?楊鋒：1984年畢業(yè)于西安美術(shù)學院版畫系,，西安美術(shù)學院教授、博士生導師,，2000年獲“八,、九十年代優(yōu)秀版畫家魯迅獎”，2015年國家社會科學基金藝術(shù)學一般項目《解放區(qū)木刻研究（1937-1949）》主持人,，中國美術(shù)家協(xié)會會員,，中國美術(shù)家協(xié)會版畫藝術(shù)委員會委員。

李騰子：延安因為中國革命圣地的美譽而被我們熟知,，但“延安木刻”似乎被了解的并不多,。您對此有著多年的研究，曾主編了西安美術(shù)學院的重點學科項目《思想的力量：解放區(qū)木刻文獻展1937~1949》,，請您跟我們講講什么是“延安木刻”,？

楊鋒：我們在陜西經(jīng)常會提到“延安木刻”這個詞匯，實際上我們也叫“解放區(qū)木刻”,，是指1937年“七七事變”以后,，一直到1949年,，在解放區(qū)形成的一種藝術(shù)形式，而這個形式是通過魯迅藝術(shù)學院,、《延安文藝座談會》上的講話，以及共產(chǎn)黨組織的各種文藝形式,，從而達到宣傳教育人民,、打擊敵人的作用。

李騰子：那么這個特殊的藝術(shù)現(xiàn)象為什么被稱為“延安木刻”,？是因為它的源頭在延安嗎?

楊鋒：不是的,，要談延安木刻，必須從“新興木刻”開始談起,，這一部分大家還不是特別的熟悉,，我簡單回顧一下。1931年,，魯迅在上海組織了由十三個學員參與,，為期一星期的“木刻講習會”，這里面有些學員曾是杭州國立藝術(shù)?？茖W校的學生,。這個講習會邀請了內(nèi)山完造的弟弟內(nèi)山嘉吉來講解木刻的技術(shù)，魯迅擔任翻譯,。當時正好發(fā)生“九一八事變”,，他們就制作了木刻傳單。這一群人是左翼進步青年,，組織遭到國民政府的查封,，展覽被取締。后來他們紛紛來到延安,，這樣就促成了“延安木刻”的誕生,。

1931年8月17日，魯迅與木刻講習會成員合影

1937年,，這些人中最優(yōu)秀的一部分木刻家,，如江豐、胡一川等,，帶領這批藝術(shù)青年在延安展開創(chuàng)作,，此后陸續(xù)有進步青年來到延安。這些年間涌現(xiàn)出了胡一川,、焦心河,、羅工柳、李樺,、力群,、牛文,、古元、彥函,、丁里,、沃渣、王式廓等一大批美術(shù)家,?！把影材究獭笔窍鄬τ跀痴紖^(qū)、國統(tǒng)區(qū),，是共產(chǎn)黨在解放區(qū)宣傳教育群眾的有力武器,，又因為在抗日戰(zhàn)爭、解放戰(zhàn)爭時期,，延安是中共中央的所在地,，所以我們將這一特殊的美術(shù)現(xiàn)象被稱為“延安木刻”。

李騰子：在救亡圖存的年代里,，文藝工作者們?yōu)槭裁催x擇木刻這種新興的藝術(shù)形式,，它在當時產(chǎn)生了什么樣的影響?

楊鋒：我們現(xiàn)在談“新興木刻”也好，“延安木刻”也好,，它對于我們有什么意義,。晚清時期，我們特別重視梅蘭竹菊這樣的古典文化,，民族文化逐漸溫和,、柔軟了，特別是民國初年,，五四運動以后,，新青年主張文藝要關(guān)注大眾，所以提出來“為人生的藝術(shù)”,，在這樣的前提下,，就與“為藝術(shù)而藝術(shù)”形成了一個對比?！盀槿松囆g(shù)”的派別在杭州最早成立了“一八藝社”,，也就是民國一十八年，它的成立標志著新的中國藝術(shù)的誕生,，藝社的成員后來受到國民黨的迫害而到了上海,，聚集到魯迅的周圍，魯迅在那段時間介紹了版畫的樣式,，這些青年跟著左翼革命的文藝受到了版畫這種藝術(shù)形式的影響,，魯迅實際上在很早以前就對版畫有了深刻的認識，因為它最有力量，最有號召力,，魯迅曾說：“木刻不但淆亂了雅俗之辨而已,，實在還有更光明，更偉大的視野在它的前面”,，他認為版畫既不是俗的,，也不是雅的，而是在革命之時最方便,、最有力,、最能貼近大眾的藝術(shù)。

1936年10月8日（魯迅逝世前的十多天）,，魯迅在全國第二次木刻展覽會的會場

到了1937年,，這些進步青年到了延安,，延安當時的條件不太好,，畫國畫、油畫的條件都不具備,，在這種情況下,，版畫自然成了首選。于是從上到下,，從領袖一直到戰(zhàn)時畫家,，他們都拿起了木刻，建立了木刻工廠,，舉辦了木刻展覽,。據(jù)不完全統(tǒng)計，當年有上百個木刻作者,，后來這些作者里分別有各大美院的院長,，有后來新中國美術(shù)代表性的人物。在他們的組織下,，特別是在魯藝的建制里面,，很多作者分別奔赴于各解放區(qū)，這些戰(zhàn)時畫家就形成了一個完整的面貌,，誕生了像古元這樣的畫家,。當年徐悲鴻在重慶看見古元的畫，他就認為這是中國有可能是在世界上最有影響的大藝術(shù)家,。解放以后,，這批畫家和文藝思想實際上深深地影響了我們新中國后邊的美術(shù)教育和美術(shù)創(chuàng)作。特別是在《延安文藝座談會》講話以后,，我們對西方表現(xiàn)主義版畫進行了改造,，形成了自己的木刻面貌。因為當時群眾不能理解，所以我們就提出了這樣一個喜聞樂見的概念,，跟民族形式結(jié)合,，使一個西方有表現(xiàn)力的畫種成為中國有表現(xiàn)力的藝術(shù)形式，繼而使多年以后,，我們現(xiàn)在的版畫藝術(shù)仍然在當代的藝術(shù)發(fā)展當中有很重要的地位和作用,。

1938年的延安魯藝

延安魯藝美術(shù)系學生在刻木刻

古元（右）與焦心河在魯藝創(chuàng)作木刻

《新華日報》（華北版）——敵后方木刻專欄

李騰子：“延安木刻”最主要的作用之一是思想政治教育，但我們看到像徐悲鴻,、徐冰這樣的大師對此給予了很高的評價,，這是為什么？我們當今的藝術(shù)界在重新審視和研究“延安木刻”的時候,，其價值主要體現(xiàn)在哪里,？

楊鋒：就我們今天的版畫創(chuàng)作來說，實際上不能說“延安木刻”已經(jīng)很完整了,，因為當時的技術(shù)限制,，只能以木刻的形式創(chuàng)作，我們把它當做版畫,。版畫里面有平凹凸漏（四大版種）,，有銅版、石版等等,，當年都沒有這個條件,，而且做的都是黑白木刻為主，在工具材料上,，比如刀子,、紙張相對而言都比較粗糙。我們現(xiàn)在說的“延安木刻”主要指它對生活的認識,，這一點不管到哪一個時代都是很重要的,，因為他們跟現(xiàn)實生活接近、結(jié)合,。他們跟政治生活靠的近,，他們背起了藝術(shù)家的責任，這一點是特別重要的一點,，他們是最敏感的那一部分人,，從現(xiàn)在的角度來看，他們的作品仍然有著我們現(xiàn)在無法達到的一種效果,，特別是古元先生的作品,。2019年中央美術(shù)學院美術(shù)館還隆重舉行了古元的作品展覽，作品展覽影響特別大,，而且跟當代藝術(shù)家“安妮施·卡普爾”的畫展一起在中央美術(shù)學院美術(shù)館進行,。后來連同國外的人都覺得震撼,，古元的作品都是小小的、一塊一塊的,，但是這一塊塊的作品仍然具有那么強大的力量,。“延安木刻”里面有幾個標志性的特征,，一是有我們民族自己的風格,，二是非商業(yè)的、唯美的,、裝飾的,，甚至不是那種有意識的發(fā)泄感情，而是生活里真情實感的表露,。古元曾說,，他畫完了以后讓老百姓看，老百姓都能發(fā)現(xiàn)他畫的羊是誰家的羊,。而且他們表現(xiàn)的新民主主義革命思想也是特別重要的,，第一次出現(xiàn)這種特征是在作品《離婚訴》當中，新民主主義革命中很重要就是民主革命,，“離婚”這樣的一件事情當年就這么畫上去了,，這張畫在國外影響也特別大,。在中國從封建社會走到今天的過程中,，我們看一個農(nóng)民在村子里頭，“婆姨”提出要離婚,。體現(xiàn)出古元對生活的敏銳觀察,，我們應該站在歷史的高度上來認識這張作品。

“延安木刻”告訴我們什么,？思想的力量轉(zhuǎn)變?yōu)橐环N藝術(shù)行動,，這種行動召示出隨時隨地的民族精神的存在，在適當?shù)臅r候,，這種精神會以不可逆轉(zhuǎn)的形式現(xiàn)世,，“創(chuàng)作木刻”這一陌生及質(zhì)樸的語言，在解放區(qū)成為不可替換的形式被選擇,，同時,，這種選擇也使木刻藝術(shù)超出了形式，最終成為革命文藝的代名詞,。

古元《離婚訴》延安木刻  1942年

江豐《清算斗爭》延安木刻  1944年

焦心河《內(nèi)蒙組畫》延安木刻  1940年

力群《飲》延安木刻  1940年

古元《減租會》延安木刻  1943年

石魯《群英會》延安木刻  1944年

牛文《丈地》晉綏邊區(qū)木刻  1943年

羅工柳《魯迅》延安木刻  1938年

劉蒙天《強渡大渡河》延安木刻  1945年

沃渣《紅星照耀中國》延安木刻  1938年

武德祖《挖窯洞》延安木刻  1942年