 后疫情時代，診斷試劑,、疫苗,、基因行業(yè)的投資趨勢如何？后疫情時代醫(yī)療生態(tài)圈重構(gòu),，哪些細(xì)分賽道將崛起,？在一級市場上的投資邏輯是否有所變化,？新科技應(yīng)用、醫(yī)療信息化的發(fā)展和融合趨勢又有哪些,？ 2020年8月19-20日,，由融資中國主辦，融中集團(tuán),、融中母基金研究院,、融中資本協(xié)辦的“2020股權(quán)投資產(chǎn)業(yè)峰會”在上海隆重舉行。 在20日的“醫(yī)療大健康專場”中,，普華資本創(chuàng)始合伙人沈琴華,、澳銀資本運營總裁胡艷、鼎暉投資創(chuàng)新與成長基金執(zhí)行董事柳丹,、元明資本投資總經(jīng)理龍貢波,、丹麓資本董事總經(jīng)理李潔、重慶點石創(chuàng)堅總經(jīng)理創(chuàng)瑞投資董事長唐浩夫,、華泰紫金投資大健康投資負(fù)責(zé)人基金創(chuàng)始合伙人張泉源就“生機(jī)勃勃,，醫(yī)療大健康產(chǎn)業(yè)投資遇新春”這一主題進(jìn)行了精彩討論。 以下為“醫(yī)療大健康專場”論壇精彩實錄,，由融中財經(jīng)(ID:thecapital)整理： 沈琴華：非常榮幸參加融中舉辦的論壇,。2020年注定是不平凡的一年，疫情讓我們醫(yī)療產(chǎn)業(yè)的變革步伐有所停頓,。但從今年上半年的一些數(shù)據(jù)來看,，醫(yī)療投資還是為數(shù)不多的增長中的一個賽道。醫(yī)療投資生機(jī)勃勃,，醫(yī)療產(chǎn)業(yè)蘊(yùn)含了更多的機(jī)會,。  我是來自普華資本的管理合伙人沈琴華，來自杭州,。先請各位嘉賓簡單的介紹一下自己,，以及所關(guān)注的細(xì)分領(lǐng)域。 胡艷：大家好,，我是來自澳銀資本的胡艷,。目前主要負(fù)責(zé)公司基金運營工作。澳銀資本在2003年創(chuàng)立于新西蘭,，2009年來到國內(nèi)發(fā)行第一支人民幣基金,，澳銀資本一直比較專注醫(yī)療領(lǐng)域，現(xiàn)在大約60-70%的資金投入在醫(yī)療領(lǐng)域,，另外30-40%的資金投入到TMT科技領(lǐng)域,，歡迎大家關(guān)注澳銀資本。  柳丹：我是來自鼎暉投資的柳丹,。我是國內(nèi)生物專業(yè)學(xué)士,，后面去美國是生物醫(yī)學(xué)博士,，留任Yale外科的博士后。創(chuàng)新成長基金從2015年成立至今已經(jīng)成功募集了兩期，總資產(chǎn)管理規(guī)模在120-130億人民幣。過去五年里，鼎暉陸續(xù)投資了中國一批醫(yī)療細(xì)分領(lǐng)域的頭部創(chuàng)新企業(yè)，像科創(chuàng)板上市的成都先導(dǎo),，美國納斯達(dá)克上市的天境生物等,。我本人在鼎暉投資專注生物科技,、創(chuàng)新制劑、檢測診斷，還有AI先進(jìn)醫(yī)療技術(shù)等方面的投資,。  龍貢波：我是來自元明資本的龍貢波,。元明資本是專注于中美醫(yī)藥領(lǐng)域的投資機(jī)構(gòu)，我們的資金100%投在生物醫(yī)藥行業(yè),。從產(chǎn)業(yè)布局方面,， 2015年開始投創(chuàng)新藥，像百濟(jì)神州,、亞盛醫(yī)藥等已經(jīng)全部或部分退出,，也布局一些高端醫(yī)療器械企業(yè),。元明資本投資還有一定的跨境特色。創(chuàng)始人在成立元明資本之前，在美國做過多年的醫(yī)藥投資,，元明管理人民幣和美元基金，投資一部分海外項目,。在布局領(lǐng)域方面，我們認(rèn)為腫瘤是一個巨大的未滿足需求的領(lǐng)域，相當(dāng)一部分資金布局在腫瘤領(lǐng)域,，圍繞腫瘤領(lǐng)域衍生出很多新的投資機(jī)會。期待跟大家有更多的學(xué)習(xí),、交流,。  李潔：大家好。我是來自丹麓資本的李潔,。我們注冊地是在廣州,，主要的投資方向是生物醫(yī)療新科技。我們目前有兩支基金,，第一支基金主要投資的方向包括AI,、手術(shù)機(jī)器人，還有細(xì)胞治療,。我們投的時候這些技術(shù)方向還是比較創(chuàng)新的,，但在現(xiàn)在來看，可能大家都已經(jīng)比較熟悉了,，可見,，我們投的這些方向逐漸受到了大眾的認(rèn)可,，非常感謝LP對我們的投資策略的支持。我個人目前看生物醫(yī)藥比較多一點,。  唐浩夫：大家好,。我叫唐浩夫，我畢業(yè)于廈門大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)和生物工程,，到哥倫比亞金融碩士,、計算機(jī)碩士畢業(yè)之后在華爾街工作，主要做上市輔導(dǎo),。2006年回國創(chuàng)立了創(chuàng)瑞投資,，15年和堅木投資一起與重慶化醫(yī)新天投資集團(tuán)合作成立了重慶點石創(chuàng)堅基金公司。 其中,，重慶化醫(yī)新天投資集團(tuán)有限公司是中國企業(yè)500強(qiáng)重慶化醫(yī)控股集團(tuán)全資子公司，新天投資旗下共有6支專項基金,，在管規(guī)模92億,。儲備和開發(fā)化工、醫(yī)藥類項目900余個,，累計完成投資項目29個,，退出5個，已完成兩家被投資企業(yè)成功上市,，五家企業(yè)正在申報A股主板和科創(chuàng)板,，其中兩家已通過上市審核。 堅木投資也是一家專業(yè)的基金管理公司,，專注于前瞻性,、戰(zhàn)略新興領(lǐng)域的股權(quán)投資及母基金管理?；鹜顿Y多產(chǎn)業(yè),、跨地域，覆蓋天使,、VC,、PE 等各階段。已投醫(yī)療,、智能制造,、大消費、汽車,、人工智能,、物 流、新一代信息技術(shù)等眾多領(lǐng)域百余家優(yōu)秀項目,。  有這兩個重量級合作伙伴的加持和賦能,，重慶點石創(chuàng)堅的醫(yī)療投資生態(tài)圈建設(shè)就比較順利了。 重慶點石創(chuàng)堅成立后，我們以投國內(nèi)醫(yī)療器械企業(yè)為主,。迄今為止,，我們投了將近10多家企業(yè)，大多數(shù)是醫(yī)療器械細(xì)分領(lǐng)域的龍頭企業(yè),，像IVD行業(yè)的藍(lán)怡科技,，骨科耗材中的科惠醫(yī)療、外科手術(shù)器械中的天松醫(yī)療,、產(chǎn)前檢測領(lǐng)域的博圣生物,、高端影像設(shè)備中的明峰醫(yī)療，我們都有很深入的參與,。其中,，科惠醫(yī)療和博圣生物都已進(jìn)入了上市輔導(dǎo)期。此外,，我們投的早期項目,，像脈流科技有很好的創(chuàng)新性成果，去年在以色列世界心血管創(chuàng)新大會上,，獲得了2019年度心血管領(lǐng)域最佳創(chuàng)新獎,，得到了國際上很高的認(rèn)可。 張泉源：大家好,。融資中國的會我第一次參加,，感謝主辦方感謝主持人。我先簡單的介紹一下華泰紫金投資,。華泰紫金投資是華泰證券的股權(quán)投資總平臺,，華泰紫金投資管理規(guī)模超過500個億，大健康是其中的一個非常重要的細(xì)分領(lǐng)域,，這塊的基金我們已經(jīng)做了五六期,，整體規(guī)模超過一百億。 華泰紫金是一個以大型券商為背景的綜合金融平臺,。在國內(nèi),，無論是在投資、投行,，還是資管業(yè)務(wù)上都排在行業(yè)前列,。邁瑞醫(yī)療、藥明康德,、美年大健康等大型醫(yī)療醫(yī)藥項目,，華泰紫金都有參與。這兩年華泰在醫(yī)療大健康的股權(quán)投資上做了全方位的布局,，科創(chuàng)板上面我們也連續(xù)上了若干家公司,。明年華泰整體在科創(chuàng)板,、港股、創(chuàng)業(yè)板上可能還會再上市6-7家企業(yè),。華泰在大健康領(lǐng)域一直在深耕細(xì)作,，也希望之后能跟各位同道一起合作，在中國最具有潛力,、最生機(jī)勃勃的領(lǐng)域里做好做快,。  我本人在國內(nèi)學(xué)醫(yī)，后到美國學(xué)藥理,，學(xué)管理,，之前在中信產(chǎn)業(yè)基金負(fù)責(zé)醫(yī)療投資，在鳳凰醫(yī)療集團(tuán)做副總,，也是負(fù)責(zé)投資,。  后疫情時代 檢測蘊(yùn)育更多投資機(jī)會 沈琴華：感謝各位的介紹，我們大家對在座的各位嘉賓及所在的公司都有了一個簡單的了解,。從各位嘉賓的介紹中我們了解到大家都是聚焦在醫(yī)療產(chǎn)業(yè),，今年上半年整個醫(yī)療產(chǎn)業(yè)的投資還是非常的熱，就像上?，F(xiàn)在的天氣一樣。在后疫情時代,，整個醫(yī)療投資發(fā)生了比較大的分化,，或者說出現(xiàn)了一些新的投資邏輯?；诂F(xiàn)在的市場狀況,，我們進(jìn)行今天的話題。各位嘉賓可以從自身關(guān)注的一些賽道去看一下,，疫情對我們現(xiàn)在整個醫(yī)療投資產(chǎn)生了哪些影響,，有哪些挑戰(zhàn)，以及帶來了哪些新的機(jī)遇,。大家可以從本身工作的角度,，或關(guān)注的角度做一些分享。 胡艷：后疫情時代,，整個大格局不會有大的變化,。一邊是醫(yī)療服務(wù)、醫(yī)療器械和流通,，一邊還是化藥,、中藥以及生物制藥。但宏觀從預(yù)防,、診斷,、治療,、康復(fù)四個環(huán)節(jié)的橫切面去看，這次疫情對醫(yī)療投資鏈條會有一些刺激,。  從預(yù)防來看,，對低值耗材（如：口罩、防護(hù)服）等刺激了大量需求,。在未來中期范圍內(nèi),，大家對低值耗材的需求還是會有一定量的保持。不過這對于未來醫(yī)療基礎(chǔ)高頻率耗材的儲備使用是個提醒,。 在檢測方面,，暴露的問題比較大：1）新冠需要核酸檢測作為確診，但分子實驗室的建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)較高,，大部分都在三甲醫(yī)院,，導(dǎo)致整體檢測能力不足；2）分子診斷的設(shè)備操作復(fù)雜,，整體檢測速度不高,；3）分子檢測對操作人員的專業(yè)水平要求高，專業(yè)技術(shù)人員相對缺失,；4）早期上的大部分產(chǎn)品特異性較低,，假陰性高；5）傳統(tǒng)PCR方法無法避免氣溶膠問題,，但新冠病毒能通過氣溶膠傳播,；6）輔助檢測手段不足：CT、免疫診斷都是后面補(bǔ)充的檢測手段,。整個前期的核酸檢測速度效率不高,，檢測大面積發(fā)生需求時問題全部暴露。 在治療方面,，核心還是試劑和藥的研發(fā)周期過長,，因此對根本性的治療我打了比較大的問號。最后康復(fù)方面目前階段上也未完全達(dá)到此處不贅述,。 澳銀資本比較關(guān)注的是檢測,、精準(zhǔn)醫(yī)療方向，我們認(rèn)為在未來的體外診斷這個領(lǐng)域會往多極化發(fā)展：檢驗科設(shè)備走向集約化,，其他場景走向POCT,，高端設(shè)備傻瓜化。這也是這次疫情直接帶來的一些感想,。  疫情帶來機(jī)遇,，也帶來挑戰(zhàn) 沈琴華：想請教一下柳總，從哪一個切入點可以更快的對醫(yī)療行業(yè)有所了解,？ 柳丹：剛剛提到生物醫(yī)療相關(guān)的背景,，確實在這個行業(yè)里,，很多同行朋友們或多或少在產(chǎn)業(yè)、投資里面,，跟我一樣在專業(yè)背景里有一些相關(guān)經(jīng)驗,，其實這些對我們來講可能更多的是一種責(zé)任。特別是在看項目的時候,，除了常規(guī)投資的人性拷問之外,，還要經(jīng)常面對一個問題，如果純粹從投資上看,，認(rèn)為存在比較大的不確定性,，但從社會意義上、從臨床意義上看這個事情值得做,，那我要不要去投資,？這個或許是有專業(yè)背景的投資人在內(nèi)心需要更多思考的一個問題。 在春節(jié)期間,，當(dāng)中國新冠肺炎病例傳播超過一千例的時候,，我當(dāng)時就覺得這個要成為一個現(xiàn)象級事情了。其實這本身是出于一種專業(yè)上的敏感,，覺得不僅僅只是一次衛(wèi)生醫(yī)療事件,，而是對中國整個醫(yī)療行業(yè)、經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)等都會造成沖擊,。春節(jié)期間我牽頭我們團(tuán)隊探討疫情對醫(yī)療產(chǎn)業(yè)投資有什么影響,，以及我們?nèi)绾螒?yīng)對等。第一是出于對投資的敏感,，第二個是出于專業(yè)的本能。 如果疫情來了怎么幫助被投企業(yè)渡過難關(guān),？怎么應(yīng)對到來的這個時代,？如果這個時代到來了，從專業(yè)的角度去看,，有哪些機(jī)會發(fā)生,？這樣的機(jī)會是短期、中期還是長期的,？我記得當(dāng)時我們團(tuán)隊從大年初五正式啟動,，到正月十五已經(jīng)把行業(yè)研究綱要做出來了。我們現(xiàn)在也是按照這樣的行業(yè)研究的方式,，沿著這條路徑在調(diào)整我們今年的投資策略,。當(dāng)然因為疫情的發(fā)展確實太快了，有些細(xì)分方向還是會發(fā)生變化調(diào)整,。 我們當(dāng)時就預(yù)料到,，疫情會給我們的醫(yī)療投資帶來一些挑戰(zhàn)和機(jī)遇：一個是疫苗,。預(yù)防也好，治療也好,，很大程度上都是需要有疫苗,，中國的疫苗基礎(chǔ)之前比較薄弱。我現(xiàn)在經(jīng)常想,，如果在年初買了疫苗的股票,，不用具體考慮哪一家，不用考慮有沒有做新冠疫苗,，只要帶了“疫苗”兩字,，當(dāng)時買進(jìn)去到現(xiàn)在為止肯定都超過100%收益了。從一級市場來看中國的疫苗產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)其實是相對薄弱,，一些腺病毒載體等新疫苗的出現(xiàn),，極大的推動了疫苗行業(yè)里面的新技術(shù)的落地應(yīng)用。 第二個是抗病毒的藥物,?？共《镜乃幬镌谌騺碇v都是難點，當(dāng)新冠出來的時候,，大家都沒有辦法,，也只能一些老藥新用，或者用常規(guī)的干擾素療法,，或者經(jīng)驗上愿意嘗試覺得可能會產(chǎn)生效用的藥物,，國際上也是。到現(xiàn)在為止也沒有特效藥出來,，但我們覺得這個事情的發(fā)生對于抗病毒藥物的理論和基礎(chǔ)發(fā)展起到了一個比較好的推動作用,。值得長期關(guān)注。 第三個方向在檢測診斷上,，在現(xiàn)在的檢測診斷過程中,，無論是核酸檢測還是其他相關(guān)的檢測，一定程度上出現(xiàn)了基礎(chǔ)產(chǎn)品競爭紅海甚至產(chǎn)能有些過剩的情況,。但實際在新的技術(shù)上,，我們更需要的還沒有，比如能不能在家就能快速地檢測出來,，不用去醫(yī)院不用抽血,，并且這個東西還可以很準(zhǔn)很便宜。這樣的產(chǎn)品到現(xiàn)在為止還沒有出來,。比如像很多同行會去想,，為什么沒有用蛋白檢測技術(shù)去檢測抗原？因為抗原比抗體出現(xiàn)的更早,。但我們市面上也沒有聽說過哪家能做抗原檢測,。雖然我們有一定的方法像核酸檢測,、膠體金可以解決現(xiàn)在的基本需要，但其實我們通過技術(shù)還可以做得更好,，還可以把之前沒想過,、或沒有辦法實現(xiàn)的空白點做出來。 我們今年更多的還是不去關(guān)注一些短期盈利狀況比較好,，或受到短期利好的項目,，更多的從中長期角度推動一些有底層技術(shù)，能夠在未來3-5年之內(nèi),，為剛剛提到的疫苗,、抗病毒治療藥物、POCT檢測等方面,，能夠解決未來臨床未被滿足需求的一些領(lǐng)域,，這可能也是我們有醫(yī)療背景的一類長期價值投資人，會從疫情角度考慮未來有一些什么樣的投資機(jī)會的特殊視角,。 沈琴華：柳總總結(jié)了一方面有醫(yī)療學(xué)科背景的做醫(yī)療投資有敏感性,，第二個還是要有一定的情懷。因為我們所做的投資跟普羅大眾的健康息息相關(guān),。另一方面,，柳總也總結(jié)了目前市場在疫苗、抗病毒藥物以及POCT檢測方面有比較多的機(jī)會,，我們要去關(guān)注它的較長期的價值,，同時也要更多的幫助被投企業(yè)，做更多的投后管理,，特別是在疫情期間出現(xiàn)階段性困難的時候,，更應(yīng)該體現(xiàn)我們投資人的價值。 龍貢波：后疫情時代是生物醫(yī)藥發(fā)展和投資的好時代,，機(jī)遇大于挑戰(zhàn),。 機(jī)遇一：元明的戰(zhàn)略有一定調(diào)整。一個基金要根據(jù)自己的基金周期考慮戰(zhàn)略,。元明從2015年開始投創(chuàng)新藥，那時是比較超前的,，現(xiàn)在回頭可以看到整個新藥領(lǐng)域在加速發(fā)展,。元明資本創(chuàng)始人當(dāng)時從美國投新藥轉(zhuǎn)到中國投新藥，國內(nèi)當(dāng)時還處在一個不太敢投的階段,，但元明堅持走這條道路,，現(xiàn)在取得了比較好的成績，百濟(jì)神州,、亞盛醫(yī)藥等都成功上市,，我們的人民幣基金,、美元基金投資的企業(yè)在未來也會陸續(xù)登陸資本市場。 元明之前布局了高端醫(yī)療器械領(lǐng)域,，投資邁勝醫(yī)療,、聯(lián)影醫(yī)療等，這次疫情加速了我們對戰(zhàn)略的思考,。元明在繼續(xù)投資創(chuàng)新藥的基礎(chǔ)上,，計劃加大在醫(yī)療器械的布局，這個布局也是基于以前在放療,、影像,、大數(shù)據(jù)等投資領(lǐng)域延伸的一些新機(jī)會。從2019年1月1日,，到2020年6月30日A股七個醫(yī)療子板塊中,，醫(yī)療器械板塊漲幅高達(dá)169.06%，領(lǐng)跑二級市場醫(yī)藥行業(yè),，醫(yī)療器械加速發(fā)展的趨勢越來越明顯,，作為一家基金怎么把握這個機(jī)遇？從元明資本的角度來說,，我們會在放療,、影像等領(lǐng)域繼續(xù)深耕。 機(jī)遇二：分享一組放療的數(shù)據(jù),，美國接受放療的腫瘤病人在65%以上,，接近70%，而國內(nèi)是30%,，國內(nèi)放療領(lǐng)域發(fā)展?jié)摿薮?。前段時間，國家衛(wèi)健委發(fā)布《關(guān)于調(diào)整2018-2020年大型醫(yī)用設(shè)備配置規(guī)劃的通知》,，大型設(shè)備配置速度進(jìn)一步加快,，包括質(zhì)子放射治療系統(tǒng)、PET-MR,、高端放射治療設(shè)備,、PET-CT、直線加速器和伽馬刀等,。元明資本在投資邁勝醫(yī)療以后,，積極推動國際最前沿的質(zhì)子技術(shù)落地到國內(nèi)。醫(yī)療器械領(lǐng)域小型化,、智能化是發(fā)展趨勢,。邁勝醫(yī)療是小型質(zhì)子放療的領(lǐng)導(dǎo)者設(shè)備，擁有占地面積更小、成本更低等優(yōu)勢,，符合醫(yī)療器械產(chǎn)業(yè)的發(fā)展趨勢,。我們也在跟一些國內(nèi)頂級的放療機(jī)構(gòu)和專家合作，探索治療床,、放療AI等方面的投資機(jī)會,。這些投資機(jī)會如果不深入了解產(chǎn)業(yè)是很難發(fā)現(xiàn)的。元明資本會圍繞自己深耕的領(lǐng)域,，去做一些延伸性的布局,。做醫(yī)療投資也面臨挑戰(zhàn)。 挑戰(zhàn)一：醫(yī)療投資需要較強(qiáng)的專業(yè)性, 有的醫(yī)療項目估值偏高,。元明資本是怎么克服這個困難的,？我們團(tuán)隊有資深的企業(yè)家和科學(xué)家，有多年的研發(fā),、產(chǎn)業(yè)和創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷,，還有投資、券商投行和銀行等金融背景的成員,。醫(yī)療投資是一個綜合判斷,，要在企業(yè)、資本,、產(chǎn)業(yè)方面有深厚的積累,。 挑戰(zhàn)二：如何實現(xiàn)退出。我們之前投的項目陸續(xù)進(jìn)入到了退出周期,。元明投資未盈利生物醫(yī)藥企業(yè)的時候,，還沒有港股18A新規(guī)和科創(chuàng)板，后來港股市場和科創(chuàng)板對未盈利生物醫(yī)藥企業(yè)敞開大門,。一個企業(yè)有時候產(chǎn)業(yè)做好了不一定能快速上市,，除了產(chǎn)業(yè)方面，需要在投資的時候,，從上市合規(guī)角度,，把退出路徑規(guī)劃好，這是我們基金很重視的環(huán)節(jié),。 沈琴華：龍總講了兩方面,，一是資本方面，二是產(chǎn)業(yè)方面,。投資有機(jī)遇同時也有挑戰(zhàn),，現(xiàn)在比較熱也存在著一定的泡沫，另外醫(yī)療投資還是非常的專業(yè),，我們要更多地從產(chǎn)業(yè)角度去分析，同時也要考慮到作為基金怎樣退出，考慮到后面較長時間里公司的發(fā)展,。 時代獎勵創(chuàng)新 科技創(chuàng)新推動醫(yī)療行業(yè)發(fā)展 李潔：這次疫情對我個人最大的感觸就是，這個時代還是獎勵創(chuàng)新的,。疫情發(fā)展的過程中,，一些創(chuàng)新技術(shù)大放異彩，在疫苗生產(chǎn)以前,，大家沒怎么關(guān)注過mRNA,，或者新一代DNA疫苗，但疫情出來后,，突然大家都認(rèn)識它們了,。第二個雅培的全自動化分子檢測的平臺15分鐘就能做出來,，此外AI技術(shù)可以幫助醫(yī)生非?？焖俚脑\斷肺的CT的片子,，這其實節(jié)省了非常多的時間,。創(chuàng)新總會以各種各樣的方式以更快速的在這個時代呈現(xiàn)在所有人的面前，具體到疫情本身帶來的一些投資機(jī)會,，有幾個比較具體的點和大家分享： 第一,，分子診斷有更多的投資機(jī)會。這次疫情對全國所有的醫(yī)生相當(dāng)于做了一個教育,，從此他們對分子診斷更加熟悉,，我相信他們在以后的工作中會對分子診斷的接受度更高,。另外衛(wèi)計委其實也發(fā)了文,，現(xiàn)在所有的二級醫(yī)院都要匹配核酸檢測能力，這一波下去所有的醫(yī)療機(jī)構(gòu)里面基本上都有了分子診斷設(shè)備,。疫情過去,，這些設(shè)備還是放在那里，因此他需要更多的分子檢測的項目去做,，分子診斷一次的沖擊會帶來非常長遠(yuǎn)的影響,。 第二，疫苗領(lǐng)域的點,。現(xiàn)在參與疫苗的人太多了,，但是產(chǎn)業(yè)鏈配套可以考慮投資,，比如疫苗冷鏈運輸?shù)墓尽⒁呙绲腃DMO,。全國14億勞動人民都要打疫苗,，這也是一個非常大的潛在的市場。 第三,，如果疫苗具有突變能力,，未來也可能像流感那樣每個季度都來，每個季度都有新的毒株出現(xiàn),，對新冠癥狀的發(fā)現(xiàn)和開發(fā)是非常大的藍(lán)海市場,。現(xiàn)在市面上還沒有看到比較好的公司，我們也會非常關(guān)注這個點,。 第四,，互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療、智慧醫(yī)療,，還有智能家用醫(yī)療器械,。大家在家里面憋了幾個月，我想應(yīng)該也有一些比較深的體會,。當(dāng)然這是跟疫情直接相關(guān)的,，如果跟疫情不是直接相關(guān)的投資機(jī)會，對我們丹麓資本來說,，目前還沒有太大的對投資策略的影響,。總體來說這次疫情更加堅定了丹麓資本極致的追求創(chuàng)新的投資理念和投資策略,。 沈琴華：謝謝李總,，科技創(chuàng)新對整個醫(yī)療行業(yè)的推動非常重要，特別是二十世紀(jì)初,，基因技術(shù)的發(fā)展給我們帶來了很大的變化,，最近幾年在創(chuàng)新醫(yī)療這塊也有很多變化，包括人工智能跟醫(yī)療的結(jié)合,，包括機(jī)器人,，診斷技術(shù)等等。另外分子診斷,、疫苗及相關(guān)產(chǎn)業(yè)鏈也有蠻多的機(jī)會,。今年疫苗的確在二級市場非常的火爆，還有互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療,?；ヂ?lián)網(wǎng)醫(yī)療經(jīng)歷了14、15年火爆期,，17,、18年寒冬期,，這次疫情之后移動醫(yī)療也會迎來春天。 宏觀看,，三十年的國產(chǎn)化周期 微觀看,，醫(yī)療投資會兩極分化 唐浩夫：今天這個場合有很多人并不是做醫(yī)療投資的，我想稍微超出這個疫情情況給大家整體介紹一下現(xiàn)在中國醫(yī)療產(chǎn)業(yè)投資的一些機(jī)會,，我們的觀察點。這個時間周期要拉到差不多十五年左右,，才可以說得清楚,。醫(yī)療是非常長周期、接近剛需,，甚至每二十年會有一個溶洞變化的周期的產(chǎn)業(yè),。建國時候的醫(yī)療需求和現(xiàn)在的醫(yī)療需求相比，已經(jīng)有徹底本質(zhì)性的變化,，如果不講那么遠(yuǎn),，倒推20年前，在創(chuàng)瑞投資和重慶點石創(chuàng)堅最初萌芽時候設(shè)計的時候,，那時中國的產(chǎn)業(yè)情況和現(xiàn)在也已經(jīng)有天翻地覆的區(qū)別,，百濟(jì)神州2010年創(chuàng)立，2016年美國上市,，2018年香港上市,。包括后來2000年到2020年這二十年里面全面的國產(chǎn)化趨勢啟動，以及包括未來的十年,，我來總結(jié)中國的醫(yī)療投資機(jī)會,，分為宏觀、微觀來看,。宏觀叫做三十年的國產(chǎn)化周期,，剛剛走過了二十年的時間，未來還有十年要走,，百濟(jì)神州,、邁瑞、華熙生物他們做了海外上市之后的回國上市,，這個可以稱之為資本的內(nèi)陸化,。 對于全面國產(chǎn)化，我提出三個概念,，一,、叫做資本的內(nèi)陸化，原來進(jìn)行新藥創(chuàng)新,、器械創(chuàng)新很難在國內(nèi)融資,，這個原因跟我們資本市場的慣例有關(guān)系,，在沒有科創(chuàng)板之前，沒有凈利潤的企業(yè)是無法上市的,。不止大陸如此,，連香港都如此。到2018年才突破,，有了科創(chuàng)板,，有了香港的18A條款以后，我們這些器械藥企可以在香港和內(nèi)陸上市,。二,、技術(shù)往內(nèi)陸遷移，或者技術(shù)的國產(chǎn)化,。三,、材料和工藝的升級，使得所有的產(chǎn)業(yè)成為可能,。比如浙江的桐廬是中國最好的內(nèi)窺鏡生產(chǎn)基地,，浙江是一個非常神奇的地方，非常多的新產(chǎn)業(yè),、老產(chǎn)業(yè)聚集在一起,，但是又創(chuàng)新出新的火花。剛剛有提到“低質(zhì)耗材”,，這個詞我們改了一個名字,，我們重新歸類到“高頻耗材”，我們認(rèn)為在醫(yī)院里面使用凡剛需類的醫(yī)療器械都有它存在的獨特價值,。宏觀經(jīng)濟(jì)里面的三大趨勢：資本的內(nèi)陸化,，人才和項目的內(nèi)陸化，工藝升級之后帶來了全面國產(chǎn)化的可能性,，再加上政策的驅(qū)動,，這些我們就不展開分析。 微觀里面,，前面都分享了產(chǎn)業(yè)板塊,，我講一個我們觀察到的兩極化概念。中國接下來在醫(yī)療投資當(dāng)中,，一定會出現(xiàn)兩極分化,。一類是技術(shù)驅(qū)動型項目，我們所有今天做投資的朋友都會講技術(shù)創(chuàng)新,，這個詞本身不新,，但是我們要認(rèn)知到一個很重要的基本命題，醫(yī)療這個產(chǎn)業(yè)究竟中國的技術(shù)創(chuàng)新水平如何,？究竟中國現(xiàn)在在醫(yī)療創(chuàng)新水平上怎么樣,？其實不是太先進(jìn),，在今天中國所有的帶有創(chuàng)新字號的醫(yī)療技術(shù)創(chuàng)新當(dāng)中，最多5-10%有原創(chuàng)創(chuàng)新水平,，90%是屬于跟進(jìn),、學(xué)習(xí)、模仿,。在這樣的一個基礎(chǔ)上,，我們現(xiàn)在在走的是國產(chǎn)化，沒有說一定要在中國實現(xiàn)世界原創(chuàng)的項目才有價值,。 一個有技術(shù)創(chuàng)新的項目,，是技術(shù)原創(chuàng)項目還是跟進(jìn)創(chuàng)新？如果是一個真正的原創(chuàng)項目,，它應(yīng)該怎樣享受到相對高溢價？在中國的醫(yī)療器械板塊里面,，有若干細(xì)分領(lǐng)域可以達(dá)到世界級創(chuàng)新,。心血管領(lǐng)域里面的瓣膜已經(jīng)追趕全球最先進(jìn)水平，主要原因在于在中國做心血管臨床實驗速度特別快,，成本特別低,，中國做的成本只有全球的十分之一，以及病例是十倍,、百倍的數(shù)量,。我們有中國的優(yōu)勢，這樣實際上帶來了在中國國內(nèi)第一極趨勢,，本土的原創(chuàng)創(chuàng)新可以獲得極高的增長速度和相對高的溢價,。第二極我們自己內(nèi)部現(xiàn)在提出來，國內(nèi)大部分的醫(yī)療項目可能不一定具備技術(shù)創(chuàng)新的獨特優(yōu)勢,，但可能會具備另外一個優(yōu)勢就是市場覆蓋,。在醫(yī)療投資當(dāng)中，我們自己分析有六大門檻,，第一研發(fā),；第二臨床實驗報證；第三規(guī)?；a(chǎn),；第四銷售的服務(wù)體系；第五銷售網(wǎng)絡(luò)全國覆蓋,，然后持續(xù)的新品種申報,。六大門檻當(dāng)中，醫(yī)療企業(yè)建立最困難的是銷售網(wǎng)絡(luò),，一個能夠覆蓋到五百家銷售網(wǎng)絡(luò)的器械或者藥品企業(yè)平均需要十年的時間才可以完整的覆蓋到五百家以上的醫(yī)院,。在這個當(dāng)中我們提出第二極就是市場極,，我們在微觀層面看項目的時候，首先看一個項目是不是具備世界級原創(chuàng),，或者是中國的首創(chuàng),，一層一層分析技術(shù)領(lǐng)先性，再分析第二個疊加市場化的進(jìn)程,，兩極分開以后我們現(xiàn)在的結(jié)論是二八投資策略,，資金當(dāng)中20%投原創(chuàng)技術(shù)創(chuàng)新，80%投市場化驗證過的已經(jīng)成熟的細(xì)分行業(yè)龍頭,。大板塊當(dāng)中,，心血管檢驗是重要的板塊。 如果最后一句話講疫情的影響,，疫情的影響終究會過去,，在這個過程當(dāng)中大概有十幾個大品類，包括護(hù)理類,、疫苗類,、診斷類是受益者，但我們要適當(dāng)?shù)南舨ǚ宀ü瓤催@個事,，因為最多一年的時間就會回歸到常態(tài),，而我們投資周期平均是3-5年，如果一些企業(yè)出現(xiàn)高峰高溢價我們要謹(jǐn)慎一點,。 沈琴華：唐總從宏觀,、微觀的角度對醫(yī)療投資的發(fā)展做了一個分析，的確在我們整個包括醫(yī)療器械在內(nèi)的醫(yī)療領(lǐng)域,，到現(xiàn)在為止,，原創(chuàng)性的的確還不是特別多。在醫(yī)療投資里,，也有這么一個觀點,，太先進(jìn)的技術(shù)不一定非常適合，關(guān)鍵還是要去滿足臨床的一些需求,。當(dāng)然一些原發(fā)性的技術(shù)還是非常關(guān)鍵,，但是太早了放在基礎(chǔ)研究可能會更合適一些。 醫(yī)療投資“機(jī)”大于“?！?/strong> 要勇于抓住“窗口期” 張泉源：唐總直接把這十五年都回顧了一下,，我談?wù)勎覀儗@個行業(yè)的理解和看法，醫(yī)療投資做了很多年,，我感覺這一兩年是真正才火爆,，有兩個原因：一方面主要還是因為二級市場資本市場的變化帶來的這樣一個火爆。我在中信的時候，當(dāng)時投百濟(jì)大概在2013年,，百濟(jì)先到美國上市以后沒有這么火,，這兩年隨著國內(nèi)的科創(chuàng)板，隨著香港的生物醫(yī)藥板出來以后,，大家突然覺得投創(chuàng)新有的賺了,，所以資本市場越來越熱。今天的疫情又燒了一把火,，讓大家看到了很多生物醫(yī)藥的企業(yè)長的很好,，但是其實是幾家歡樂幾家愁，有些企業(yè)確實是業(yè)績很好,，能夠帶來爆發(fā)式的成長,。 我們投的科創(chuàng)板的公司，有一塊產(chǎn)品是排痰機(jī),，疫情的時候一個月賣了幾百臺,，平常一個月賣幾臺，這就帶來了資本市場的熱鬧,。其實也有很多企業(yè),，我們也看到伴隨著整個疫情對經(jīng)濟(jì)的打擊，企業(yè)業(yè)績并不非常樂觀,，有的甚至還是低迷的，包括一些大量的服務(wù)類企業(yè),。正是在這樣一個情況下,，今天的醫(yī)療市場非常的熱，其實是熱在了剛才的這些原因上,，大家覺得出現(xiàn)了賺錢效應(yīng),，對于我們這樣一個專業(yè)的基金，從資本的角度,，做醫(yī)療投資一直堅持做產(chǎn)業(yè)邏輯的投資,，我們不是僅僅在做交易，其實現(xiàn)在是很痛苦的,，痛苦就痛苦在整體的估值高起,，魚龍混雜。 我們對未來的中國醫(yī)療醫(yī)藥市場簡單的說有三方面的看法：第一,，創(chuàng)新確實是永恒不變的主題,。改革開放40年，歷史上第一次給了我們最好的發(fā)展期,，毋庸置疑投創(chuàng)新是醫(yī)療領(lǐng)域一個非常重大的主題,。但是什么樣的創(chuàng)新是真正的創(chuàng)新？是仿制還是原研,？本身創(chuàng)新的含金量到底有多少,？企業(yè)是否有可持續(xù)的創(chuàng)新能力,？這些都是我們密切關(guān)注的。 還有一些企業(yè),，其實我們也蠻害怕的,，就是只談創(chuàng)新。一個科學(xué)家的團(tuán)隊,，確實能做出一些創(chuàng)新的東西,，但是能不能進(jìn)行商業(yè)化的轉(zhuǎn)化？能不能把創(chuàng)新的東西變成產(chǎn)品銷售,？一家企業(yè)變成一家真正大的企業(yè),，不僅僅是從一級資本市場到二級資本市場做了一個鯉魚跳龍門的資本市場科創(chuàng)板的跳躍。我們希望找到真正好的企業(yè),，有原研的基因,，同時知道如何把一個一個的新產(chǎn)品做出來，同時還有很好的商業(yè)轉(zhuǎn)化能力,。真正的科學(xué)家轉(zhuǎn)化成企業(yè)家是我們最想投的企業(yè),。 醫(yī)療領(lǐng)域還有第二個維度，就是產(chǎn)業(yè)的整合和并購,。產(chǎn)業(yè)的整合和并購是醫(yī)療領(lǐng)域另一個永恒不變的主題,。中國醫(yī)療企業(yè)不是太少而是太多了，很多領(lǐng)域充斥著大量的公司,。我們覺得龍頭企業(yè)其實在未來會真正享受整個資本市場的溢價,，包括產(chǎn)業(yè)上給他的溢價也會很大。如何幫助或跟隨陪伴這些龍頭企業(yè),，讓他們真正成為這個行業(yè)細(xì)分板塊的大藍(lán)籌,，可能是我們第二塊非常注重的計劃。華泰紫金本身在并購重組里面做的很好,，連續(xù)五六年排在國內(nèi)第一,，我們在投資上，在并購充足的領(lǐng)域會有非常大的機(jī)會,。 最后科創(chuàng)板,、創(chuàng)業(yè)板注冊制給中國的資本市場帶來了史無前例的機(jī)會。這個機(jī)會是給現(xiàn)在有志向,、有準(zhǔn)備的企業(yè)準(zhǔn)備的,。隨著現(xiàn)在國家整體大戰(zhàn)略包括內(nèi)循環(huán)、雙循環(huán),，以及中美之間關(guān)系變化,，這個窗口期其實是一個應(yīng)時應(yīng)景的好機(jī)遇，我們覺得會持續(xù)一段時間。對于所有有志于把自己做大做強(qiáng)的企業(yè)來講,，我們真心建議大家抓住這個機(jī)遇期,，應(yīng)上盡上，如果能夠抓住這個窗口期,，可能一個企業(yè)就起來了,。 沈琴華：由于時間關(guān)系，我們的論壇也到此結(jié)束了,。從剛剛各位嘉賓的發(fā)言分享,，我們可以看到，對于現(xiàn)在整個醫(yī)療投資來說,，“機(jī)”大于“?！薄ＹY本市場的確非?；鸨?，可能會有一個較長期的時間窗口。這個窗口到底有多遠(yuǎn),？需要靠市場去印證,。但是這個機(jī)會對于整個醫(yī)療投資會帶來更長久的影響，也會給我們醫(yī)療創(chuàng)新追隨甚至趕超歐美帶來較大的機(jī)會,。相信未來醫(yī)療大健康對我們整個中國,，不論是在經(jīng)濟(jì)還是健康層面，都會帶來深遠(yuǎn)的影響,，謝謝大家,！感謝各位嘉賓的精彩分享。 END
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