（略）

謝謝大家的聆聽。

我們今天繼續(xù)跟著上一周的分享,，分享心理咨詢道與術(shù)中的一個職業(yè)危險,。

我們上周講到了一個咨詢師的職業(yè)風(fēng)險當(dāng)中吶，首先是咨詢師的拯救者情結(jié),；其次呢是因為咨詢師自戀的膨脹,；第三呢，是將職業(yè)的特點帶入到生活當(dāng)中,，用對待來訪者的方式對待自己的家人或親密關(guān)系,，它會產(chǎn)生非常大的影響；第四啊,，是因為咨詢師自身成長不夠,，他陷入了職業(yè)瓶頸，所以他會導(dǎo)致職業(yè)倦怠呀,，同時還會加深自己的心理問題,；我們今天要來分享，后面的一些心理咨詢的職業(yè)危險性,。

第五點：咨詢師的職業(yè)壓力和焦慮,。

請問一下現(xiàn)在在聽的同學(xué)們，有在做咨詢的咨詢師嗎》,？或者有在做收費的心理咨詢嗎,？如果有的請打一，沒有的請打二,。

也就是說還沒有人在做真正的咨詢或者說你已經(jīng)開始做咨詢了但是做的是免費的咨詢,？嗯，是在學(xué)校做咨詢嗎,？李蘭,？在二十四線現(xiàn)代清秋那里是嗎？那個應(yīng)該叫危機干預(yù),，還不能算心理咨詢,，在二十四線做內(nèi)線接電員是嗎？

做為一個咨詢師,，他首先實際上是一個這是一個職業(yè),，這個職業(yè)呢，他實際上是有很嚴(yán)格的專業(yè)規(guī)范還有專業(yè)設(shè)置還有收費的條件構(gòu)成的,，中國有句話,，叫拿人錢財替人消災(zāi),，這句話，聽起來好像不是很好聽,，但實際上心理咨詢是它專業(yè)化和商業(yè)化的一個特征,。

我們咨詢師呢他實際上都是是出租自己的時間和他的專業(yè)能力在陪伴來訪者讓他自我成長，但是這個專業(yè)它又是需要以金錢作為介質(zhì)的,，我現(xiàn)在的咨詢是應(yīng)該做了從我的咨詢標(biāo)準(zhǔn)從零七年到現(xiàn)在是七年的時間里都是五百塊一小時,，就是五百一節(jié)吧，這個價格在心理咨詢行業(yè)應(yīng)該算是一個中等價格吧,，算是一個中等價格,，既不是太高也不是太低。

但是對于一般的人來講,，五百塊錢一節(jié)實際會是一個較大的,，對來訪者來講，有的時候算是一個經(jīng)濟壓力吧,。對于咨詢師來講其實他的價格是他的自我認(rèn)定能力,，和他的專業(yè)水平的一個免征或者界定，在現(xiàn)在的行業(yè)里面,，一般剛出來的一些咨詢師,，有些會收五十塊錢一小時，六十塊錢一時,，有些會是一百塊錢一小時,，然后一般初級的覺得自己學(xué)過一兩年的，一般收個兩百,？然后再慢慢的有些會收三百啊五百啊八百啊一千啊兩千啊三千啊,，都有。

所以呢,，你作為一個咨詢師以后如果你要去出來自己開工作室,，或者去別人工作室的話，你想給自己定一個多少的價位,，你現(xiàn)在比如說每個人都給自己定一個價,，如果你現(xiàn)在覺得是要做一個咨詢師比如說，你已經(jīng)在做了,，你覺得自己現(xiàn)在值多少錢一個小時，或者一節(jié),，或者你覺得自己兩三年之后,，值多少價錢，你給自己打一個價格出來,，在右邊打一個價格,，就比如說是你做一個咨詢師你打算收多少錢一個小時,？

好，若航說兩百,，其它人呢,？兩百，其它人呢,？如果你自己開工作室,，你如果收兩百的話，都會是咨詢師本人的收入,，但是如果你要是進入到一個機構(gòu)啊,，一般機構(gòu)都會跟你分成的，因為機構(gòu)他本身會有運營成本啊有場地成本啊,，有那個營銷成本啊廣告成本啊,。

北京的話他的分成方式他一般地會分為比較多的種三七分的呀，有四六分的呀也就是說,，還有五五分的有,，就是可能是，應(yīng)該有吧,，一般你剛進入這個行業(yè)的時候,，那個咨詢中心他實際上是要提成的，也就是說剛開始你可能只能達到兩成三成四成或者五成,，如果你要拿到五成的話就說明你很厲害,，但是一般的話你的收入，就是你的大部分的那個費用啊,，可能會是工作室收取的,，所以呀，剛開始你出來做咨詢啊,，如果你不是自己開工作室的話,，可能基本上他的收入不是特別高。

在這個里面他就是出現(xiàn)一個不同的一個點,，就是說做免費咨詢啊和做收費咨詢啊他的壓力是不一樣的,，和焦慮程度是不一樣的。

當(dāng)然對于新手咨詢師來講,，你其實做免費咨詢啊,，他壓力會是因為自己的成長水平啊，我能不能夠接這個案例啊,，這個問題復(fù)不復(fù)雜啊,，諸如此類的，但是可以這樣說啊,，其實免費的咨詢的話算不上是心理咨詢,。

免費咨詢的話很多時候是比如很多人剛拿到心理咨詢師證,，就會在網(wǎng)上或者貼吧里面發(fā)一些廣告就說我給大家免費做心理咨詢，實際上一般都是把來訪者當(dāng)小白鼠,，所以免費咨詢呢他是通過看似是一種咨詢方式,，實際上呢他是咨詢師的一個實驗一樣。

如果一般真正能叫心理咨詢的都是收費的,，所以你開始收費了,，你不再是一種義務(wù)咨詢或免費咨詢的方式啊出現(xiàn)在來訪者面前 的時候啊，你就會真正面臨著這樣一種職業(yè)的壓力和焦慮,，因為你一旦收了錢咨詢師的那種壓力或焦慮就會源源不斷地過來,。

有些時候啊，我們作為一個咨詢師他會自己問,，我值不值這個價格,？因為這個價格啊他是一個行業(yè)的一個標(biāo)準(zhǔn)，他就是這么定的,，但是有的時候我們有沒有反思,，我的時間和我的專業(yè)能力和水平和我的自我成長水平直的值這個錢嗎？真的受得起來訪者給你的這個價格嗎,？我們可以去捫心自問一下,。

可能行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)是這樣的啊，但是你真的值的起這個錢嗎,？有的時候你認(rèn)為你值的起這個錢,，但是來訪者他認(rèn)為你值得起這個錢嗎？

在這一部分里面,，我們既會是一種咨詢師的自我價值的認(rèn)定,，還有一個就是來訪者他會給你進行一個衡量和評價，在一般很規(guī)范的咨詢中心或那個學(xué)校做咨詢的話,，他一般的話,，很多時候都會給這個咨詢做一個評估，他會叫來訪者填一個咨詢感受的反饋表,，有的時候咨詢師啊,，知道會有這么一段的話，會挺緊張的,，如果你在比較規(guī)范的咨詢中心的話,，他會比較看重來訪者的反饋。

所以你可以想象一下,，你坐在咨詢室里,，你的對面是你的來訪者比如說你收兩百一小時，三百一小時,，五百一小時,，做了咨詢之后，你覺得你自己值這個嗎,？或者你覺得你這個咨詢值得起來訪者付這么多錢嗎,？有沒有是在浪費你自己的時間或者來訪者的時間呢？

所以呢這個時候啊咨詢師他內(nèi)在就會產(chǎn)生很大的壓力和焦慮,，這個焦慮呢他會轉(zhuǎn)換為一個什么呢,？他會轉(zhuǎn)化為一個我想讓咨詢馬上出現(xiàn)效果，他就會出現(xiàn)一個就是說,，咨詢師很期望馬上出現(xiàn)效果,，顯示出我的專業(yè)水平我的專業(yè)能力，用事實和效果啊,，告訴自己的來訪者,，我是值得這個價格的。所以很多時候呢他就會出現(xiàn)在咨詢當(dāng)中啊,，咨詢師的焦慮水平會非常的高,。

同時呢，在現(xiàn)在的中國心理咨詢市場上實際上可以這么講,，來訪者是不太懂心理咨詢的,，都是帶著比較高的期望來咨詢的，特別是父母帶著孩子過來的咨詢,。有的時候啊你會發(fā)現(xiàn)在中國做咨詢啊,，因為中的心理咨詢有很大的一部分，是父母帶著孩子過來做咨詢所以這個時候呢,，實際上付錢的這個人啊他不是孩子,，他是他父母，所以拿人錢財,，替人消災(zāi),，所以父母啊他無形當(dāng)中就會給這個咨詢師施加壓力，他會問你呀,，這次咨詢怎么樣,？孩子的狀況怎么樣？什么時候孩子能好啊,，然后,，你能不能給我一個確定的計劃，或者一個確定的答案,，我們好有一個心理準(zhǔn)備啊,，這個時候你作為一個咨詢師你會怎么辦呢？

我們現(xiàn)在做一個模仿,，我現(xiàn)在帶著我的孩子過來做咨詢,，他的孩子在讀初中,？高中？或者小學(xué),？或者大學(xué),，每次他都陪著孩子過來，他都睜著一雙滿是期待的眼睛看著你,，因為他們已經(jīng)對孩子無能為力,，他們解決不了孩子的問題，孩子很痛苦,，家人也很痛苦,，特別是父母特別地痛苦，難受,，他可能把他的所有的希望都寄托在你身上,，希望你能把他的孩子，拯救出來,。甚至有時候這個家長都是自己省吃儉用來付咨詢費,。你們感受一下，如果你現(xiàn)在就是那個咨詢師,，你會有壓力嗎,？你會焦慮嗎？不知道大家會不會焦慮,，反正我有壓力,，因為做咨詢十四年了，真的有的時候看著父母那一雙雙絕望但是又帶著希望的眼睛看著你,，心痛啊,，感覺到那個壓力啊滾滾而來啊?？赡苊恳粋€咨詢都會有他獨特的特點,，這是父母帶過來的。

還有的時候在咨詢當(dāng)中,，因為心理咨詢啊他是一個很長期的過程,，在咨詢當(dāng)中可以這么講，八十次的咨詢只是一個短期的咨詢,，就是一個咨詢啊他做八十次,，他還只是一個很短期的咨詢，可能二十次能產(chǎn)生的效果都極其有限,，可能那個時候可能都是可能咨詢還是關(guān)系剛剛建立或者是關(guān)系還在拓展的過程當(dāng)中,，可能還沒有真正的進入到問題的核心或者是邊緣可能都還沒有進入到，可能還在潛意識的表層中打轉(zhuǎn)。

但是有的人會說,，我哪要二十次,，我五次就能搞定，或者說我十次就能搞定,，一個來訪者,，只能說有可能，可能性大概在萬分之一,，可能這個來訪者有很好的成長水平或很好的自我覺察能力，可能最好我們碰到了一個,，中了彩票,，有可能。

但事實上一般的咨詢呢,，很難,，當(dāng)然，很多咨詢也不會做這么長時間,，很多都會脫落啊,，或者是來訪者不來了這種現(xiàn)象，但是咨詢確實是一個很長期的過程,，可以說心理咨詢是一個體力活,，他既耗費你的體力，又耗費你的心力啊,，還耗費你的意志力,，在這個過程當(dāng)中啊其實隨著這個咨詢的時長越來越長啊，你會發(fā)現(xiàn)咨詢師所面臨的這個壓力會越來越大,。

因為有些來訪者他自己本身的期望是很高的,，他可能就希望你一兩次三次或者五次就能解決問題，但是對于咨詢師來說特別是對于很專業(yè)很慎重的咨詢師來說,，其實根本就不敢打這個包票的,，因為咨詢的這個效果，到底有沒有效果,，跟咨詢師的自我成長水平和專業(yè)能力有很大的關(guān)聯(lián),，但是其中其次起到很重要的作用的是來訪者的動機痛苦程度自我水平和阻抗水平，所以呢,，可以說咨詢的主導(dǎo)權(quán)實際上是建立在來訪者手上的,，不是建立在咨詢師身上的。

咨詢師有沒有足夠的耐性能力陪伴來訪者走過這個漫長的的過程啊,，很多時候就看你能不能抗得住這種職業(yè)的壓力和焦慮,。

我老婆經(jīng)常就說，她說這個抽煙啊。傷害身體健康然后對自己不好,，對孩子也不好,，但是我其實我心理都知道，我也明白她對我的這個愛和規(guī)勸的關(guān)心,，但是有的時候這實際上也是我的焦慮的一個釋放的途徑,，當(dāng)然抽煙解決不了我們的焦慮，有的時候可能會讓你更焦慮,，但是可能呢抽煙的這個方式,，會讓我能夠暫時緩解一下我的焦慮，其實就是一個自我催眠或蒙蔽的一個過程吧,。

所以你會發(fā)現(xiàn)咨詢師基本上都是抽煙的,，像弗洛依德啊，像榮格啊,，像亞龍啊,，像弗洛姆啊，你會發(fā)現(xiàn)他們照相的時候還會拿著那個大煙斗,，或者是一個雪茄在那里,。因為這本身就是心理咨詢師的一個職業(yè)焦慮的外顯的一個呈現(xiàn)。

當(dāng)然我們也可以說這是我們口欲期沒有完成的一個標(biāo)志,，但事實上呢為什么大家都知道這個東西他還會去做呢,？因為心理咨詢這個行業(yè)他要扛著巨大的壓力，來自于自身的來自于來訪者的,，所以,，香煙他可能就成為了一個抵擋這個的狀態(tài)，所以要讓心理咨詢師戒煙啊,，相對來說是一件比較難的事情,。

所以這里面的職業(yè)壓力和焦慮啊，往往做過咨詢的人啊就會體會得到,。因為甚至有的時候來訪者會攻擊或表露這種不滿,，就是我做了這么久的咨詢怎么還沒有效果，我怎么做了這么久的咨詢我比原來還痛苦了,，我做了這么外的咨詢我越做越絕望,，甚至我做了咨詢我還離婚了，或者我做一咨詢之后反而跟父母吵得更厲害了,。他會把這所有的東西在咨詢室或咨詢關(guān)系時,，有的時候會直接表露，或直接施加到咨詢師身上,，所以啊咨詢師的職業(yè)壓力和焦慮會很高的,，如果我們沒有督導(dǎo),，自我成長水平又不夠，我們所面臨的這種職業(yè)壓力和焦慮啊,，你們現(xiàn)在可以想象得到,。

要是你被這種壓力和焦慮所控制或驅(qū)使了，你就會發(fā)現(xiàn)你就會去采取一些非?？焖倩蛘咭娦Ч姆椒ɑ蚍绞?，想把來訪者的問題啊馬上消除，把他的癥狀給解決掉,，他忽略了底層潛意識里面來訪者為什么會變成這樣的心理機制或規(guī)律,，只是就表層的現(xiàn)象去解決問題的時候，你會發(fā)現(xiàn)這樣的咨詢往往會給咨詢師帶來非常大的職業(yè)危機,，給來訪者帶來非常大的心理傷害,，有時候可能這么講吧，有時候治療的方式可能產(chǎn)生的傷害比來訪者的問題更大,。

快速的，解決和包扎來訪者的這種狀況和狀態(tài),，好像看似把這個問題解決了,，實際上他后續(xù)產(chǎn)生的傷害更大，當(dāng)然如果要是我們咨詢師邊自戀這一部分都沒有看到的話,，我們還會認(rèn)為我們好厲害,，我們會把這個問題給解決了擺平了，你看這個來訪者不是沒有的抑郁了嗎,？不是沒有強迫洗手了嗎,？啊，不是沒有啊自殘了嗎,？不是沒有離婚了嗎,？不是更好地做一個乖孩子好孩子了嗎？你看他的父母多滿意,。但是事實上這種內(nèi)在的痛苦的創(chuàng)傷我們動不管不顧,，問題解決掉就可以了。

所以啊咨詢師的職業(yè)壓力和焦慮水平是非常的大的,，非常高的,。所以為什么我們說咨詢師是一個容易產(chǎn)生職業(yè)倦怠的職業(yè)啊，就跟這些東西有關(guān)系,。

在這個過程當(dāng)中啊,，特別是中國的咨詢當(dāng)中，如果是父母帶孩子來做咨詢的,，其實我們有時候我們潛意識當(dāng)中我們的立場到底在哪里,？

你是站在父母的一邊呢？因為父母他有的時候他會去說，啊我就希望我的孩子怎么怎么樣,，我就希望他怎么怎么樣,。你還是站在孩子的那一邊呢？不是站在咨詢師的中立的立場呢,？你到底對誰負(fù)責(zé),。你如果說我誰都不站，你說我站在父母的事立場,，我站中立的立場,，我站在孩子的立場，這是一個很有趣的問題,，你可以去問一下自己,，你會產(chǎn)站在哪一個立場？站在付錢的,？來咨詢的,？嗯 ，大家可以去思考一下這個問題,。

當(dāng)然在專業(yè)里面會比較好地處理,，就會給父母說，一般呢,，會通過做家庭治療,，來共同面對孩子的問題，因為孩子的問題,，都是家庭問題的呈現(xiàn),。其實這句話說出來有時候會被否認(rèn)，因為現(xiàn)在這個社會這么復(fù)雜,，孩子在學(xué)校啊,，可能同學(xué)的影響啊，可能老師的影響啊,，怎么可能是家庭的問題呢,？怎么會是父母的問題呢？如果他在外面打了架呢,？可能是同學(xué)欺負(fù)他呢,？可能是同學(xué)不理他呢？或者老師對TA不好呢,？怎么都是家庭的問題,？你們這個太片面了太偏頗了，實際上孩子,，TA這個心理成長水平很重要,，一個孩子實際上他在三到六歲的這個過程當(dāng)中,，實際上TA已經(jīng)奠定了他的人格結(jié)構(gòu)和基石。

你會發(fā)現(xiàn)從不同的家庭里面走出來的孩子,，TA實際上應(yīng)對人際關(guān)系,，應(yīng)對老師和應(yīng)對來自學(xué)業(yè)的壓力他的那個水平和方式是不一樣的。那為什么會有不同的孩子呢,？為什么有些孩子會應(yīng)對得好,，有些孩子特別的脆弱呢？有些孩子非常想學(xué),，有些孩子就厭學(xué),，學(xué)校都不想去。有些孩子為什么會對某些老師特別的反感,，對某些老師又特別的遵從,？

這實際上就是孩子內(nèi)心心理問題的一個呈現(xiàn)也是他家庭的一個呈現(xiàn)，如果一個孩子在原生家庭里,，成長得好,，實際上TA會對現(xiàn)實環(huán)境的適應(yīng)能力會非常的高，TA自己知道怎么樣去面對,，當(dāng)問題來了的時候TA知道回家怎么樣跟父母表達,。

但是在有些個家庭里面，孩子可能在外面出了問題了,，父母可能不問青紅皂白可能就認(rèn)為是這個孩子的問題，并不會去體諒這個孩子當(dāng)里遇到了什么,，就認(rèn)為是你做錯了,，或者一股腦地把責(zé)任推到學(xué)校身上去，很少真正地陪伴孩子去面對這個事情,，看清楚到底發(fā)生了什么到底是怎么回事,，你的感受是什么，你能不能陪伴他的感受理解他的感受,，你能陪伴他到面對這些事情,，但是如果要是父母的態(tài)度不好，孩子有的時候在外面出了問題,，他也不好回來跟父母說,，等那個問題很大了時候父母可能還不知道，有的時候可能還不是從孩子身上知道,，可能是從學(xué)校知道的或者他的小伙伴告訴他父母,，孩子為什么不跟父母說，這就是父母的問題,，我們會說哎呀這孩子叛逆啊,，這是青春期叛逆啊,，這是這個孩子本來的個性啊，從小就不喜歡跟人說話啊,，但是他為什么會這樣,，其實就是原生家庭里導(dǎo)致的，TA的父母在家庭里面吵架,，或者他父親很嚴(yán)厲,，正好他這個老師跟他父親一樣用同樣的方式對他，你對父親的憤怒無法表達,，他就直接投射到這個老師身上去了,。

所以呢，一般出現(xiàn)這樣的問題,，都會跟家長好好溝通,，這是家庭的問題是夫妻的問題，有的時候是父母在鬧離婚吶,，父母長期的關(guān)系,所以在這個過程當(dāng)中,，當(dāng)然你做得越多你的自我成長水平越高你慢慢的就會知道怎么對面對這種壓力和焦慮。

抽煙只是一種表達方式,，但是并不代表我們用這種方式解決問題,。所以呢心理咨詢師這個職業(yè)危險當(dāng)中，跟我們心理咨詢這個職業(yè)壓力和焦慮是息息相關(guān)的,。