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如果創(chuàng)作方愿與平臺共擔成本,,行業(yè)的春天就來了丨專訪“迷霧劇場”總制片人戴瑩

 望月圓7lvvkwju 2020-09-29

文、排版丨三木

編輯丨QQ

又是迷霧劇場,。

6月16日《隱秘的角落》開播,,9月16日《沉默的真相》開播,,愛奇藝時隔整整3個月,再一次“抬高了國產(chǎn)懸疑劇的天花板”,,也用延續(xù)了一整個夏天的熱度,,打響迷霧劇場的品牌。

2017年的《無證之罪》率先開啟了網(wǎng)絡平臺在懸疑短劇集上的大膽嘗試,。今年年初的《唐人街探案》背靠“唐探IP”,,憑借高口碑出圈;六月正式上線的“迷霧劇場”集中爆發(fā),,一口氣推出五部風格各異的懸疑短劇集,,在劇集“劇場化”競爭中搶占先機。

為什么是“迷霧劇場”,?為什么是愛奇藝,?我們與愛奇藝副總裁、自制劇開發(fā)中心總經(jīng)理戴瑩從紫金陳的“推理之王”三部曲說起,。

01

用戶想看的,,是與現(xiàn)實生活有關聯(lián)感的內容

麻辣魚紫金陳的“推理之王三部曲”(《無證之罪》《壞小孩》《長夜難明》),愛奇藝這邊是打包購買的嗎,?

戴瑩:我們是先買了《壞小孩》和《長夜難明》這兩本,。之后《無證之罪》的合作伙伴帶著項目來說想要跟我們合作改編。我們當時就想如果是這樣的話,,我們是可以進行系列開發(fā)的,。再加上《無證之罪》是由三爺(韓三平)團隊去制作,他來擔任監(jiān)制,,在當時整個互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)劇的市場里面,,也是一個非常強的和有標志性的作品。所以我們迅速敲定了《無證之罪》的合作,。然后在《無證之罪》上線的同時,,我們就已經(jīng)開始同步開發(fā)《壞小孩》和《長夜難明》這兩本小說了。

麻辣魚:那個時候有想著要以劇場形式推出嗎,?

戴瑩:在開發(fā)《壞小孩》和《長夜難明》,,也就是《隱秘的角落》和《沉默的真相》這兩個作品的時候,是想著一定要讓他們去做聯(lián)動,,并且希望他們在排播層面也會有聯(lián)動,。事實上,在內容上,,我們有意地將三個作品中的一些關鍵性的人物做了串聯(lián),。比如《隱秘的角落》的一個小孩改編為嚴良,然后結尾處給他加了一場戲:告訴大家說他未來想當一個警察?!冻聊恼嫦唷凤椦輳埑膶幚碓凇稛o證之罪》中飾演李豐田,,所以他會對嚴良說“我知道你就是當年破了雪人大案的警察”,這其實是一個極強的關聯(lián)和致敬,。

麻辣魚:那您覺得像《隱秘的角落》和《沉默的真相》這兩部作品,,它們的改編效果為什么可以這么好?

戴瑩:紫金陳的小說本身的基底是非常好的,,首先《壞小孩》在視角層面上就有一個非常大的創(chuàng)新,,我們以前所看的類型片是沒有從孩子的視角切入講述的,這也是它的突破點,。其實對于網(wǎng)生內容來說,,愛奇藝會不斷地去復盤和總結經(jīng)驗,然后發(fā)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)這幾年的裂變和發(fā)展,,最核心的還是不斷地創(chuàng)新,,創(chuàng)新過后才會有極大的成功的可能性。之前很多爆款都是這樣的,,大家沒見過的題材和類型成為爆款的機率就會更大一些,。

愛奇藝的創(chuàng)新基因是非常強的,我們從《無證之罪》到今年的《唐人街探案》《余歡水》,,再到迷霧劇場,,其實每一個作品都有極強的創(chuàng)新的價值和模式的探討。同時,,愛奇藝也給到內容創(chuàng)作團隊一個極強的試錯空間,,允許內容團隊在創(chuàng)新的過程當中去試錯,這個是為什么愛奇藝能做出迷霧劇場最重要的一點,。

而《長夜難明》整個故事的構架是非常完整和獨特的,,也跟我們經(jīng)常看到的美劇,、韓劇的故事結構非常相像,。它有一個很好的類型片的基底,同時作為現(xiàn)實題材,,內容的厚重度也是夠的,。這兩部作品某種意義上都展現(xiàn)了與我們當下現(xiàn)實生活有關聯(lián)感的內容,所以,,用戶的代入感也會比較強,。

同時,這兩部作品是愛奇藝自有的IP,,從整個團隊的選擇,、搭建以及演員的選擇,到后期過程,,跟團隊一起去商量怎么更好地去修改這個節(jié)奏,,以及包括上線前后物料的設計在內的宣傳上的所有步驟,愛奇藝在全流程中介入和參與的都比較多,,在轉化層面的可控度更高一些,。

02

創(chuàng)作過程中,沒有戲劇化的沖突故事

麻辣魚:具體在創(chuàng)作階段,,跟承制方,、導演、編劇有沖突的時候怎么調整,?

戴瑩:我們都是商量著來,,肯定是有沖突的。

麻辣魚:您能舉個例子嗎,?比如最新的《沉默的真相》,。

戴瑩:《沉默的真相》在后期剪輯過程當中,我們在開場戲的節(jié)奏,、剪輯上研判了很久,。因為導演剪輯出來的第一個版本,我們看后覺得是有一些細節(jié)的空間可以做調整的,,在交流的過程中,,他也非常清楚地知道,我們提出的想法和建議完全是為了項目好,,所以不算真正的沖突,,都是在為項目好的基礎上去做迭代和優(yōu)化的事情。最后很快地確定了對第一集整個結構做的一些微調,。

麻辣魚:您剛才說剪輯的節(jié)奏感能再具體一點嗎,?是讓節(jié)奏更快嗎,還是刪掉一些沒有枝節(jié)的內容,?

戴瑩:是讓節(jié)奏更快的,,也會讓第一集的重點更聚焦于在我們想要核心展現(xiàn)的這個案件和主線人物層面上,所以就是一些支線人物和一些我們覺得可以去忽略的過場戲,,或者說原本要展現(xiàn)的那一段如果沒有特別核心的內容的話,,我們會去做精簡和調整。

麻辣魚:除了您剛才說的剪輯方面的碰撞,,其它方面比如說在劇本創(chuàng)作或者價值觀設定,、人物設定上,這些會有一些碰撞的地方嗎,?因為在優(yōu)秀的劇本中都會遇到這個問題,。

戴瑩:這個在初期的時候,,之所以會選擇這個團隊去做這個項目,就是因為他們給我們提供的改編方案我們是認可的,,我們在整個節(jié)奏和調性上達成共識以后,,才開始了合作。其實就是充分信任團隊,,讓他們去做創(chuàng)作,。我們會從更細節(jié)的地方去探討如何讓項目更加優(yōu)化,比如事件傳播載體選擇紙媒的合理性,,再比如加入張曉倩以及九宮格照片的概念,,去加快整個劇集的節(jié)奏感。

麻辣魚:那么當制片人和年輕導演之間出現(xiàn)怎樣的碰撞時,,您會參與進來,?

戴瑩:說實話,我基本上是支持他們做任何事情,,我不會作為一個去調節(jié)他們情緒的人或者他們矛盾的人,。因為大家都是很成熟的人,他們都不會面對這樣的境地,,他們也都很珍惜這個機會,,所以我們這個團隊是非常團結的,也沒有你想聽的那種故事:比如他們倆打起來了,,所以我要沖上去,,沒有這樣的事情。我們都是擰成一股繩,,想要去解決更多的問題,。

制片人和導演核心的沖突就是導演想要再多拍一些,制片人說不行,,預算我們要控制,,這就是唯一的撕扯。導演說我想要那個,,制片人我盡量給你,,但是可能有難度,基本上都是這些細枝末節(jié)的東西,,但是大家都知道共同的目標是什么,,所以就沒有什么核心的沖突。

我想強調的是,,愛奇藝是一個特別給予年輕團隊機會的平臺,,這是愛奇藝的一個基因表現(xiàn)。從劉暢(《最好的我們》),、田里(《河神》)再到今天的辛爽,、陳奕甫等等,,太多的新導演都在愛奇藝的平臺,為什么,?一個是有賴于我們的專業(yè)判斷,,我們之所以能選擇這些導演,并且能夠得到一定的收效,,很重要的一個原因是我們從專業(yè)的角度去看他們之前拍攝的短片,,認為他們能夠很好地去駕馭我們現(xiàn)在所要去拍攝的這個長篇的內容,,這一切都是在專業(yè)判斷基礎上的,。

同時我們也特別地珍惜跟這些年輕團隊一起成長,因為他們的第一部作品如果在愛奇藝的話,,他跟愛奇藝的情感是非常不一樣的,,而且我們也見證了他們特別堅定、堅持去做內容的一刻,,這也是我們感到與有榮焉的地方,。

03

迷霧劇場釋放的信號:大家對好劇趨之若鶩

麻辣魚:迷霧劇場這個階段的五部作品都已經(jīng)播出,從大眾的話題效應來看,,是不是像《隱秘的角落》《沉默的真相》這樣社會派推理的成功率更高,?

戴瑩:其實國內網(wǎng)生這一代的用戶,他們看了大量的美劇和日劇,,對于常規(guī)的類型化作品早就已經(jīng)習慣了,。當他們看過大量的作品以后,會特別希望能夠看到屬于本土化的類型化作品,。那么他們想看的是什么,,他們想看的實際上并不是跟美劇一樣的節(jié)奏,而是發(fā)生在他們生活中,,能夠感受到的故事,,這也是這些作品最大的魅力。就是你剛才提到的,,它能讓我們的用戶有極強的代入感,、共鳴感、認同感,,同時又具備一個標準化類型片的節(jié)奏和敘事,,這可能就是這些作品達到現(xiàn)在的話題效果的一個很重要的因素。

同時,,我覺得現(xiàn)在我們整體社會的戾氣是特別重的,,你今天想讓一個人批評你特別容易,但是你想讓一個人理解你很難,,所以我們也是希望我們的作品,,雖然展現(xiàn)了人性的復雜,、社會的復雜,但我們也希望能夠展現(xiàn)人性光輝,、陽光,、溫暖的一面,這個是很重要的,。所以無論是《隱秘的角落》中三個孩子的友情,,還是《沉默的真相》里的“火鍋兄弟”,他們之間的友情是特別溫暖人心的,,這個社會中還有一直堅持正義的人,、不放棄的人,這都是非常大的人性的魅力,,也是我們的作品必須要傳達出來的內涵,。

麻辣魚:這就是符合大眾審美規(guī)律的創(chuàng)作嗎?

戴瑩:大眾審美沒有什么規(guī)律可言,,因為我們的用戶在不斷地迭代,,我們在創(chuàng)作這個端口上不要去想到一定會有什么樣的規(guī)律可以追尋,我們就去追尋我們做這個作品核心想表達什么,,我們這部作品是否真的能讓我們的用戶產(chǎn)生極強的共鳴,,這部作品真正出來以后,能不能對這個社會真的留下點什么,。如果能從這些角度去創(chuàng)作一個作品的話,,可能它的成功率更高,比我們去找尋這個規(guī)律可能要更高一些,。

麻辣魚:但每出一部作品,,一定會釋放一些信號說明現(xiàn)在的觀眾喜歡什么樣的作品?

戴瑩:迷霧劇場這次推出來,,能有這么好的市場反響,,用戶端的反響、行業(yè)端的反響,,其實有一個非常明確的信號,,大家對于有品質的好劇是趨之若鶩的。迷霧劇場現(xiàn)在不只是單部劇的效應,,通過一系列的運營以后,,迷霧劇場已經(jīng)長在了用戶的心里,他們會覺得迷霧劇場代表著品質,,代表著類型化的作品,,我覺得這個是非常重要的信號。就是未來我們再去做內容,,無論你是做類型片也好,,還是做一個生活流的東西也好,,你都要追求品質,因為我們的用戶已經(jīng)迭代到這一步了,,他們希望看到好內容,。

同時,觀眾們也愿意為好內容買單,,我們以往開啟超前點播時,,彈幕上會出現(xiàn)批評的聲音,但是你去看《沉默的真相》,,看《隱秘的角落》,,它們付費集的彈幕全都在說18塊錢你值得。這是市場給我們釋放的一個特別友好的信號,。接下來其實對于創(chuàng)作內容的人來說,,你怎么能夠更努力地做出好的內容,,讓用戶認可你,,并且愿意為了你的內容付費。如果真的有一天,,越來越多的創(chuàng)作者對自己的內容足夠有信心,,然后說我愿意搏一下,我可以只有成本,,或者我也愿意跟平臺共擔成本,,我相信對所有做內容的人來說,真的就是春天來了,,也真正能夠走到一個良性的循環(huán),。

麻辣魚:現(xiàn)在都在說短劇集是大勢,對長劇集的市場會有一定程度的影響或擠壓嗎,?

戴瑩:我覺得不會,,實際上是多了一種創(chuàng)作的樣態(tài),對于內容創(chuàng)作者來說創(chuàng)作空間更寬闊了,,對于用戶來說選擇更多,,都是好事。而且我覺得長劇和短劇不是核心的競爭,,核心的競爭是它是否是一個好故事,,如果是個好故事的話,長的劇集觀眾也愿意看,,如果是個不好的故事,,再短可能也沒人看,這是最關鍵的,。

麻辣魚:短劇集是不是只能做懸疑題材了,?還是您覺得其它的題材也有可能在短劇集上形成一定的規(guī)模,?

戴瑩:我覺得其它題材也會在短劇集形成一定的規(guī)模,它一定是多個題材開發(fā),,只要是好內容一定都會在這個短劇集里面有釋放的空間,。而且我覺得它其實打開了創(chuàng)作者一個創(chuàng)作的瓶頸,未來你的創(chuàng)作只要是你覺得6集就是合適的一個故事,,你就可以寫成6集,,其實這個開口是很大的,所以什么類型都可以加入到這里面,。

04

IP要找核心亮點,,原創(chuàng)傳播要把握調性

麻辣魚:愛奇藝對原創(chuàng)和IP是一視同仁的態(tài)度,但是在開發(fā)和運營上的思路一定是有不同的,,這兩方面可以具體舉例嗎,?

戴瑩:IP向的內容,我們一定要清晰地認識到它核心的亮點是什么,,在整個創(chuàng)作環(huán)節(jié)一定不要放棄它核心的亮點,。比方說《壞小孩》孩子的視角,如果我把整個的視角換成成人,,就不是當下的故事了,。比方說《長夜難明》三個時空的故事結構,如果我為了大眾好理解,,去除掉一個,、兩個的時空,它也不是現(xiàn)在這個樣子,。把握住這一點之后,,我們可以用其它輔助的手段和橋段,幫助大眾更好理解這個故事,,讓類型化作品的節(jié)奏更加突出,。當然原著小說里面的名場面,我們如何很好地去運用和保留下來,,也是改編層面上非常重要的一點,。

然后就是傳播層面上,IP向的內容一定有粉絲基礎,,他們對于這部劇的看法和想法,,我們也希望在前期就有一定的用戶調研。整個項目真正拍攝完成了以后,,也希望能夠跟原著小說的粉絲去做互動,,看到他們對于這個項目改編后的一個具體的反饋。然后再反推給項目,看是否還能去調整我們的成片,。最后在整個上線宣發(fā)的過程當中,,要借助于原著小說的力量,同時看看原有的這些喜愛這個作品的人,,怎么能夠跟我們發(fā)力,,幫我們一起去傳播。這些可能都是有原著的作品應該會用到的一些手段,。

原創(chuàng)作品最核心的就是一上來你就要讓人知道,,你是一個什么調性的內容,你到底要講什么樣的故事,,你的人物是誰,,你的人物是什么個性,這些可能都是需要我們通過宣發(fā)去傳遞給用戶的,。因為你是一張白紙,,所以你出來的所有物料都至關重要。而每一個物料都代表著你的定位是什么,,這是一個比較大的區(qū)別,。

麻辣魚:我們注意到迷霧劇場在宣傳策略采用了很娛樂化的內容,尤其是《隱秘的角落》的“爬山”,、“我還有機會嗎”這些梗,,但之后的項目我們?yōu)槭裁礇]有延續(xù)這種方式呢,?

戴瑩:這個是可遇不可求的,,因為很多東西是你的片子自帶的一個元素,你沒法硬做,。就像《在劫難逃》的時候,,我們有玩“趙彬彬陪你上天臺”、“給你送盒飯”這些梗,,但是像《隱秘的角落》這么強的一個開場內容不是每個劇都具備,,所以到后面它就比較難做。

像《沉默的真相》整體是很沉重的,,娛樂化的東西不多,,雖然我們有基于江陽這個人物玩“眼淚像蘭州拉面一樣流下來”,但因為它不是“爬山”這么直接的一個東西,,所以出圈也好,、反饋也好,需要一段時間的沉淀和更多的用戶玩起來,,才會真正有一個很好的效果,。

麻辣魚:現(xiàn)在對于迷霧劇場來說,接下來要面對可能就是一個持續(xù)的好作品輸出的問題,未來是不是就是可能不會像今年一樣這么集中的播出了,?

戴瑩:為什么,?不會的,你在擔心作品的生產(chǎn)量是嗎,?

麻辣魚:是的,。

戴瑩:我三年不止做了五部,所以明年大家還是可以一樣期待,,可以在迷霧劇場再看到幾部作品,。

THE  END


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