司的角度而言，「隱私計算」更準(zhǔn)確的來說應(yīng)該是「隱私安全計算」,，也就是能都在「特定的信任假設(shè)」下,，保護(hù)數(shù)據(jù)的隱私和機(jī)密，同時避免數(shù)字資產(chǎn)的流失,，轉(zhuǎn)移和釋放的前提下,，去實(shí)現(xiàn)和分享數(shù)據(jù)價值的技術(shù)、產(chǎn)品和方法,。

需要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)是,，「特定的信任」是指，隱私計算有很多不同的方法和技術(shù)方案,，這些不同的方案在「特定的信任」假設(shè)下發(fā)揮最好的作用,。舉個例子，多方安全計算的「特定的信任」就是大家彼此都不信任,，隱私安全計算就是最優(yōu)解,。不同的應(yīng)用場景下，「特定的信任」就有了不同的理解,。

在數(shù)字經(jīng)濟(jì)中,，「隱私安全計算」扮演者關(guān)鍵的角色，只有在「隱私安全計算」保護(hù)的前提下,，數(shù)據(jù)的所有權(quán)才有可能真正對外開放,，共享和使用，數(shù)據(jù)的價值才能得以流動,。數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展需要隱私計算,，才能解決關(guān)鍵障礙,。

微眾銀行區(qū)塊鏈隱私計算技術(shù)負(fù)責(zé)人李輝忠：為什么我們講到數(shù)據(jù)，就會講到隱私計算,？接下來我就展開講講,。

我們講數(shù)據(jù)的時候經(jīng)常會石油來比喻，這是由因?yàn)槭驮诘诙喂I(yè)革命的時候扮演了非常重要的角色,，如此比喻體現(xiàn)了數(shù)據(jù)的重要性,。熱力學(xué)第二定律告訴我們，有溫度差的地方產(chǎn)生動力,，在數(shù)字時代,，凡是有信息差的地方，都能釋放數(shù)據(jù)的價值,?；ヂ?lián)網(wǎng)時代就是這樣的，大的公司之所以有更好的服務(wù),，是因?yàn)樗麄儞碛懈嗟臄?shù)據(jù),。「數(shù)據(jù)」跟原來的生產(chǎn)要素很大的區(qū)別就是,，「數(shù)據(jù)」需要流動才能產(chǎn)生價值,。

雖然在熱力學(xué)定律中，有溫度差的地方產(chǎn)生動力,，但是它不會反向地自動產(chǎn)生,，逆向的能量轉(zhuǎn)換需要有外界的輸入，數(shù)據(jù)釋放價值也一樣,，也就是說信息少的一方想要從信息多的一方獲得信息需要付出「勞動」,，這就引發(fā)了兩個問題，第一,、「數(shù)據(jù)」需要流動才能產(chǎn)生價值,；第二、「數(shù)據(jù)」的流動涉到多方的協(xié)作,，不是單一運(yùn)算,。

一旦數(shù)據(jù)自由流動之后,，就會引發(fā)一系列問題,，比如數(shù)據(jù)的確權(quán)問題，激勵問題,，隱私問題,，所以在這樣的背景下，大家認(rèn)為隱私計算非常重要,。但隱私計算本身是一個綜合的技術(shù),，是需要推動數(shù)據(jù)流動,，并保護(hù)數(shù)據(jù)合規(guī)合法使用的一套機(jī)制，這種機(jī)制依賴于一系列的技術(shù)綜合運(yùn)作,，包括區(qū)塊鏈,、聯(lián)邦學(xué)習(xí)、安全多方計算等等技術(shù),，需要根據(jù)不同的場景,，量身訂造。

在這個過程涉及到不同的參與方,，參與方之間的數(shù)據(jù)流動,，是否合法合規(guī)，是否保護(hù)了數(shù)據(jù)的隱私和敏感,，從這個邏輯來推導(dǎo),，就需要一系列的技術(shù)來支撐，包括需要用戶授權(quán),、授權(quán)的登記以及過程的追溯,，未來的審計、加密等等,，這就需要聯(lián)邦學(xué)習(xí),、安全多方計算技術(shù)來輔助，綜合而言,，在數(shù)據(jù)重要性得到時代的共識之后,，通過熵減的過程，降低信息差來挖掘數(shù)據(jù)價值,，推動數(shù)據(jù)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,，在這個過程中，帶來了隱私保護(hù)的問題,，也就產(chǎn)生了隱私計算,。

沖量在線產(chǎn)品總經(jīng)理周岳騫：隱私計算從廣義上來講，屬于數(shù)據(jù)安全范疇的一部分,。與傳統(tǒng)數(shù)據(jù)安全不同,，傳統(tǒng)數(shù)據(jù)安全是靜態(tài)的數(shù)據(jù)安全保護(hù)，比如將加密數(shù)據(jù)存儲起來,，通過網(wǎng)絡(luò)或者硬件隔離開來,，讓其他人無法篡改或者竊取，而隱私計算是在數(shù)據(jù)運(yùn)算的動態(tài)過程中,，保護(hù)數(shù)據(jù)不會被篡改或者竊取,。也就是說，隱私計算在保護(hù)數(shù)據(jù)隱私的同時,，通過運(yùn)算邏輯把數(shù)據(jù)中的價值挖掘出來,，實(shí)現(xiàn)了數(shù)據(jù)的「可用不可見」,。

此外，關(guān)于多方安全計算,，我想舉個例子,，在隱私計算中的「可信執(zhí)行環(huán)境」，就是通過硬件的方式構(gòu)造一個內(nèi)存儲區(qū)域,，隱私的數(shù)據(jù)和算法在這里運(yùn)行,，同時通過硬件來保護(hù)任何外界的代碼、程序,、哪怕是操作系統(tǒng),，都不能從這里直接獲取原始信息，最終大家可以從這個「安全區(qū)域」拿到的是不包括隱私信息的計算結(jié)果,，原數(shù)據(jù)和原始算法都不能從找個「隱私黑盒」中看到,。事實(shí)上，「可信執(zhí)行環(huán)境」在我們生活中已經(jīng)得到了非常廣泛的應(yīng)用,，比如手機(jī)上的人臉識別,、指紋比對等等，在使用過程中是無法被竊取,，因?yàn)檫@些都是發(fā)生在「可信執(zhí)行環(huán)境」中,，APP的執(zhí)行者在后臺只能得到「是」或者「否」的結(jié)果，但并不能看到原始數(shù)據(jù),。這樣既保證了指紋識別的的過程,，同時又保護(hù)了指紋的原始數(shù)據(jù)，隱私計算就是在這樣的動態(tài)過程中保護(hù)了原始信息,。

關(guān)于隱私計算在數(shù)字經(jīng)濟(jì)中發(fā)揮的作用我再簡單聊聊,，數(shù)據(jù)存在很多的隱患，比如被泄漏,，被濫用等等,，沒有隱私計算技術(shù)的時候，只能通過法律法規(guī)以及各種條款來約束服務(wù)商,，但往往只能用來事后追責(zé),，在實(shí)際過程中不具備強(qiáng)制性。而隱私計算提供了一種保護(hù)數(shù)據(jù)安全,、隱私信息和數(shù)據(jù)資產(chǎn)所有權(quán)的技術(shù)手段,，讓服務(wù)商不僅僅受法律法規(guī)約束，不能去做這個事情,，而是通過技術(shù)手段,，讓服務(wù)商做不到這個事情,。我認(rèn)為,，只有通過技術(shù)手段跟法律法規(guī)的手段的并行執(zhí)行,，才能真正的把數(shù)據(jù)保護(hù)和數(shù)據(jù)資產(chǎn)所有權(quán)保護(hù)落實(shí)，這也就是隱私計算在數(shù)字經(jīng)濟(jì)中發(fā)揮的作用,。

最后,，用此前我們和政府部門探討智慧城市的建設(shè)的一句話來做個總結(jié)，「一個智慧城市或者一個數(shù)字化社會最重發(fā)展的高度,，取決于數(shù)據(jù)安全保護(hù)能夠?qū)崿F(xiàn)的強(qiáng)度,，而隱私計算就是從根本上去解決數(shù)據(jù)安全保護(hù)強(qiáng)度?！?/span>

火星財經(jīng)西婭：追問一下,，那在我們現(xiàn)在日常生活中用到的指紋解鎖、面容解鎖手機(jī)的時候,，有用到隱私計算嗎,？

沖量在線產(chǎn)品總經(jīng)理周岳騫：有很多，比如我們使用的安卓手機(jī)的操作系中有一個叫Trustzoom的一個「可信執(zhí)行環(huán)境」的空間,，用戶的指紋,、面容等數(shù)據(jù)在這里處理，但手機(jī)APP的提供商是不可見的,，只能通過接口獲取「可信執(zhí)行環(huán)境」計算的結(jié)果,，最終被傳輸?shù)椒?wù)商的服務(wù)器后端中的是已經(jīng)完成脫敏的一個數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)無法識別你的個人特征,。

我們現(xiàn)在做的事情就是把「可信執(zhí)行環(huán)境」技術(shù)進(jìn)一步擴(kuò)大,，不僅限于指紋比對和人臉識別，而是把更多運(yùn)算邏輯,，比如大數(shù)據(jù)分析等也加入進(jìn)來,，進(jìn)一步的確保更大范圍的數(shù)據(jù)安全。

三,、區(qū)塊鏈與隱私計算產(chǎn)生了什么化學(xué)發(fā)應(yīng),？

火星財經(jīng)西婭：區(qū)塊鏈與隱私計算產(chǎn)生了什么化學(xué)發(fā)應(yīng)？兩者互為必選項(xiàng)嗎,？

微眾銀行區(qū)塊鏈隱私計算技術(shù)負(fù)責(zé)人李輝忠：我們也經(jīng)常在思考區(qū)塊鏈與隱私計算的關(guān)系,，也就是他們之間的共同點(diǎn)和不同點(diǎn)。從共同點(diǎn)來看,，區(qū)塊鏈技術(shù)需要多方參與,，構(gòu)建一個分布協(xié)作的一個場景，各方都參與貢獻(xiàn),，隱計算其實(shí)也有這個特征,，在這樣的基礎(chǔ)上，兩種技術(shù)就有了相互融合的空間,。

隱私計算在多方協(xié)作過程中存在信任的問題,，比如數(shù)據(jù)確權(quán)等等,，如果說引入?yún)^(qū)塊鏈技術(shù)，通過分布協(xié)作,、共識機(jī)制以及智能合約等工具,，就可以實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)的互信，比如信息登記確權(quán),、追溯,、審計等等，此外,，區(qū)塊鏈本身就是一個分布式賬本數(shù)據(jù)庫,，可以幫助衡量參與隱私計算的多方的貢獻(xiàn)價值，更好的創(chuàng)造平等的協(xié)作環(huán)境,。從這個角度而言,，區(qū)塊鏈技術(shù)可以更好的輔助隱私計算。

反過來講,，區(qū)塊鏈本身也是一種自成體系的技術(shù)棧,，一種分布式賬本數(shù)據(jù)庫，在參與的多方之間共享信息,，在這個過程就會涉及數(shù)據(jù)流動,。共享記賬和數(shù)據(jù)流動本身就可能存在隱私問題。舉個例子,，在供應(yīng)鏈場景里可能有核心企業(yè),、銀行機(jī)構(gòu)、一級供應(yīng)商以及二級供應(yīng)商等等,，共同組建了一個分布協(xié)作的一個環(huán)境,，假設(shè)用區(qū)塊鏈來做的話，是一種明文記賬的方式,，比如核心企業(yè)與一級供應(yīng)商之間有賬務(wù)往來,，由于二級、三級供應(yīng)商也參與記賬,，那么也就知道這筆交易,，這里就可能存隱私的問題，從這個角度來看,，隱私計算反過來支撐區(qū)塊鏈中的隱私保護(hù),。

在我看來，區(qū)塊鏈和隱私計算是相輔相成的,，并非附屬關(guān)系,。在不同場景下，有的也許區(qū)塊鏈技術(shù)為主要支撐，隱私計算來增強(qiáng),；有的也許是隱私計算為主要支撐,，區(qū)塊鏈技術(shù)來輔助，總的而言,，兩者事互相支撐，融合發(fā)展,。

華控清交副總裁黃斌：隱私計算本身只是完成的一個計算的功能,，并且會涉及到多方協(xié)作。

如果大家都是比較可信的,，比如在政府的幾個部門之間協(xié)作,，一般不會作弊，但如果在一個完全開放的一個環(huán)境中,，一旦大家對結(jié)果有疑問的時候,，需要去追溯當(dāng)時的參與方，區(qū)塊鏈就是這樣一種非常好的這種技術(shù),，可以進(jìn)行追溯,。比如多方計算本身，區(qū)塊鏈就是一個多方行為,，這個特征也非常符合,，還有就是數(shù)據(jù)目錄的追溯等等，所以在這幾個地方兩種技術(shù)的結(jié)合都比較好,。

但是不是說有隱私計算必須要有區(qū)塊鏈技術(shù),，或者有區(qū)塊鏈必須要有隱私計算技術(shù)，目前來看著不是一個必要條件,，只是說兩者的結(jié)合,，增強(qiáng)了互信任。

翼方健數(shù)聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席產(chǎn)品官曹華 ：隱私計算實(shí)際上是需要去解決數(shù)據(jù)處理的全鏈條,，包括數(shù)據(jù)的收集,、清洗、整合,、使用建模,、以及分享等等，這里面的很多環(huán)節(jié)都是需要隱私計算來一步步去提供解決方案,。區(qū)塊鏈實(shí)際上會是這里的一個很重要的一個環(huán)節(jié),，區(qū)塊鏈會記錄數(shù)據(jù)的使用，保證數(shù)據(jù)不被篡改,，以及可以追溯,，這點(diǎn)非常重要。兩者是一個互補(bǔ)的關(guān)系。

沖量在線產(chǎn)品總經(jīng)理周岳騫：前面我們講了很多隱私計算,，它本質(zhì)上就是一個「黑盒」,，雖然看不到數(shù)據(jù)，可以得到想要的結(jié)果,。這樣雖然保證了數(shù)據(jù)的安全,，但同時產(chǎn)生了一個問題，對運(yùn)算的結(jié)果不信任,。那么區(qū)塊鏈就是通過分布式賬本數(shù)據(jù)庫的方式來解決多個不同協(xié)作方之間的互信,，這也就是隱私計算與區(qū)塊鏈的關(guān)系最通俗的說法。

從另外一個方面來講,，區(qū)塊鏈其實(shí)還能夠協(xié)助隱私計算解決一些周邊的問題,，比如，數(shù)據(jù)寫作過程中的一致性的問題,，在沒有中心節(jié)點(diǎn)的情況下,，就可以通過分布式的方式達(dá)成共識，這也是區(qū)塊鏈能夠解決隱私計算落地過程中的一個問題,。

我認(rèn)為區(qū)塊鏈與隱私計算是兩個相對獨(dú)立的技術(shù)路線,，但這兩者在應(yīng)用場景當(dāng)中一定是緊密結(jié)合的，所以未來這兩者應(yīng)該是在技術(shù)上融合,，但是在場景當(dāng)中緊密綁定,，可能會有不同的服務(wù)商或者不同的技術(shù)路線來實(shí)現(xiàn)這兩者，但是他們會通過一套標(biāo)準(zhǔn)化的接口來互相調(diào)用,，互相協(xié)作來完成

最終整個多方數(shù)據(jù)協(xié)作的這樣一個場景的落地,。

四、隱私計算應(yīng)用場景

火星財經(jīng)西婭：隱私計算當(dāng)前應(yīng)用的主要行業(yè)和場景有哪些,？

微眾銀行區(qū)塊鏈隱私計算技術(shù)負(fù)責(zé)人李輝忠：近兩年隱私計算的概念雖然很火,，但是還處于相對的早期階段，在逐步完善的一個過程

關(guān)于隱私計算的應(yīng)用場景還是圍繞數(shù)據(jù)的這個去講,?；ヂ?lián)網(wǎng)時代數(shù)據(jù)是如何產(chǎn)生的？

第一個數(shù)據(jù)產(chǎn)生場景是,，個人和機(jī)構(gòu)之間現(xiàn)在會有數(shù)據(jù)往來,。我們個人在享受機(jī)構(gòu)提供的產(chǎn)品服務(wù)的過程中，數(shù)據(jù)不斷地流向機(jī)構(gòu),，同時在使用體驗(yàn)的過程中,，不斷的在產(chǎn)生新的數(shù)據(jù)。

第二個數(shù)據(jù)產(chǎn)生場景是,，隨著整個互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,，我們從從信息化的時代邁向了智能化的時代,，但很多產(chǎn)品服務(wù)能力需要多個機(jī)構(gòu)之間相互協(xié)作。比如普惠金融或者智慧城市,，不是某一家公司就能夠支撐這件事,，再比如數(shù)據(jù)新基建提出來的場景，都是需要大量的機(jī)構(gòu)參與進(jìn)來,，他們場景覆蓋的行業(yè)也是非常廣,。所以，機(jī)構(gòu)和機(jī)構(gòu)之間的數(shù)據(jù)流動就是第二個大的場景,。

整體上,，數(shù)據(jù)的隱私或者數(shù)據(jù)的流動其實(shí)是有一個雙循環(huán)的，就是個人和機(jī)構(gòu)之間的一個循環(huán),，然后機(jī)構(gòu)和機(jī)構(gòu)之間的循環(huán),，這兩個雙循環(huán)推動了整個數(shù)據(jù)的產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,，所以隱私計算必然也繞不開這個雙循環(huán),。所以，隱私計算就是如何支撐這兩個循環(huán)里面的應(yīng)用場景,。

從個人和機(jī)構(gòu)的應(yīng)用場景看,，其實(shí)現(xiàn)在已經(jīng)有很多的法規(guī)要求收集用戶數(shù)據(jù)的時候必須經(jīng)過用戶授權(quán)是，好比上面黃老師舉的那個吃烤鴨的例子,，就是你在沒有經(jīng)過我授權(quán)的情況下,，不能把我全聚德享受服務(wù)過程中留下的信息直分享給其他的機(jī)構(gòu)。現(xiàn)在很多的APP只有一個授權(quán)按鈕,，也就是不同意的話,，不可以享受服務(wù)，同意的話,，會收集你的全部信息,，其實(shí)是很不合理的，而應(yīng)該是得到授權(quán)的才可以使用,，所以說,，選擇性授權(quán)情況下的最小使用，這種場景可能是隱私計算一個非常重要的一個落地,。

從機(jī)構(gòu)和機(jī)構(gòu)的應(yīng)用場景看,，其實(shí)機(jī)構(gòu)之間需要很多的相互協(xié)作，來進(jìn)行服務(wù)質(zhì)量的提升和服務(wù)能力的挖掘,，比如智慧城市,、普惠金融、綠色醫(yī)療等等,，單一機(jī)構(gòu)的數(shù)據(jù)能力很難去提供這樣廣泛的服務(wù),，因?yàn)闆]有足夠的風(fēng)控能力,，沒有足夠的數(shù)據(jù)或者沒有良好的模型，所以,，未來機(jī)構(gòu)之間可能是聯(lián)合的數(shù)據(jù)使用,，比如說聯(lián)合的建模，聯(lián)合的數(shù)據(jù)統(tǒng)計分析,。

前不久剛剛頒布的《數(shù)據(jù)安全法》,，應(yīng)該9月1日就會開始實(shí)施，《數(shù)據(jù)安全法》里面提到了三個讓我印象深刻的地方,，第一條就是,，對于個人數(shù)據(jù)要非常慎重的使用、要最小的使用,，要保護(hù)用戶的隱私安全,。第二條就是對對公共數(shù)據(jù)鼓勵和提倡最大化的去釋放和挖掘。第三條就是要構(gòu)建構(gòu)建政務(wù)數(shù)據(jù)開放平臺,，將政務(wù)的公開數(shù)據(jù)更大的釋放給全社會的全產(chǎn)業(yè),。基于未來政務(wù)數(shù)據(jù)公開的大背景下,，如何使用好公共數(shù)據(jù)來推動產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,，隱私計算在這塊的落地實(shí)際上可能是很重要的。

總結(jié)來看,，隱私計算將在個人和機(jī)構(gòu)之間,、機(jī)構(gòu)與機(jī)構(gòu)之間的雙循環(huán)應(yīng)用場景下落地。

華控清交副總裁黃斌：李老師上面講的已經(jīng)非常全面,，最近包括深圳最近數(shù)據(jù)安全條例的發(fā)布,，都可以感受到，未來個人數(shù)據(jù)的監(jiān)管會越來越嚴(yán),，對公眾可公開數(shù)據(jù)的開發(fā)利用要求最大化的利用,。

據(jù)我個人觀點(diǎn)而言，未來隱私計算會主要應(yīng)用與機(jī)構(gòu)與機(jī)構(gòu)之間的數(shù)據(jù)使用,，對于個人數(shù)據(jù)使用其實(shí)會更慎重,。并不是說有了隱私計算，個人數(shù)據(jù)就可以使用了,，還是遵循從信息最小化原則,，與信息數(shù)據(jù)如何處理、信息如何獲取的手段沒有關(guān)系,，而是從結(jié)果上來判定這個東西到底能不能用,，不會說你用了某種技術(shù)，這個數(shù)據(jù)就能用了,。

沖量在線產(chǎn)品總經(jīng)理周岳騫：我具體舉幾個例子吧,，第一個對隱私計算比較關(guān)注的行業(yè)是金融行業(yè),，尤其是銀行，一些比較大的商業(yè)銀行對于信貸的風(fēng)控要求越來越高的,。

如何能夠做到更加精準(zhǔn)化的企業(yè)信貸風(fēng)控,，尤其是面向中小企業(yè)和普惠金融的？這里面其實(shí)銀行是需要用到大量的第三方數(shù)據(jù)的,，比如說就是企業(yè)的票務(wù)數(shù)據(jù),、稅務(wù)數(shù)據(jù)、生產(chǎn)經(jīng)營情況的數(shù)據(jù)等等,，這里面其實(shí)就存在一個銀行與異業(yè)機(jī)構(gòu)之間的一個數(shù)據(jù)協(xié)作問題,，比如說與互聯(lián)網(wǎng)公司、與政務(wù)機(jī)構(gòu)之間通過做數(shù)據(jù)的互通來滿足于對于風(fēng)控相關(guān)的業(yè)務(wù),。

另外一個在銀行里面一個比較典型的場景就是同業(yè)之間的數(shù)據(jù)互通,，像我們之前做過的在幾家商業(yè)銀行當(dāng)中去做這種黑名單的數(shù)據(jù)共享跟交易，因?yàn)槊恳患毅y行對于信用卡黑名單可能都是不全面的,，那么通過多家銀行的黑名單的數(shù)據(jù)共享和隱私求交,，就能夠保證銀行在信用卡的發(fā)放和評估的時候，有一個更加精準(zhǔn)的判斷,，這就是在金融行業(yè),。

第二個是在政務(wù)方面,，政務(wù)公共數(shù)據(jù)的運(yùn)營已經(jīng)是一個非常明顯的趨勢了,。在不同的法律法規(guī)當(dāng)中都有很明顯的提及。在政府這邊的話,，會有政府的大數(shù)據(jù)集,，或者說一些相關(guān)的部門牽頭而去匯總各個不同委辦單位的數(shù)據(jù)來對外提供一些產(chǎn)業(yè)的賦能和一些智慧民生的服務(wù)，那這個也是非常典型的一個場景,。

第三個場景就是面向醫(yī)療行業(yè)和相關(guān)行業(yè)的一個真實(shí)世界數(shù)據(jù)研究,。比如藥物研發(fā)的過程當(dāng)中要用到很多數(shù)據(jù)，在過去可能用的是一些實(shí)驗(yàn)室的數(shù)據(jù)來支撐我的藥,，藥物研發(fā)來支撐藥物的上市的審批,，但現(xiàn)在包括國家相關(guān)監(jiān)管單位和藥企的一些標(biāo)準(zhǔn)組織在推動不要再只是基于實(shí)驗(yàn)室數(shù)據(jù)了，而是基于真實(shí)醫(yī)院的臨床數(shù)據(jù)來滿足于藥物研發(fā),，這個過程當(dāng)中,，藥劑本身是沒有臨床數(shù)據(jù)的，需要與醫(yī)院進(jìn)行數(shù)據(jù)的協(xié)作,，才能獲取到臨床數(shù)據(jù),。但這些臨床數(shù)據(jù)本身包含需要非常嚴(yán)格保護(hù)的隱私信息，比如患者,、患病癥狀等,，這些信息一旦泄露出去,，對于這些患者的社會生活是有非常嚴(yán)重的影響，這個過程當(dāng)中就需要由種隱私計算的服務(wù)廠商來提供一套能夠讓醫(yī)院跟藥企之間進(jìn)行數(shù)據(jù)隱私護(hù)點(diǎn),，來共同進(jìn)行數(shù)據(jù)分析的這樣一個平臺,。這些都是我們現(xiàn)在接觸到的比較典型的應(yīng)用場景和行業(yè)。

但其他的包括自然情報的多方數(shù)據(jù)分析,，新能源碳中和等等,，這些平臺在未來也會越來越多地用到隱私計算。

翼方健數(shù)聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席產(chǎn)品官曹華 ：我也從一些具體的落地的場景來來做些補(bǔ)充,，我們做了很多政務(wù)方面和醫(yī)療大健康領(lǐng)域的落地的案例,。

剛周老師提到了一個是真實(shí)世界的數(shù)據(jù)研究，主要案例是藥企與數(shù)據(jù)去做數(shù)據(jù)合作,，另外一種案例是,，邀請衛(wèi)生管理機(jī)構(gòu)，比如衛(wèi)健委進(jìn)行數(shù)據(jù)合作,，衛(wèi)健委通過醫(yī)院收集了大量的臨床數(shù)據(jù),，對于藥企而言，這些數(shù)據(jù)研究非常重要,，但不能直接開放,。通過隱私安全計算的方式，在這個在隱私得到保護(hù)的前提下,，藥企可以做一些數(shù)據(jù)的結(jié)果查詢,，這是一種落地場景。

另外一種落地場景就是多個機(jī)構(gòu)間的合作,。比如二代測序的公司,，他們做了很多這測序之后，積累了相當(dāng)多的數(shù)據(jù),，這些數(shù)據(jù)和臨床的數(shù)據(jù)的如果能夠結(jié)合起來了,，價值是非常大的。

總體來說,，數(shù)據(jù)的開放和共享價值是顯而易見的,，隱私安全計算是提供真正具有可操作性的的技術(shù)。

五,、隱私計算面臨的挑戰(zhàn)

火星財經(jīng)西婭：隱私計算有待解決或即將面臨的挑戰(zhàn)是什么,？

華控清交副總裁黃斌：無論是法規(guī)還是滴滴事件等都體現(xiàn)了，人們對于數(shù)據(jù)的重視程度越來越高,，其實(shí)不僅僅是保護(hù)數(shù)據(jù),，其實(shí)保護(hù)的是信息本身，也就是說你就不該知道這件事,，隨著數(shù)據(jù)挖掘在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè),，無論是大數(shù)據(jù)殺熟,，還是廣告的短信，APP推薦等等,，對個人之間的數(shù)據(jù)反饋越來越嚴(yán)格,，對隱私計算的要求會越來越高。并不是說隱私計算解決了「數(shù)據(jù)可用不可見」就可以了,，而是要考慮到保護(hù)的問題,。

第二個情況就是，隱私計算目前還是比較復(fù)雜,，即使拋開個人數(shù)據(jù)不談,，機(jī)構(gòu)與機(jī)構(gòu)之間的數(shù)據(jù)

合作會越來越多，特別是一些相關(guān)的供應(yīng)鏈上下游之間的這種企業(yè)會越來越多的合作,，但是他們隱私計算技術(shù)上的可理解程度比較低,，很難規(guī)模化展開,。

綜合而言,，隱私計算的挑戰(zhàn)主要是體現(xiàn)在兩個方面，一個是法律法規(guī)上以及認(rèn)知上的變化,，第二個就是如何推廣,，教育成本比較高。

火星財經(jīng)西婭：目前大部分人的數(shù)據(jù)觀念并沒有建立起來,，如果建立起來的話,，隱私計算是不是更容易推廣？

華控清交副總裁黃斌：當(dāng)每個人對數(shù)據(jù)的保護(hù)意識提升之后,，會催生一些其他技術(shù)的出現(xiàn),。比如在電商網(wǎng)站的行為,，其實(shí)都是被電商記錄下來,，它是否應(yīng)該被記錄，應(yīng)該被記錄在哪里,？當(dāng)大家數(shù)據(jù)保護(hù)的意識越來越明確之后,，這個事情會被討論的。也許會出現(xiàn)一種新的服務(wù)形式,，數(shù)據(jù)直接記錄在服務(wù)提供商那里,，比如記錄在第三方那里，是否需要個人密鑰加密,，或者需要授權(quán),，所以，當(dāng)大家隱私保護(hù)意識提升之后,，我認(rèn)為會催生很多新服務(wù)商出現(xiàn),。

包含最直接的隱私計算公司如何應(yīng)該《數(shù)據(jù)保護(hù)法》,、《個人數(shù)據(jù)保護(hù)條例》、再就是合規(guī)的檢查,，因?yàn)楝F(xiàn)在數(shù)據(jù)已經(jīng)在使用了,，必須要使用。比如銀行做風(fēng)控貸款,，必須要做更多征信,，但沒有數(shù)據(jù)，就沒有辦法做征信,，那就不能做房貸業(yè)務(wù),。這個事情，但可能涉及到合規(guī),，那又會催生一些合規(guī)的公司,，專門做數(shù)據(jù)合規(guī)的公司或者專門做數(shù)據(jù)清洗，做ID合格化的公司做這個服務(wù),，所以我覺得就是新的保護(hù)形態(tài),，就是大家的這個意識的提升會讓技術(shù)去找了一些新的道路，但整體還是要回歸提升生活品質(zhì),，個在安全和效率之間取得均衡,。所以從目前來看，隱私計算的發(fā)展主要在于我們的保護(hù)意識提升以及法律法規(guī)的加碼,。

沖量在線產(chǎn)品總經(jīng)理周岳騫：剛才黃老師有提到隱私計算遇到了很多法律政策以及人們觀念意識方面的問題,，那我就從這個技術(shù)本身來講一講目前遇到的一些挑戰(zhàn)。

雖然我是一個隱私計算的從業(yè)者,，但是也必要承認(rèn)隱私技術(shù)目前還是一個新技術(shù),，存在一定的缺陷。比如說從性能的角度來講,，以前我們所有的數(shù)據(jù)都是在明文下運(yùn)算,，但現(xiàn)在隱私計算要求很多數(shù)據(jù)用加密的方式、用密文來做運(yùn)算,，或者在一個加密的空間當(dāng)中來做運(yùn)算,，那必然會帶來一定的性能損耗。

第二個就是通用性的問題,。以前很多明文下的算法生態(tài)是非常的豐富的,，比如剛才提到的基于Spark的生態(tài)還多普的生態(tài)（音譯）等等，但是現(xiàn)在隱私計算的平臺的很多算法的計算邏輯或者它的實(shí)現(xiàn)代碼都需要進(jìn)行一定的改造,，這個時候其實(shí)就會帶來它在落地過程中會遇到一些問題,，而這也就是為什么我們（指沖量在線）在落地的過程中會選擇走可信執(zhí)行環(huán)境這樣一條路徑，其實(shí)也是因?yàn)樵谛阅芊矫婧屯ㄓ眯苑矫妫啾绕渌夹g(shù)路線具備有一定的優(yōu)勢,，但是這種優(yōu)勢也不意味著他能夠完全解決掉這兩個問題,。

所以，對于隱私計算的發(fā)展而言,，我個人不太希望看到的就是現(xiàn)在大家把隱私計算描繪成一個非常強(qiáng)大,、非常新、非常陽春白雪的這樣一個技術(shù),，把這個餅畫得非常大,，認(rèn)為它能夠解決一切的問題，然后當(dāng)真正落地的時候,，當(dāng)真正項(xiàng)目上線的時候,，大家會發(fā)現(xiàn)，由于它在性能和通用性上的一些瓶頸,，導(dǎo)致很多生產(chǎn)級別的業(yè)務(wù)根本就沒有辦法跑上去,，最終只是變成一個玩具，所以我覺得隱私計算的不管是作為服務(wù)商而言,，還是作為用隱私計算的客戶而言,，我覺得都需要去直面這些問題。

作為隱私計算的廠商和相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)組織而言,，我覺得我們能做的就是從這個技術(shù)本身出發(fā),，去制定一些相關(guān)的，比如說性能通用性和功能性上的一些標(biāo)準(zhǔn),，讓這個技術(shù)真正朝著成熟可用的方向去發(fā)展,。第二個就是從客戶的角度而言，我覺得要更加辯證的去看待這樣一個技術(shù),，隱私技術(shù)是一定需要用的,，還要做隱私保護(hù)和大數(shù)據(jù)的協(xié)作，但在這個過程當(dāng)中,，我們不能看到這個技術(shù)就立馬去把它用到系統(tǒng)當(dāng)中,，而是在用這個系數(shù)之前去做充分的驗(yàn)證，而去制定更加好的一些驗(yàn)證和評測標(biāo)準(zhǔn),，然后把各個廠商都拉進(jìn)來,，讓大家一起在這里面去真正把這個東西跑起來，做充分的驗(yàn)證之后再去把它落地到生產(chǎn)環(huán)境當(dāng)中,。所以我覺得可能這是每一個新的技術(shù)，在發(fā)展過程當(dāng)中都會遇到的一個問題和挑戰(zhàn)了,。我覺得隱私算這個技術(shù)也是一樣的時候,，大家可能更加腳踏實(shí)地的去從生產(chǎn)和工程性的角度去思考，如何把它應(yīng)用下去,，才能夠更好的去推動它未來在真正在我們提到的這些比較fashion（音譯）的一些場景當(dāng)中去,。

翼方健數(shù)聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席產(chǎn)品官曹華 ：在這個執(zhí)行隱私安全計算的時候,，可以借鑒一些國外成功的做法，比如,，會把它拆解成一些風(fēng)險的管理的保障措施,，包括物理的保障和技術(shù)的保障，還包括以下一些政策流程和文檔的要求等等,，也包括這個對執(zhí)行和違規(guī)的一些處罰,，細(xì)分化管理，就給大家制定了可以遵守的規(guī)則,。比如,，數(shù)據(jù)一旦泄漏，必須及時要上報你們,，有了這樣可執(zhí)行工作規(guī)范,，就能推動數(shù)據(jù)安全的保護(hù)，推動隱私安全計算的開發(fā)和使用,，所以,，這里面很多東西并不是技術(shù)環(huán)節(jié)上的問題，更多的是一個行業(yè)的規(guī)范,，或者是法律法規(guī),、政策等等些。

微眾銀行區(qū)塊鏈隱私計算技術(shù)負(fù)責(zé)人李輝忠：對于一個相對早期的技術(shù),，或者說相對發(fā)展比較前期的一個技術(shù)而言,，會面臨各種各樣的挑戰(zhàn)。

首先法規(guī)上沒有特別的完善,，其次技術(shù)上其實(shí)也還存在很多的困難,，最后也沒有太好的這個應(yīng)用場景。

其實(shí),，我非常贊同黃老師的觀點(diǎn),，大家在認(rèn)知上需要升級，包括在法規(guī)上,、科普層面以及生態(tài)層面,，需要有更多的人去積極的推動這件事情。區(qū)塊鏈剛剛開始的時候,，其實(shí)也遇到類似的問題,，區(qū)塊鏈到底是干什么用的？隨著區(qū)塊鏈生態(tài)越來越多的人參與進(jìn)去,，并且有一些積極的力量在推動之后,，其實(shí)現(xiàn)在整個的業(yè)界對區(qū)塊鏈的認(rèn)知已經(jīng)有了很大的提升。所以，隱私計算也一樣,，需要更多人積極去推動,，做到認(rèn)識和行動統(tǒng)一，打破隱私悖論,，這其實(shí)就是一個很現(xiàn)實(shí)的問題,。

第二個現(xiàn)實(shí)的問題剛才周老師也提了，就是說從技術(shù)的角度來看,，技術(shù)本身其實(shí)是存在各種各樣的問題,，比如性能問題、安全問題等等,，就是因?yàn)殡[私計算本身的復(fù)雜性,，也就會帶了再性能上、數(shù)據(jù)量上,、產(chǎn)品體驗(yàn)上等等的一些復(fù)雜性,，會導(dǎo)致業(yè)界提供的解決方案去做一些妥協(xié)，那么這個妥協(xié)本身是不是合理,？也是需要有業(yè)界的逐步的推進(jìn)的一個認(rèn)知,。

舉個例子，比如隱匿查詢,，不經(jīng)意傳輸是當(dāng)前業(yè)界普遍認(rèn)為最高級別安全的密碼保護(hù),，但我們看到行業(yè)一些方案可能只是做了一個對稱加密，所以其實(shí)存在了一系列的技術(shù)和認(rèn)識問題,，大家新的技術(shù)理解程度和角度不一樣,，需要整個產(chǎn)業(yè)不管是從需求方還是從這個技術(shù)方還是實(shí)施方等等，都可能需要做一些改變,，或者說進(jìn)行一些提升,，這個我覺得是當(dāng)下面臨最大的挑戰(zhàn)。

此外,，還需要再法律法規(guī)進(jìn)一步推動完善,。

六、隱私計算的未來發(fā)展前景

火星財經(jīng)西婭：結(jié)合您的理解和觀察,，請暢想一下隱私計算的未來發(fā)展,，是否未來可期？

沖量在線產(chǎn)品總經(jīng)理周岳騫：從我自己對技術(shù)的設(shè)想來看,， 未來隱私計算會成為一種標(biāo)準(zhǔn),，或者說不同技術(shù)路線之間其實(shí)會有一套標(biāo)準(zhǔn)的協(xié)議。那么在整個社會上,，對于數(shù)據(jù)資產(chǎn)的注冊,、確權(quán),、管理以及當(dāng)雙方要發(fā)生實(shí)質(zhì)上的這種數(shù)據(jù)協(xié)作的時候,，可以通過一套非常標(biāo)準(zhǔn)的協(xié)議來建立連接,，確認(rèn)對方的數(shù)據(jù)完成這種交互， 這就是我們在最早的時候會講叫做數(shù)據(jù)互鏈網(wǎng),。那就是說,，讓數(shù)據(jù)跟現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)上的信息一樣，可以在我的使用方和提供方之間非常便捷,，非常安全的流通起來,。那我覺得這是隱私計算，未來可能會有的一個產(chǎn)品形態(tài),。

當(dāng)然這里面可能會有多種不同的角色,，比如對于數(shù)據(jù)資產(chǎn)的管理和認(rèn)證，那可能會需要有一個區(qū)塊鏈,，更需要有一個權(quán)威部門來做管理,，做托管。那對于數(shù)據(jù)的流通而言,，可能更多的是需要一個去中心化的一個隱私計算的網(wǎng)絡(luò),，剛才提到的隱私計算有很多種不同的技術(shù)路線，那么現(xiàn)在不同的服務(wù)商,，不同的應(yīng)用方其實(shí)都在探索不同的技術(shù)路線,，目前來講，至少這些技術(shù)路線是不能夠完全互通互認(rèn)的,。

在未來要想實(shí)現(xiàn)整個社會的數(shù)據(jù)基于隱私計算可以更自由的互聯(lián)互通,，任何一個需求方和任何一個場景方在匹配上需求的時候，都能夠在第一時間通過隱私計算來建立這種聯(lián)系,，這就要求隱私計算計算不同的技術(shù)棧,，對不同的平臺之間能夠互相的連接起來，能夠互聯(lián)互通,。我們公司在當(dāng)前在做的一個很重要的工作,，就是基于硬件的可信執(zhí)行環(huán)境去推出隱私計算平臺，這就會面臨很多不同的硬件廠商,，包括英特爾,，包括國內(nèi)的國產(chǎn)化的芯片廠商，向海光,、鯤鵬等等,，他們對隱私計算的實(shí)現(xiàn)方式的標(biāo)準(zhǔn)都是不一樣的，在這個基礎(chǔ)上希望去做的就是一個跨不同可信硬件廠商之間的一個互聯(lián)互通的標(biāo)準(zhǔn)跟平臺,，能夠讓這些不同的可信硬件能夠達(dá)成一個統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn),，能夠互相認(rèn)證,，能夠被統(tǒng)一的調(diào)度起來。但是我們做的這個事情依然只是在可信執(zhí)行環(huán)境這一個技術(shù)路線上的互聯(lián)互通,，那么可信執(zhí)行環(huán)境與多方安全計算與聯(lián)邦性學(xué)習(xí)之間如何能夠?qū)崿F(xiàn)互聯(lián)互通,，如何能夠互相認(rèn)證，那這個路其實(shí)還是有很長一段路要走的,，這中間也需要不同的隱私計算廠商之間通力合作 ,，所以我覺得這是隱私計算發(fā)展的一個方向，也是他未來能夠得到大規(guī)模應(yīng)用的一個前景,。

華控清交副總裁黃斌：隱私計算會像大數(shù)據(jù)等技術(shù)一樣,，成為業(yè)務(wù)的公司的必備品。我相信一定會成為未來的一個基礎(chǔ)的設(shè)施,，像電話一樣普及,。

翼方健數(shù)聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席產(chǎn)品官曹華 ：從過去到現(xiàn)在，正在向數(shù)字化和虛擬化發(fā)展,，可以想到在不久的將來,，所有的企業(yè)和個人都會有數(shù)字卵生，而數(shù)字孿生之間的交互基本上是通過計算的方式來完成,，所以的計算都是隱私計算,，在將來這種純粹的數(shù)字化的世界里面，隱私計算網(wǎng)絡(luò)是大到?jīng)]有邊際的網(wǎng)絡(luò),，不同的技術(shù)路線和平臺體系在將來一定是會融匯貫通,，會形成互聯(lián)網(wǎng)絡(luò)。

微眾銀行區(qū)塊鏈隱私計算技術(shù)負(fù)責(zé)人李輝忠：未來的數(shù)字時代是一個大舞臺,，隱私計算將會是舞臺上奏起的美妙的交響樂,，政策法規(guī)是指揮家，區(qū)塊鏈,、聯(lián)邦學(xué)習(xí),、安全多方計算等各種不同技術(shù)協(xié)同演奏，主唱就是各類隱私計算落地場景,。