在國(guó)內(nèi)游戲市場(chǎng),，360游戲有著一個(gè)不同的標(biāo)簽。

過去,，360游戲（尤其是手游）給人的印象多為聯(lián)運(yùn)渠道,，但近年來,，他們?cè)谧匝凶园l(fā)領(lǐng)域有了更深的思考。

如今的360在跨端流量運(yùn)營(yíng)上思考更多,。360公司副總裁,、游戲集團(tuán)總裁李海毅提到，如今用戶習(xí)慣去嘗試不同類型的游戲,，當(dāng)技術(shù)的發(fā)展破除了跨端壁壘,，無論是PC端還是移動(dòng)端的游戲，只要品質(zhì)過硬,，都會(huì)吸引玩家的目光,。比如他們嘗試用手游的思維去做頁游發(fā)行，用平臺(tái)自有流量推了一款SLG頁游,，并取得了超出預(yù)期的效果,；2018年發(fā)的一款頁游《滅神》月流水峰值也有1.7億。

今年,，360帶著兩款經(jīng)典端游《坦克世界》《戰(zhàn)艦世界》和一款手游《倉鼠物語-甜蜜烘焙屋》（下稱《倉鼠物語》）,，首次出現(xiàn)在了ChinaJoy BTOC場(chǎng)館。而《倉鼠物語》也承載著360游戲?qū)ζ奉愡x擇和趨勢(shì)的判斷——未來將有更多重度類型往中度發(fā)展的成功案例出現(xiàn),，把中度游戲做好也是一個(gè)相當(dāng)可觀的整體盤,。

近日，葡萄君也采訪到李海毅,，聊了聊360游戲在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的打法,，以及對(duì)360對(duì)流量的思考。

360公司副總裁,、游戲集團(tuán)總裁李海毅

以下為經(jīng)整理后的訪談實(shí)錄：

葡萄君：今年你們帶的《坦克世界》《戰(zhàn)艦世界》都是重量級(jí)的游戲了,，雖然是老產(chǎn)品,，但看起來用戶非常有黏性。

李海毅：說實(shí)話今年像《坦克世界》也好,，《戰(zhàn)艦世界》也好,，還真的不能簡(jiǎn)單說它就是一個(gè)老產(chǎn)品。因?yàn)樗碌某潭确浅４?。今年新?lián)Q引擎后,，游戲到了次世代的程度。

這種非常經(jīng)典的游戲到了某一個(gè)節(jié)點(diǎn),，確實(shí)需要更新?lián)Q代,。可能換別人《坦克世界2》也上了,，但是我們不,，我們引擎全換,，做的跟新游戲一樣，我們就叫《坦克世界1.9》（笑）,。

葡萄君：你們拿這個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候做了哪些工作,？

李海毅：算是機(jī)緣巧合，之前空中網(wǎng)在國(guó)內(nèi)運(yùn)營(yíng)了很久,，我們就達(dá)成了一個(gè)三方合作的協(xié)議,，我認(rèn)為還是要解決中國(guó)整個(gè)WG系列游戲在國(guó)內(nèi)更新?lián)Q代的問題,，畢竟中間隔了這么久,，用戶又有這方面的需求，我們能夠把新的內(nèi)容引進(jìn)來,，能讓用戶體驗(yàn)到更新的原汁原味的全球同步的內(nèi)容,，是360最大的初衷。

過程中我們也發(fā)現(xiàn)有歷史遺留問題可以優(yōu)化,。比如《坦克世界》曾經(jīng)分南北大區(qū),，拿過來之后我們開了三線（聯(lián)通、電信,、移動(dòng)）,，聯(lián)網(wǎng)質(zhì)量更好，并把大區(qū)賬號(hào)合并到一起,。老玩家倒也挺興奮,，以前南區(qū)、北區(qū)老是互相叫板,，現(xiàn)在在一起了,，誰有本事打一打就知道；新玩家整體體驗(yàn)也是比較無縫,。

葡萄君：后續(xù)會(huì)怎么去運(yùn)營(yíng),，做賽事，包括其它一些版本內(nèi)容,？

李海毅：第一要聯(lián)動(dòng)的標(biāo)簽就是全球,。因?yàn)橹皣?guó)內(nèi)跟亞服、外服缺少連接,，甚至產(chǎn)生過比較嚴(yán)重的斷層,，這是很可惜的，所以內(nèi)容需要做到全球更新,，無論是活動(dòng),、產(chǎn)品還是玩家層面做更多的聯(lián)動(dòng)。你很難想象《英雄聯(lián)盟》關(guān)起門來自己玩的感受,，因此我們希望在全球部分做更多的工作,。

第二是電競(jìng),。職業(yè)電競(jìng)可能還需要再研究，但做泛電競(jìng)我認(rèn)為沒有問題,?！短箍耸澜纭贰稇?zhàn)艦世界》都是多人組隊(duì)、強(qiáng)對(duì)抗性的產(chǎn)品,，自帶電競(jìng)團(tuán)戰(zhàn)概念,，后面公測(cè)活動(dòng)時(shí)會(huì)有一些賽事公布出來。我會(huì)認(rèn)為《坦克世界》《戰(zhàn)艦世界》不應(yīng)該僅有軍武題材一個(gè)標(biāo)簽,，希望把它隱藏的屬性展現(xiàn)出來,，可能不是專業(yè)的軍武用戶也能感受到它的技術(shù)含量。

第三是基于年輕化的玩家社區(qū)建設(shè),。軍武類產(chǎn)品背后,，玩家也有年齡大小之分，未來更年輕的用戶對(duì)產(chǎn)品會(huì)有不一樣的認(rèn)知出現(xiàn),。

葡萄君：魔獸世界懷舊服的爆發(fā),，是不是意味著端游用戶在重新迸發(fā)新生命力？

李海毅：這不是普遍需求,，但是它確實(shí)有特定的用戶和市場(chǎng),。能做到這個(gè)程度的產(chǎn)品，都在黃金年代到了至高點(diǎn),，擁有一個(gè)批次的用戶,，才能夠把事情干成。

這是個(gè)挺好的現(xiàn)象,，說明用戶更多元化了,，用戶迭代出了新的圈層，所以才能夠去形成這樣一個(gè)特殊的生態(tài),。當(dāng)然我們沒有上懷舊版,，我們還是很年輕的。

葡萄君：今年CJ你們帶了一款新作《倉鼠物語-甜蜜烘焙屋》,，它有著怎樣的背景,？

李海毅：《倉鼠物語》是我們內(nèi)部比較關(guān)注的經(jīng)營(yíng)模擬類產(chǎn)品。它帶了小倉鼠短笛的IP,，整體是比較治愈,、比較暖的風(fēng)格，中間也有很多可愛的倉鼠角色設(shè)定,。

這款產(chǎn)品算是360游戲亮相的第一個(gè)點(diǎn),。它背后代表了很多意義，一方面是之前360游戲（尤其是手游）給人更多是聯(lián)運(yùn)渠道為主的角色，自研,、自發(fā),、自營(yíng)這個(gè)部分比較模糊。其實(shí)360游戲在今年做轉(zhuǎn)型有一段時(shí)間了,，我們希望運(yùn)營(yíng)重點(diǎn)從偏向于聯(lián)運(yùn),，流量平臺(tái)的定位，向著自研,、自發(fā),、自營(yíng)來發(fā)展。

《倉鼠物語》也代表著360游戲?qū)ζ奉愡x擇和未來趨勢(shì)的判斷,。我的判斷是重度品類不會(huì)是一個(gè)增量,，可能要逐漸向下走。在一段時(shí)間之內(nèi),，國(guó)內(nèi)游戲市場(chǎng)會(huì)看到越來越多重度類型往中度走的成功案例,。從360的角度,，重度市場(chǎng)我們有合適的機(jī)會(huì)也會(huì)做嘗試,，但希望把更多的精力放在中度產(chǎn)品上面。

你會(huì)發(fā)現(xiàn)《倉鼠物語》是這樣定位的產(chǎn)品,，它偏中度,，帶一點(diǎn)模擬經(jīng)營(yíng)和放置，然后整體相對(duì)休閑,，相對(duì)碎片化,。它當(dāng)然達(dá)不到重度游戲那么強(qiáng)的黏性和營(yíng)收，但如果做好了的話也是一個(gè)相當(dāng)可觀的整體盤,。

葡萄君：具體聊聊,，手游為什么會(huì)往中度化走？

李海毅：從全球范圍來看,，重度產(chǎn)品其實(shí)是比較特殊的市場(chǎng),，除中國(guó)、韓國(guó)外,，其他國(guó)家地區(qū)存在重度品類的并不多,。今天我們看產(chǎn)業(yè)報(bào)告，國(guó)內(nèi)超40%是RPG,，玩家長(zhǎng)時(shí)間在上面,，充著電玩一款非常重度的游戲，手機(jī)一直發(fā)熱,，這其實(shí)挺反人類的,。

但是我覺得有它的歷史淵源，因?yàn)橹袊?guó)玩家對(duì)PC上的RPG太熟悉了，所以形成這樣一個(gè)情況,。然而它總會(huì)有一個(gè)由盛而衰的過程,，用戶趨勢(shì)變化上可以發(fā)現(xiàn)，大家還是覺得在手機(jī)上面玩東西輕度一點(diǎn)好,，不要花那么多時(shí)間,，不要搞的一條龍，我們想要更碎片一些,。

葡萄君：現(xiàn)在有哪些具體措施在中度游戲上面,？

李海毅：首先會(huì)在自研上核心發(fā)力中度。其次,，現(xiàn)在接觸的廠商基本上會(huì)在中度上多一些,。

葡萄君：360游戲未來的目標(biāo)還是研運(yùn)一體,，還是繼續(xù)做分發(fā)業(yè)務(wù),？

李海毅：大家認(rèn)為360是一個(gè)流量平臺(tái)，其實(shí)PC流量還真的挺大的,，所以還不能說360后面變成一個(gè)研運(yùn)一體的公司,。但這并不割裂，它有一個(gè)很好的內(nèi)在循環(huán)支撐,。

360做頁游這么多年沒有斷過,，大家都走了我們還在，大家回來的時(shí)候我們已經(jīng)是第一了,。頁游在這個(gè)循環(huán)中,，運(yùn)營(yíng)、內(nèi)容,、平臺(tái)能夠有機(jī)的結(jié)合,。舉個(gè)例子，頁游SLG自《傲世三國(guó)》之后就沒有了,，而360游戲去年上了一款SLG頁游,，用戶吸量還不錯(cuò)，留存,、收入都非常非常穩(wěn)健,。我們推一個(gè)RPG，大概六個(gè)月會(huì)從高點(diǎn)呈現(xiàn)一個(gè)明顯的下滑,，SLG我們跑了14個(gè)月,，依然穩(wěn)定，而且越往后看著還有往上走的方向,。

成績(jī)?cè)趺磥淼?？前面你得有預(yù)判,，預(yù)判后要去試。SLG的特點(diǎn)是前面量低,，買量平臺(tái)不敢試,，360不用，我們有自有流量陪你試,，試完發(fā)現(xiàn)真的行,。如果有新的內(nèi)容進(jìn)來，我們有流量在相對(duì)穩(wěn)定的周期里面去不斷的試,，再開一組新服去測(cè),，這對(duì)CP體驗(yàn)會(huì)很不錯(cuò)。360的頁游其實(shí)有很強(qiáng)的數(shù)據(jù)調(diào)優(yōu)能力,，這是這么多年沒有斷過的核心技能,。

我認(rèn)為360是集流量平臺(tái)，產(chǎn)品運(yùn)營(yíng),，自研等綜合性的公司,。它是游戲公司嗎？也算,，但幾方面有機(jī)結(jié)合在一起的額外優(yōu)勢(shì)能夠幫助我們把事情做的更好,。

葡萄君：你剛才說的調(diào)頁游產(chǎn)品的方式，更像是用手游的方式去打頁游的運(yùn)營(yíng),、發(fā)行,。

李海毅：運(yùn)營(yíng)層面都是通的,。“手頁端”是比較過時(shí)的概念,，CJ演講時(shí)我也提到未來多端一定是必然趨勢(shì)，比如《堡壘之夜》,，它是一個(gè)端游,、手游還是什么？現(xiàn)在很多游戲本身會(huì)出現(xiàn)跨端形式,。

反過來,，一個(gè)用戶有多個(gè)終端很正常，在不同的終端上面去體驗(yàn)產(chǎn)品也很正常,。很多頁游用戶在PC上面玩,，他也有在手機(jī)上面玩頁游的需求。那么我們有這樣的平臺(tái)支持做這樣的事情,。所以手游,、端游、頁游的概念在變的模糊,，而產(chǎn)品運(yùn)營(yíng)上開發(fā),、試錯(cuò)、調(diào)試、上線的流程是一樣的,。

葡萄君：整體大盤縮水,，你們的頁游業(yè)務(wù)反倒是逆生長(zhǎng)了。

李海毅：縮水其實(shí)是相對(duì)概念,，三四年前行業(yè)就說頁游就死了,，全都搞手游。這兩年有的人手游搞不下去回來搞頁游,。2018年的時(shí)候360做了一款《滅神》頁游,，峰值的時(shí)候月流水大概1.7億，出乎所有人的意料,。這兩年做頁游的廠商也多起來了,，規(guī)模和三四年前相比又變大了。

這個(gè)行業(yè)有它一定的周期性,。360的PC流量并不小,，我加入360也才知道PC上還能有幾個(gè)億的月活。這么大的數(shù)量級(jí)在前,，怎么能說沒有市場(chǎng),？問題在于，我們?cè)趺慈ネ诰騼?nèi)容和拓展市場(chǎng),，這也是為什么我們要在這個(gè)領(lǐng)域做更多品類的嘗試,。

葡萄君：從360的角度，頁游今年整體還在增長(zhǎng)嗎,？

李海毅：我們今年pipeline甚至比去年更多,。

葡萄君：之前渠道都在說流量少，對(duì)360來說這反倒不是個(gè)難題,。

李海毅：相對(duì)的,，手游這邊會(huì)面臨一些困難，畢竟分發(fā)邏輯變成硬件終端的邏輯,，作為一個(gè)軟件公司很難跨越,。不過我們前段時(shí)間也做了嘗試，合作伙伴把用Unity做的手機(jī)游戲給我們打出PC包,，我們測(cè)了發(fā)現(xiàn)效果很好,，而且是同一個(gè)賬號(hào)系統(tǒng)，兩邊互通,。你會(huì)發(fā)現(xiàn),，360游戲在流量池上做了一次打通。

未來對(duì)于很多公司而言,，如何統(tǒng)籌跨端流量,，如何滿足用戶不同終端的需求,，這個(gè)問題可能要真的好好研究一下。

葡萄君：你對(duì)端,、頁,、手幾塊業(yè)務(wù)的預(yù)期是怎樣的？

李海毅：規(guī)模上面,，手游第一,，PC第二，最后是頁游,。至于PC,，整個(gè)WG相關(guān)的產(chǎn)品是非常好的起點(diǎn)和轉(zhuǎn)型，往后會(huì)有深耕和布局,，我們?cè)诿髂陼?huì)有另外幾個(gè)比較重度的產(chǎn)品進(jìn)來,，好好耕耘一下PC業(yè)務(wù)。

頁游是360的長(zhǎng)期傳統(tǒng)領(lǐng)域,，雖然整體占比較低,，但現(xiàn)有盤子還有很好的擴(kuò)展性，競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手沒有那么多,，流量也非常穩(wěn)定,，我覺得它的未來可期。