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導(dǎo)筒專(zhuān)訪山一創(chuàng)投會(huì)評(píng)委 沈暘 山一國(guó)際女性影展已經(jīng)步入第三個(gè)年頭,，而成立于2017年的山一創(chuàng)投會(huì)（THE ONE PROJECT ）一直在為更多女性議題電影劇本項(xiàng)目提供對(duì)接優(yōu)質(zhì)資方的對(duì)話場(chǎng)域,，促使更多電影行業(yè)內(nèi)投資機(jī)構(gòu)意識(shí)到女性電影蘊(yùn)含的藝術(shù)價(jià)值與巨大商業(yè)潛能。今年山一邀請(qǐng)了沈暘,、梅峰,、王慶鏘三位老師作為本屆創(chuàng)投會(huì)終選評(píng)委，「導(dǎo)筒」將帶來(lái)山一創(chuàng)投評(píng)委系列專(zhuān)訪,，本篇為監(jiān)制,、制片人,、策展人沈暘采訪。 
2014年，監(jiān)制刁亦男導(dǎo)演影片《白日焰火》榮獲第64屆柏林國(guó)際電影節(jié)最高榮譽(yù)金熊獎(jiǎng)及最佳男主角銀熊獎(jiǎng)和第51屆金馬獎(jiǎng)8項(xiàng)提名,，同年監(jiān)制李霄峰導(dǎo)演的《少女哪咤》和張秉堅(jiān)導(dǎo)演的《東北偏北》也入圍諸多國(guó)際電影節(jié)并獲得多項(xiàng)提名,。2015年，監(jiān)制畢贛導(dǎo)演影片《路邊野餐》斬獲包括第37屆法國(guó)南特三大洲國(guó)際電影節(jié)最佳“金氣球”獎(jiǎng),、第68屆洛迦諾國(guó)際電影節(jié)當(dāng)代電影人單元最佳新導(dǎo)演銀豹獎(jiǎng),、第52屆金馬獎(jiǎng)最佳新導(dǎo)演等國(guó)際電影榮譽(yù)獎(jiǎng)項(xiàng)。2018年,，再次監(jiān)制畢贛影片《地球最后的夜晚》,，入圍第71屆戛納電影節(jié)“一種關(guān)注”單元；監(jiān)制章明導(dǎo)演影片《冥王星時(shí)刻》,，入圍第71屆戛納電影節(jié)“導(dǎo)演雙周”單元,。 2019年，沈暘與刁亦男再度合作,，擔(dān)任《南方車(chē)站的聚會(huì)》制片人,，影片入圍第72屆戛納國(guó)際電影節(jié)主競(jìng)賽單元。 導(dǎo)筒：這次來(lái)山一國(guó)際女性影展擔(dān)任創(chuàng)投評(píng)委,，談?wù)効傮w的感受,。沈暘：我接觸山一是去年，組委會(huì)邀請(qǐng)我做創(chuàng)投評(píng)委,，但因?yàn)槿ツ辍赌戏杰?chē)站的聚會(huì)》在武漢拍攝就正好錯(cuò)過(guò)了,。今年她們邀請(qǐng)的另外兩位評(píng)委，也是我特別尊重的梅峰老師和王慶鏘老師,。我也是抱著和老朋友相聚,、向他們兩位學(xué)習(xí)與交流的心情過(guò)來(lái)的。之前我其實(shí)對(duì)山一并不了解,，但在沒(méi)來(lái)之前,，單從她們的聯(lián)絡(luò)和組織工作，我就已經(jīng)感受到她們的某種專(zhuān)業(yè)性以及這個(gè)節(jié)展的井然有序,，盡管很低調(diào)沒(méi)怎么宣傳,，而且感覺(jué)團(tuán)隊(duì)人也不多。來(lái)了之后我才知道山一是一個(gè)真正拿到國(guó)家電影節(jié)批文的,、俗稱有“準(zhǔn)生證”的這樣一個(gè)女性影展,。山一在某種程度上為中國(guó)電影增添了包容性與開(kāi)放度，這讓人感到挺欣慰的。而且成都這個(gè)城市本身也適合大家比較放松地坐下來(lái)關(guān)注電影,，討論電影,。2019山一創(chuàng)投會(huì)終選評(píng)委梅峰、王慶鏘,、沈暘（從左到右） 回到山一女性影展本身,，盡管它定性為女性影展，但其實(shí)在創(chuàng)投的過(guò)程中,，有接近40%的男性創(chuàng)作者的項(xiàng)目入圍,，而并不僅僅局限在女性創(chuàng)作者的視角。這就很寬了,，這個(gè)寬,，王慶鏘老師在創(chuàng)投路演現(xiàn)場(chǎng)也提到過(guò)，他覺(jué)得好看的電影都是因?yàn)榕孕蜗筇貏e豐富,，她們有意思,，電影才好看。因此從這個(gè)角度看,，山一作為女性影展,，它的延伸性和豐富性就一下子拓寬了。 等到真正來(lái)了之后,，經(jīng)過(guò)那十個(gè)項(xiàng)目的陳述,，我也比較驚訝于男性導(dǎo)演在創(chuàng)作中對(duì)女性身份和女性意識(shí)，以及對(duì)女性情感體察的細(xì)致,。其中有兩個(gè)男性導(dǎo)演來(lái)自東北,，他們對(duì)女性題材的敏銳，描述上的生動(dòng),、入木還是挺讓我驚訝的,。 我一直覺(jué)得女性在生理的特殊性會(huì)使得女性在某種程度上比男性更能感知到、也更能接受文明的進(jìn)步,。而男性對(duì)女性身份的認(rèn)同,、情感上的認(rèn)同，也代表著文明的某種進(jìn)步,。所以我覺(jué)得一方面這是中國(guó)社會(huì)的一種進(jìn)步，也是中國(guó)電影它真的開(kāi)始成熟了,。顯性來(lái)看中國(guó)電影題材的豐富性提升了,；而另一方面創(chuàng)作者自己對(duì)人、對(duì)人性,、對(duì)女性的這種關(guān)注也跟以前有所不一樣了,，這其實(shí)也是一種進(jìn)步。2019山一創(chuàng)投會(huì)現(xiàn)場(chǎng),，《北海公園》導(dǎo)演涂琳導(dǎo)筒：這次山一國(guó)際女性影展展映了不少國(guó)內(nèi)外女性作者的影片,，您覺(jué)得近幾年的女性創(chuàng)作者有著怎樣的創(chuàng)作趨勢(shì)和變化,？國(guó)內(nèi)的創(chuàng)作環(huán)境又是怎樣的？沈暘：我一直是覺(jué)得在中國(guó),，整個(gè)創(chuàng)作的氛圍其實(shí)對(duì)女性創(chuàng)作者還是比較包容的,。在亞洲，中國(guó)的女性創(chuàng)作者在亞洲其他地區(qū)的女性創(chuàng)作者眼里還是特別被羨慕的,。放在整個(gè)國(guó)際上,，中國(guó)女性創(chuàng)作者相對(duì)來(lái)講創(chuàng)作的受包容度也算是比較高的。從我的感受上講,，尤其是新人女性導(dǎo)演,，她們的創(chuàng)作往往受到更多的包容甚至呵護(hù)，這點(diǎn)還是不太一樣的,。那么從創(chuàng)作本身來(lái)講,，我是覺(jué)得女性導(dǎo)演的創(chuàng)作，如果從她的身份地位發(fā)聲層面來(lái)講,，已經(jīng)從一種相對(duì)比較關(guān)注自身,、跟自身生命體驗(yàn)有關(guān)的這樣一種純粹作者的創(chuàng)作，開(kāi)始邁向以假定性為前提的創(chuàng)作,，拉開(kāi)了個(gè)人身份跟創(chuàng)作對(duì)象的距離感,，有了更豐富的創(chuàng)作方法。而且商業(yè)片類(lèi)型片的女性創(chuàng)作介入也越來(lái)越多,，甚至觸及到黑色幽默,、荒誕喜劇這種難度較大的領(lǐng)域上，其實(shí)我們今年的山一創(chuàng)投會(huì)里面也有女性導(dǎo)演涉足,。這些都是非常難能可貴的?，F(xiàn)在在中國(guó)，女性的創(chuàng)作廣度已經(jīng)拉得很開(kāi)了,，非常多元,。 導(dǎo)筒：您制片的《南方車(chē)站的聚會(huì)》將在今年年底公映，和之前的《白日焰火》一樣,，也是可以放在類(lèi)型片框架里來(lái)評(píng)價(jià)的作品,，您覺(jué)得類(lèi)型片在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的演變，前景會(huì)是怎樣的,？沈暘：現(xiàn)在整個(gè)國(guó)際電影市場(chǎng),，甚至是國(guó)際電影節(jié)市場(chǎng),，包括像今年戛納，大家都看到已經(jīng)有比較明顯的趨勢(shì)：首先，哪怕是作者電影,，大家俗稱的藝術(shù)電影，都在追求越來(lái)越好看，也有越來(lái)越多的類(lèi)型片的進(jìn)入，越來(lái)越多的作者電影,、作者身份的創(chuàng)作者會(huì)借助類(lèi)型片這樣一個(gè)把手。  電影《南方車(chē)站的聚會(huì)》海報(bào)盡管刁亦男導(dǎo)演的年齡是在第六代這樣一個(gè)年齡層,，但他的創(chuàng)作一方面基于他特別扎實(shí)的編劇的專(zhuān)業(yè)背景,，另一方面也基于他特別豐富的文學(xué)小說(shuō)的養(yǎng)分。所以他的創(chuàng)作其實(shí)從一開(kāi)始就跟第六代,，包括49年以后中國(guó)電影以現(xiàn)實(shí)主義為主的風(fēng)格所不同,。所以當(dāng)他以類(lèi)型片的把手、脈絡(luò)來(lái)呈現(xiàn)他對(duì)現(xiàn)實(shí)的這樣一種觀照,、反射的時(shí)候,，西方是特別的興奮，這也是他們第一次發(fā)現(xiàn)中國(guó)電影居然可以這樣借用黑色電影的風(fēng)格,、借用警匪片的類(lèi)型,，來(lái)表現(xiàn)中國(guó)的現(xiàn)實(shí)。這點(diǎn)他結(jié)合得特別好,。包括像這次《南方車(chē)站的聚會(huì)》,，它又在這種結(jié)合上有了新的跨越，尤其在影像上的突破,。大家也看到了無(wú)論是角色的豐富性還是影像的自由大膽對(duì)敘事的刺激,，都是很獨(dú)特的。從戛納到現(xiàn)在四個(gè)多月的時(shí)間,，我們已經(jīng)去了二十多個(gè)國(guó)際電影節(jié),，國(guó)際媒體的好口碑一直很穩(wěn)定。
電影《南方車(chē)站的聚會(huì)》入圍第72屆戛納電影節(jié)主競(jìng)賽單元,，主創(chuàng)亮相戛納 那么從年輕導(dǎo)演來(lái)講,，年輕的創(chuàng)作者他們有可能因?yàn)樯瞽h(huán)境的變化，跟我們六十年代的這波創(chuàng)作者還是發(fā)生了很大的美學(xué)上的訴求的改變,。也可以說(shuō)是他們跟生活,、跟現(xiàn)實(shí)之間的觀照、關(guān)系不一樣了,。新的一代,，我可以說(shuō)不僅是80后了，90后導(dǎo)演已經(jīng)出現(xiàn),，而未來(lái)很快00后導(dǎo)演就會(huì)出現(xiàn),。他們一方面接受信息的這種自由度、這種包容性遠(yuǎn)遠(yuǎn)比我們要快速,、要更寬廣；另外一方面，他們跟現(xiàn)實(shí)之間的關(guān)系可能比我們更輕盈,，沒(méi)我們那么沉重,。所以他們所采取的，無(wú)論是借助類(lèi)型片的把手也好,，或者是產(chǎn)生新的美學(xué)方向也好,，這種可能性也越來(lái)越大。
女導(dǎo)演申迪的《好生意》講述了一個(gè)發(fā)生在義烏的涉外婚姻家庭故事,，充滿荒誕和魔幻現(xiàn)實(shí),，該項(xiàng)目摘得了龍躍中歐制片人協(xié)會(huì)特別獎(jiǎng)、工廠大門(mén)影業(yè)開(kāi)發(fā)特別獎(jiǎng) 其實(shí)可以從今年的柏林電影節(jié)來(lái)看,，那么多華語(yǔ)電影,、獨(dú)立電影的出現(xiàn)，那么多華語(yǔ)新導(dǎo)演的出現(xiàn),，就已經(jīng)呈現(xiàn)出這一點(diǎn),。而且這次創(chuàng)投另一位評(píng)委、柏林電影節(jié)的亞洲選片人王慶鏘老師也反復(fù)提到,，他覺(jué)得在整個(gè)亞洲,，東亞電影是最強(qiáng)的，而這里面中國(guó)電影也永遠(yuǎn)是最好看的,。 導(dǎo)筒：現(xiàn)在很多國(guó)內(nèi)的藝術(shù)片也希望獲得海外資金的支持,，您對(duì)海外的情況比較了解，可以簡(jiǎn)單聊一下海外融資的現(xiàn)狀,。 沈暘：現(xiàn)在整個(gè)電影的生態(tài)環(huán)境其實(shí)已經(jīng)發(fā)生很大的變化,，這個(gè)生態(tài)環(huán)境反映在業(yè)內(nèi)的資金上來(lái)講，它肯定比第六代那一撥導(dǎo)演創(chuàng)作時(shí)的資金要豐富,，資金的主動(dòng)性也更強(qiáng),。 不過(guò)這兩年電影外部資本形勢(shì)下行，也影響到了電影的創(chuàng)作,。我今年在上海國(guó)際電影節(jié)做創(chuàng)投評(píng)委其實(shí)也注意到了,，現(xiàn)在反而是由原來(lái)的橄欖型（兩端少中間多，五六千萬(wàn)的多,，頭部和獨(dú)立電影的少）,，有點(diǎn)變成梯形了（到了今年就特別明顯）。就是頭部還是特別穩(wěn)定,，那幾個(gè)大導(dǎo)演的,、大品牌的、大IP的,、主旋律的電影,，資金對(duì)他們的信任實(shí)則更穩(wěn)固,，黏連度更高。那么中間部分的“五千萬(wàn)”在快速地?cái)D泡沫?，F(xiàn)在的資金環(huán)境反而是對(duì)獨(dú)立電影呈現(xiàn)出前所未有的包容,。因?yàn)樗枰馁Y金并不多，同時(shí)現(xiàn)在的年輕人擁有對(duì)世界電影美學(xué)的包容度以及自己創(chuàng)作的豐富性,，而且現(xiàn)在進(jìn)入導(dǎo)演的入門(mén)門(mén)檻也相對(duì)低了,，投資成本也不大。所以其實(shí)還是有非常多的資金仍然會(huì)支持這些新導(dǎo)演,。國(guó)內(nèi)的資金對(duì)這些獨(dú)立導(dǎo)演,、對(duì)這些年輕人的支持的主動(dòng)性遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)第六代的時(shí)候。第六代的起步時(shí)期,，他們從海外去找到資金來(lái)完成他們的創(chuàng)作,，而現(xiàn)在新人可以相對(duì)比較從容地在國(guó)內(nèi)找到資金，尤其國(guó)內(nèi)現(xiàn)在的創(chuàng)投平臺(tái)那么豐富,，也給到了這些新人快速曝光露出的機(jī)會(huì),。 而反過(guò)來(lái)從國(guó)際層面來(lái)講，盡管?chē)?guó)際有很多資金,，我之前跟山一的組織者也建議了,，那幾個(gè)傳統(tǒng)國(guó)際資金，比如說(shuō)像法國(guó)的CNC,，還有瑞典,，挪威，多哈,，鹿特丹,，這些資金仍然可以去找，但是這些資金的國(guó)家本身它們的經(jīng)濟(jì)環(huán)境也發(fā)生了很多的變化,。這個(gè)變化是從2000年初的歐洲金融危機(jī)就已經(jīng)開(kāi)始了,，包括像CNC現(xiàn)在給到的資金支持也已經(jīng)縮水得非常厲害，它們也只能是幫到年輕導(dǎo)演的一小部分,，真正你要拿到資金完成你的作品還是要在國(guó)內(nèi),。
導(dǎo)筒：這次山一創(chuàng)投會(huì)可以看到很多項(xiàng)目都想獲得500萬(wàn)以上的經(jīng)費(fèi)，這相比過(guò)去的獨(dú)立電影制作還是相對(duì)比較高的,，您覺(jué)得新導(dǎo)演在控制成本的層面上要注意哪些地方,？沈暘：我是覺(jué)得這個(gè)確實(shí)還是要Case by Case。個(gè)案都不相同,，在于你本身項(xiàng)目的規(guī)模,，作為導(dǎo)演的成熟度，這都是有關(guān)的,。像這次十個(gè)項(xiàng)目里面,，就有梁鳴的《第三岸》,。梁鳴導(dǎo)演在行業(yè)里面已經(jīng)跟過(guò)最優(yōu)秀的導(dǎo)演之一：婁燁的多個(gè)影片，作為演員和執(zhí)行導(dǎo)演參與其中,。梁鳴曾參演婁燁的《春風(fēng)沉醉的夜晚》,，在此之后擔(dān)任《浮城謎事》第二副導(dǎo)演 新導(dǎo)演往往最缺的是如何去指導(dǎo)演員的表演，如何去跟演員交流,，但在這一方面梁鳴其實(shí)是有蠻豐富的經(jīng)驗(yàn)了，他自己又是這樣一個(gè)演員出身,。另外一方面梁鳴他又擔(dān)任過(guò)婁燁兩部影片的執(zhí)行導(dǎo)演,，這都為他的第一部長(zhǎng)片打下基礎(chǔ)。梁鳴的第一部長(zhǎng)片其實(shí)也比較成功了,，據(jù)我所知他已經(jīng)收到不少國(guó)際電影節(jié)甚至有A類(lèi)電影節(jié)的橄欖枝,。像這樣的導(dǎo)演，他的資金規(guī)模相對(duì)來(lái)說(shuō)我是支持的,，因?yàn)樗沁@次創(chuàng)投唯一一個(gè)有劇情長(zhǎng)片成片的導(dǎo)演,，那么如果我作為資方的話，我會(huì)比較信任他,。如果在認(rèn)可的前提下,，甚至在大綱的基礎(chǔ)上我可能就會(huì)鼓勵(lì)他把結(jié)構(gòu)做得更大一點(diǎn)，包括故事的結(jié)構(gòu)與資金的結(jié)構(gòu),。梁鳴在2019山一創(chuàng)投會(huì)另一方面,，我和團(tuán)隊(duì)其實(shí)特別反對(duì)有一個(gè)故事梗概就估一個(gè)預(yù)算，這其實(shí)是很不職業(yè)的,。我們還是特別謹(jǐn)慎,，一定是要?jiǎng)”就瓿桑ㄔ僮鲱A(yù)算）。因?yàn)橹挥心銊”敬_立了,，你才能知道你劇本有多少角色,、有多少群演、會(huì)在哪個(gè)季節(jié)拍攝,，其實(shí)不同的季節(jié)拍攝的資金成本也不一樣,，然后你是不是要跨季節(jié)拍，這又是不一樣的,。你是不是要有轉(zhuǎn)場(chǎng),，比如從武漢轉(zhuǎn)到上海，這里面都是不一樣的,。彭善明（左）,、鄧尚宏（右）為梁鳴頒獎(jiǎng)當(dāng)然，反過(guò)來(lái)你也可以去從制片的角度去規(guī)勸創(chuàng)作者,。如果作為一個(gè)新人,，要這樣大的跨度是否必要,，是否需要適當(dāng)調(diào)整下劇本。這個(gè)還真的是要具體案例具體來(lái)看的,。也可能會(huì)有一個(gè)相對(duì)來(lái)講大家都比較認(rèn)可的,、有商業(yè)空間的這樣一個(gè)項(xiàng)目，那這個(gè)項(xiàng)目如果它的劇本再做到完善,、臺(tái)詞更精彩,、人物的合理性與故事的邏輯性再做到更充分，其實(shí)它完全是可以做一個(gè)甚至有大卡司介入的商業(yè)電影,，所以預(yù)算還是要基于劇本,。 那么對(duì)新人來(lái)講，這次創(chuàng)投要求每一個(gè)提交的項(xiàng)目必須得有劇本,。這也體現(xiàn)了山一的一個(gè)特點(diǎn),，它的專(zhuān)業(yè)性。提交劇本的好處是在于從初審到終審,，評(píng)委的決定都基于劇本,，然后我們后面很多的談?wù)摗⒔ㄗh也都是基于劇本在討論,。梗概里面它可以濃縮導(dǎo)演的闡述,，濃縮很多的概念，但是也可能隱藏更多的問(wèn)題,。劇本則是把一個(gè)創(chuàng)作者和創(chuàng)作的問(wèn)題幾乎都暴露出來(lái),。尤其對(duì)于一個(gè)新人來(lái)講劇本一定是最最重要的，文本是更大范疇了,，你的文本能力就決定了你最后導(dǎo)演出來(lái)作品的廣度和質(zhì)感,。其實(shí)這次創(chuàng)投真正成熟的劇本還是沒(méi)有，這就需要所有的創(chuàng)作者還是要做更深層次的劇本的打磨,。對(duì)于新人來(lái)講劇本的打磨真的特別重要,。沈晹在2019山一創(chuàng)投會(huì)現(xiàn)場(chǎng)
導(dǎo)筒：說(shuō)到處女作和第二部，其實(shí)很多人都說(shuō)第二部是難的,，您怎樣看待新導(dǎo)演“從一到二”的發(fā)展,，您合作的《地球最后的夜晚》也是導(dǎo)演第二部作品。沈暘：我所接觸到的真正好的創(chuàng)作者,，尤其是第一部影片成功的創(chuàng)作者,，肯定會(huì)對(duì)自己第二部作品要求更高。而且往往希望第二部是第一部的跨越,，那這種跨越可以是某一個(gè)方向的,，也可能是對(duì)自己綜合能力更嚴(yán)苛的要求，每一個(gè)導(dǎo)演都不太一樣,。類(lèi)似從《路邊野餐》到《地球最后的夜晚》的跨越就特別大,，從畢贛自身來(lái)說(shuō),，這樣一個(gè)跨越，他自己也要承受特別大的壓力,，包括在創(chuàng)作的過(guò)程中,，包括跟資方的這種關(guān)系。畢贛與陳永忠在《路邊野餐》 (2015)片場(chǎng)但不管最后的結(jié)果怎么樣,，作為監(jiān)制,，我覺(jué)得他至少在兩方面他是成功的：第一，戛納的“一種關(guān)注”單元認(rèn)可了他,，這是在美學(xué)上認(rèn)可了他,。畢竟戛納是世界頂級(jí)的電影節(jié)，我們要相信戛納的判斷,，戛納的審美；第二點(diǎn)他在國(guó)內(nèi)市場(chǎng),，其實(shí)是開(kāi)創(chuàng)了藝術(shù)電影的里程碑,，這個(gè)里程碑我覺(jué)得大家都是有目共睹的，預(yù)售1個(gè)億,，首日票房2.7個(gè)億,，而這2.7個(gè)億說(shuō)實(shí)話是經(jīng)得起考驗(yàn)的，幾乎是沒(méi)有什么水分的,。當(dāng)然我相信他也從這樣一個(gè)跨越中,，得到了一個(gè)最大的也是最寶貴的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)。我覺(jué)得他是一個(gè)承受壓力能力特別強(qiáng)的導(dǎo)演,，這也是他能夠成為一個(gè)火箭式成長(zhǎng)的導(dǎo)演的原因,，他會(huì)從這種高強(qiáng)度承壓能力中快速成長(zhǎng)。《地球最后的夜晚》導(dǎo)演畢贛及演員黃覺(jué),、李鴻其,、陳永忠在戛納 導(dǎo)筒：您合作過(guò)的導(dǎo)演像畢贛，刁亦男,，章明都創(chuàng)作過(guò)比較成功的女性角色,，尤其是章明導(dǎo)演非常擅長(zhǎng)構(gòu)建獨(dú)特的美學(xué)風(fēng)格和與之匹配的女性角色，《冥王星時(shí)刻》的合作中您對(duì)他的創(chuàng)作有怎樣的感受,？沈暘：我跟章明合作主要是為了還自己一個(gè)心愿吧,，因?yàn)樽鳛樵?jīng)的電影愛(ài)好者，我其實(shí)一直特別喜歡《巫山云雨》,。我一直覺(jué)得《巫山云雨》也是中國(guó)電影史一個(gè)里程碑式的作品,。而章明導(dǎo)演他算是第六代吧，雖然我不太喜歡用代際來(lái)分導(dǎo)演,，就年齡上他算五和六之間,，但他的創(chuàng)作又跟其他人完全不一樣,。這有可能跟他身處在南方，巫山那一帶有關(guān),，都會(huì)對(duì)他的美學(xué)有影響,。章明導(dǎo)演，張獻(xiàn)民主演的《巫山云雨》 (1996) 其實(shí)當(dāng)他來(lái)找我的時(shí)候,，他想要做的是他所認(rèn)為的商業(yè)電影,。但當(dāng)我看完好幾個(gè)劇本，那些跟他擅長(zhǎng)的風(fēng)格有點(diǎn)不太一樣,，甚至有點(diǎn)得不償失,。所以當(dāng)我得知他一直有這樣一個(gè)對(duì)“黑暗傳”題材的夙愿的時(shí)候，我說(shuō)那我?guī)湍惆堰@個(gè)項(xiàng)目完成,。所以早期我們?nèi)?chuàng)投的時(shí)候是用《黑暗傳》這樣一個(gè)項(xiàng)目名字,。 之后在整個(gè)過(guò)程中，我們合作還是非常充分的,，我更多的其實(shí)是制片人的身份,。從說(shuō)服他回到《黑暗傳》這個(gè)項(xiàng)目，然后幫他一起去完善劇本,，他的劇本改了60多稿,，中間他自己也很痛苦。而因?yàn)樗膭”居肋h(yuǎn)是視覺(jué)先行,，我要找投資也很難,，我說(shuō)你要不嘗試在臺(tái)詞上下一些功夫，也可以找一個(gè)女性的編劇來(lái)對(duì)寫(xiě)臺(tái)詞,。因?yàn)槟瞧陂g我正好在戛納看到錫蘭的《冬眠》,，章明也特別喜歡錫蘭導(dǎo)演，我看到錫蘭的經(jīng)驗(yàn),，于是也給了他這個(gè)建議,。之后他確實(shí)也找到了一個(gè)新生代的女性編劇來(lái)跟他一起互補(bǔ)完成這樣的臺(tái)詞，最后呈現(xiàn)出來(lái),，臺(tái)詞部分還是非常有意思的,。我們?nèi)ツ暝陉┘{放映的時(shí)候國(guó)外的觀眾也經(jīng)常會(huì)發(fā)出會(huì)心一笑。努里·比格·錫蘭《冬眠》Winter Sleep (2014) 其實(shí)他已經(jīng)很久沒(méi)有出現(xiàn)在國(guó)際電影節(jié)了,，而我一直覺(jué)得以我和團(tuán)隊(duì)的相對(duì)比較職業(yè)的這樣一種投入和運(yùn)作,，希望能夠幫助他實(shí)現(xiàn)他的夙愿。因?yàn)槲乙恢庇X(jué)得他是國(guó)際電影節(jié)的一顆遺珠,。其實(shí)這個(gè)項(xiàng)目大家肯定也看到不少報(bào)道,，我們最早是開(kāi)拍前一個(gè)禮拜資方失蹤了，然后我?guī)缀跏乔妨送鯇W(xué)兵在內(nèi)所有主創(chuàng)的薪酬的情況下把這個(gè)片子拍完。之后包括送電影節(jié)也送了一年半,，在后來(lái)剪輯的過(guò)程當(dāng)中,，我也是和章明導(dǎo)演迂回了很久。最后交到電影節(jié)手上的版本其實(shí)也是我說(shuō)服章明導(dǎo)演的這樣一個(gè)版本,，這個(gè)可能就是女性制片人,、女性制片團(tuán)隊(duì)的優(yōu)勢(shì)，最后創(chuàng)作者本人都可能有一絲氣餒,，但我們比他更有信心,、更執(zhí)著。沈暘,、章明在《冥王星時(shí)刻》片場(chǎng)
女性就有可能在整個(gè)過(guò)程中都特別堅(jiān)韌,，既然我答應(yīng)你來(lái)幫你，就一定希望達(dá)到這個(gè)目標(biāo),。當(dāng)然我不僅僅是對(duì)章明導(dǎo)演負(fù)責(zé),，我也要對(duì)我們所有投入其中的演員負(fù)責(zé)。特別是學(xué)兵,，那個(gè)時(shí)候也是他最艱難的時(shí)候,，但是他的表演，他在劇組中的作用真的是給到了這個(gè)電影最大的支撐,。包括其他主創(chuàng)、包括在我最難的時(shí)候給到我們幫助支持的愛(ài)奇藝,。當(dāng)最后戛納電影節(jié)接受這部影片,，從國(guó)際電影節(jié)市場(chǎng)的層面達(dá)到這樣的一個(gè)結(jié)果，我和導(dǎo)演最后還是非常滿意的,。章明《冥王星時(shí)刻》 (2018) 獲第71屆戛納電影節(jié)導(dǎo)演雙周單元提名 導(dǎo)筒：今年您擔(dān)任制片/監(jiān)制的《地球最后的夜晚》和《南方車(chē)站的聚會(huì)》在年初與年末分別公映,，《南方車(chē)站的聚會(huì)》已經(jīng)在網(wǎng)絡(luò)上有了不少先期宣傳，您對(duì)作者表達(dá)比較強(qiáng)的影片宣發(fā)工作有怎樣的觀察和思考,？沈暘：我的強(qiáng)項(xiàng)說(shuō)實(shí)話之前是在國(guó)際發(fā)行,，之后尤其是從《冥王星時(shí)刻》開(kāi)始全面進(jìn)入制作，包括最近的《南方車(chē)站的聚會(huì)》,。通過(guò)這兩個(gè)項(xiàng)目,，我和團(tuán)隊(duì)的制作能力也是爆發(fā)式的積累。但我覺(jué)得我和團(tuán)隊(duì)在國(guó)內(nèi)宣發(fā)上的經(jīng)驗(yàn)還是不夠的,，國(guó)內(nèi)宣發(fā)是最復(fù)雜的,，它的復(fù)雜程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)國(guó)際。 國(guó)際的宣發(fā)相對(duì)來(lái)講還是有某種定式的,，而且整個(gè)電影工業(yè)制作也是有一定定式的,。但是中國(guó)電影的宣發(fā)日新月異，一直在發(fā)生各種各樣的變化，一直有各種新的媒介,、有新的方法出現(xiàn),，而且層出不窮，這方面我的經(jīng)驗(yàn)是不夠的,。我是覺(jué)得《白日焰火》也好,、《地球最后一個(gè)夜晚》也好，它們的成功一定是有偶然性的,，我很幸運(yùn)能夠跟這樣的項(xiàng)目合作,，大家共同投入、彼此成就,。但它們的成功不能代表我和團(tuán)隊(duì)在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)上的經(jīng)驗(yàn),，那么這次《南方車(chē)站的聚會(huì)》也一樣，因?yàn)樗膰?guó)內(nèi)宣發(fā)主要還是投資方在主控,，大家還是有這樣的信心,，或者說(shuō)是理想、野心也好,，希望能夠就這樣一部作者加類(lèi)型電影,，把它的市場(chǎng)做到最大化。而且刁亦男導(dǎo)演的態(tài)度也特別符合這個(gè)電影工業(yè)化的語(yǔ)境,。他也是希望他的電影是一顆種子,，撒向更多的觀眾、讓更多的觀眾所接受,。所以他非常配合宣發(fā)方,，希望有更多的時(shí)間來(lái)做這部影片的國(guó)內(nèi)宣發(fā)，去做市場(chǎng)的沉淀,，去破圈,。刁亦男導(dǎo)演《白日焰火》 2014年2月在第64屆柏林國(guó)際電影節(jié)摘得金熊獎(jiǎng)最佳影片及銀熊獎(jiǎng)最佳男演員，隨后的3月21日就在全國(guó)公映,，并且在當(dāng)年取得了1.02億票房的好成績(jī) 我從自己做其他片子的經(jīng)驗(yàn)上來(lái)講,，如果作為新導(dǎo)演的獨(dú)立電影，國(guó)際電影節(jié)它是一個(gè)性價(jià)比很高的宣發(fā)的助推工具,，就像《路邊野餐》,，它是一個(gè)特別完美的案例。整個(gè)國(guó)際上的發(fā)行完成了,、才回到金馬,，而回到金馬后有華語(yǔ)的媒體把國(guó)際的媒體一片贊譽(yù)聲又翻譯過(guò)了、徹底發(fā)酵,，然后又傳到內(nèi)陸,。所以它的口碑確實(shí)做得非常好，這里面我覺(jué)得有我們的主動(dòng)性，也有我們的幸運(yùn)和偶然性,，當(dāng)然最關(guān)鍵的還是導(dǎo)演的作品好,。其實(shí)新導(dǎo)演還是可以借鑒《路邊野餐》這樣的一個(gè)案例，能夠把國(guó)際市場(chǎng)做得更充分再回到國(guó)內(nèi),，不要著急國(guó)內(nèi)市場(chǎng)什么時(shí)候上映,。畢贛獲臺(tái)灣金馬獎(jiǎng)最佳新導(dǎo)演而且現(xiàn)在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)它的豐富性也出現(xiàn)了，就像愛(ài)奇藝,，就像《冥王星時(shí)刻》,。盡管《冥王星時(shí)刻》國(guó)內(nèi)的院線上數(shù)字不好看，因?yàn)樗_實(shí)太個(gè)人化了,，但是后來(lái)它在愛(ài)奇藝的線上表現(xiàn)還是很不錯(cuò)的,。新媒體的出現(xiàn)，就像Netflix,，它對(duì)幾個(gè)大導(dǎo)演,，包括阿方索卡隆的《羅馬》、包括去年威尼斯電影節(jié)我個(gè)人非常喜歡的科恩兄弟的《巴斯特·斯克魯格斯的歌謠》,，都非常個(gè)人化,。如果沒(méi)有新媒體，這些大導(dǎo)演也沒(méi)有資金去完成自己美學(xué)上的一種新的述求,、新的呈現(xiàn),。至于愛(ài)奇藝也在做中國(guó)的Netflix，其實(shí)它們也在找一些新導(dǎo)演的合作,，已經(jīng)有不少的案例,，像《北方一片蒼茫》,。新導(dǎo)演也好，年輕的制片人也好,，還是要找到各種渠道,，盡可能把這些渠道用足。阿方索·卡隆《羅馬》 Roma (2018) 獲得第91屆奧斯卡最佳導(dǎo)演,、最佳外語(yǔ)片,、最佳攝影獎(jiǎng)，同時(shí)提名其他七個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng),。除此之外還獲得威尼斯主競(jìng)賽金獅獎(jiǎng),、金球獎(jiǎng)最佳導(dǎo)演最佳外語(yǔ)片在內(nèi)的幾十個(gè)國(guó)際獎(jiǎng)項(xiàng)導(dǎo)筒：您覺(jué)得未來(lái)會(huì)去挑戰(zhàn)和嘗試哪些不同類(lèi)型的項(xiàng)目和作品？沈暘：我是覺(jué)得我們從來(lái)不排斥商業(yè)電影,，包括《南方車(chē)站的聚會(huì)》,，它本身就是類(lèi)型電影跟作者電影的一個(gè)結(jié)合。刁導(dǎo)在這方面做的是最好的。那么從我自己的愛(ài)好來(lái)講,，我其實(shí)是特別喜歡美國(guó)獨(dú)立電影,。美國(guó)獨(dú)立電影它在市場(chǎng)性、商業(yè)性和作者表達(dá)上它也是結(jié)合的特別好,。但這其實(shí)對(duì)創(chuàng)作者的挑戰(zhàn)是特別大的,。這需要我們跟有文本能力特別強(qiáng)的創(chuàng)作者合作，一起來(lái)去挑戰(zhàn)這樣一個(gè)方向,。導(dǎo)筒：這次在創(chuàng)投會(huì)中,，你也談到南方和北方創(chuàng)作的影像的差異，能否再具體的聊一聊,。沈暘：我自己的感受是49年以后,，它基本是以北方文化為中心、意識(shí)形態(tài)為主導(dǎo),、現(xiàn)實(shí)主義風(fēng)格的這樣一種呈現(xiàn),。第五代也好，第六代也好,，基本都是這種呈現(xiàn),。而我在與導(dǎo)演合作的時(shí)候，包括像畢贛,、像章明,，他們的美學(xué)方向確實(shí)還不太一樣?？赡芨以瓉?lái)做電影節(jié)有關(guān),，其實(shí)我也非常了解三大影展，并不是像大家所想象的,。我們也知道它們未必像大家所認(rèn)為的它們只是接受意識(shí)形態(tài)化,、符號(hào)化的電影，柏林對(duì)《白日焰火》的興奮,、雀躍,、包容，其實(shí)就說(shuō)明了它們期待一種新的中國(guó)電影美學(xué),，期待新的中國(guó)類(lèi)型化的作者電影,。包括畢贛出來(lái)，你能非常強(qiáng)烈的感受到《路邊野餐》幾乎是去意識(shí)形態(tài)化的,，《地球最后的夜晚》更是如此,，我們那時(shí)候在洛迦諾就能感受到國(guó)際媒體市場(chǎng)對(duì)它的期待真的特別高。 所以國(guó)際電影節(jié)真的不是像大家想象的那樣,，這是一方面,。另外一方面,，就像王慶鏘老師說(shuō)的，中國(guó)那么大,，南方和北方的地域差異又那么大,，東部和西部也完全不一樣，完全可以呈現(xiàn)出不同的美學(xué)風(fēng)格,，尤其南方它這種地理位置,，它的空間里面的潮濕，跟北方又完全不一樣,，那是種柔韌度,。所以這也是我對(duì)山一特別期待的原因，一方面它是一個(gè)女性電影節(jié),，但它并不被女性創(chuàng)作身份所局限,。另外一方面它在南方，在成都,。成都又是一個(gè)大家特別喜歡的空間,，電影史上很多電影節(jié)多催生了很多電影流派的誕生，那么我們?yōu)槭裁床荒芷诖谏揭粐?guó)際女性電影節(jié)逆推出一種新的美學(xué)風(fēng)格,，這也是很有意思的,。2019山一創(chuàng)投現(xiàn)場(chǎng)合照
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