淺草是東京的發(fā)源地, 有一個男人看上了那里朱紅色的墻,, 為3歲到7歲女孩慶祝的節(jié)日,,2001年 這些永不褪色的肖像抵抗著時間, 他就是攝影師鬼海弘雄,, 在狹小的甲板上,,在轟鳴的車間里,, 手拿知了的男孩 當船靠岸,,人們各自散去,,他不知去向何處, 福田送給他一臺哈蘇相機, 一位凝視的老人,,2001年 現(xiàn)在,,這些永遠新鮮,永遠親切的肖像作品,, 我們迎來的不是45年的日本變遷史, Q:曲斌 A:鬼海弘雄
Q:您為什么對肖像攝影這么癡迷,? A:我在開始走上攝影之路時,就決心要拍攝肖像,。在傳統(tǒng)觀念里,,人們只要一提到肖像,印象里基本上是古希臘石雕之類的,,好像肖像不屬于東方,,而只屬于西方。為什么東方人不能有自己的肖像呢,?我一定要拍出東方人的肖像來給全世界看,。 再有,西方的肖像給人以威嚴,、高貴的感覺,,我想表現(xiàn)出日本底層市民,勞動者生活中的樣子,。雖然我是在淺草寺拍攝日本人,,但不是給日本人看,也不是給亞洲人看,,而是要給世界的人看,,這是我最初拍攝肖像的信念。 一名留長發(fā)的職員,,1987年 Q:您做過卡車司機,在船廠和車廠工作過多年,,但又拿出一半的收入用于攝影創(chuàng)作,,這段經(jīng)歷很坎坷。 A:如果是拍名人或者知名度高的東西,,那可能會一下子成名,。名人本身自帶光環(huán),就算拍攝手法不好,照片也有一定的價值,,我不會那么做,。我要拍攝無名的人,我想把勞動者有血有肉的形象表現(xiàn)出來,,這本身需要一個很漫長的過程,。 Q:那您會有糾結嗎?現(xiàn)在有很多人會焦慮:難道真的要用幾十年才可以成名嗎,?您如何平衡心理和生活的狀態(tài),? A:誰都想馬上成名,換取經(jīng)濟利益,,我也會這樣想,。但是多花些時間走到現(xiàn)在,在這一點上我不會糾結,。我的恩師福田是哲學學者,,他讓我明白:一件好的事物,是需要時間來醞釀的,。在短時間內獲得我內心想要的那些,,是很困難的。 每個人有每個人的志向,,對我來說,,開始走攝影這條路的時候,就堅信:地球上任何一個地方都能鉆到地心,。 第一張肖像《木工的棟梁,,1985年》,獲得了認可,,從此開始“鬼海風格”的肖像系列,。 一個沒錢買火車票的人,,1991年 她在努力的活著,,而我尊重她活著的手段 Q:您早年被黛安娜·阿勃絲的作品所觸動,但您的作品和阿勃絲的并不一樣,。淺草寺的墻是紅色的,,但您卻使用黑白來拍,您為什么堅持采用這樣一種樣式,? A:彩色的話,,觀者會認為它原本就是那樣的,不會留下想象的空間,。1973年我最初拍攝肖像的時候,,受阿勃絲的影響,人物的背景是街景,這樣的照片可以體現(xiàn)人與人,、人與環(huán)境之間的關系,,但太具說明性質。 后來,,我改變拍攝方式,。使用淺草寺的墻,排除雜亂的背景,,讓我們的觀看回歸到人身上。 早期受阿勃絲影響拍攝的作品,,《喂鴿子的夫婦,1973年》 Q:您在桑德之孫開設的畫廊中展覽過,,但您與桑德的作品也很不相同,。我覺得這些照片有跨越時間和民族的魅力,我們只會關注到人本身,。 A:正如您所說的,,我在最初拍攝肖像時,是想拍“人類”,,而不是“日本人”或“亞洲人”,。作為肖像,要想展現(xiàn)人們的內心,,我首先應該尊重他們,。無論他們外表美丑,貧窮或富有,,我希望拍攝他們作為人的一面,,有人性共通點的一面。 每個人都有狡猾的一面,,善良的一面,,丑惡的一面,裝腔作勢的一面,,我會在每一個被拍攝的人那里找到自己的影子,,而他們身上也會留有我的一部分。 一個問我是否可以抽一支煙的人,,1985年 Q:在面對被拍攝的人的時候,您不是站在對立面,,您既是觀看者,,也是被看者,這種身份的變化的背后是一種心理的轉變,這種認識并不是天生的,。 A:我所做過的工作讓我很了解他們生活的背后意味著什么,。如果不經(jīng)歷風吹日曬,那種表情是不會呈現(xiàn)出來的,。 我一定不會活到100歲了,,但是照片會流傳下去,雖然照片不會說話,,但它們可以反映出那個時代人們的生活,。 一個自稱阿帕奇的男人,戴著一條硬幣項鏈,,喝了一些從自動售貨機買來的清酒,,1985年 Q:您的作品中也有乞討的人,但與反映人間疾苦的攝影不同,,您的作品并不是苦大仇深的,。 A:首先要在平等的關系上進行拍攝。我有用近二十年拍攝了一位東京的娼婦,,她的名字,、住處,我都不知道,,我只稱呼她大姐,。 她是在紅燈區(qū)工作,她有過生活光鮮的時候,,也有落魄街頭的時候,。在《誰をも少し好きになる日-眼めくり忘備録》一書中(中文版有望明年出版),我沒有任何看不起她的想法,,我要寫出她活著的尊嚴,,她自己的幸福和辛酸。 她在努力的活著,,而我尊重她活著的手段,。 《誰をも少し好きになる日-眼めくり忘備録》(當你開始喜歡某個人的那一天 一種形象轉變的備忘錄 ) 照片不會全部告訴你, Q:相機背后的人如何去看,,在鏡頭上就會有直接的反映,。與新聞攝影不同,您選取的瞬間往往避開了沖突最激烈的時候,,但照片中人的狀態(tài)卻會一直延伸下去,。 A:攝影有兩個瞬間,,一個瞬間是賽馬時沖終點線的時間;另一個瞬間是那個人剛打完架的瞬間,,他會讓我永遠去想象他明天會怎么樣,。 一個說自己剛剛醉酒打架的男人,,1985年 “從小,,我就希望與眾不同,并且我一直為此苦惱”,,2002年 Q:您有辦法讓一張照片變成可持續(xù)的觀看,。您曾經(jīng)對電影也很有興趣,可以談一下電影和攝影的區(qū)別么,? A:我曾經(jīng)受美國一位電影導演影響,但是拍電影的費用太高了,,而且電影不是真實的,,我比較反對編造和擺拍的東西。 電影和攝影的區(qū)別在于,,電影把前因后果都告訴你了,,但是照片不會全部告訴你,這會給你留下足夠想象的空間——它是活著的,。 對于一張照片來說,,有的人每次看都會有新的對話,而在有的人看來,,它就是一張普通的照片,。照片是給能理解的人看的。 Q:您說過:“攝影師的鏡頭應該是一面鏡子,,折射出被攝者的靈魂和過去,。”,。 A:瀨戶正人講過:照片是拍看不到的東西,。 一個獨自生活的女人和她的寵物,,1985年 人的內心是相通的 Q:您通過在淺草寺采樣,,只用一支鏡頭,最簡單的背景,,只用黑白,,手持相機,,不用閃光燈,幾十年拍攝同一題材,,這樣一系列自我設限,,讓整個拍攝變得純粹。我想知道您如何和陌生人打交道,? A:每天有上萬人經(jīng)過這里,,我要先觀察他們,走路甚至很細小的動作我都要記住,。當遇到想拍攝的人的時候,,我拿著我拍攝過的照片給他看,幾乎沒有拒絕的,。 拍攝的欲望不達到頂點時,,是不會跟人打招呼的。當欲望足夠大時,,你一定會想盡辦法拍到他,。我在觀察這些人的時候,我會研究他們,,只有當我真正讀懂他們了,,拍攝就變得很自然了。 一位女士告訴我,,她已經(jīng)養(yǎng)了一個娃娃28年了,,2001年 姐妹,1990年 Q:我覺得您強調了人作為個體的獨一無二,。這樣,,您讓這個人在那個時間持久地存活下去。 A:不可思議的是,,電影也好,,小說也好,很多東西都是有連帶性的,。去年去世的波蘭導演安德烈·瓦依達(Andrzej Wajda)在看到我的作品后,,好幾次把作品推到國際上展覽。波蘭人問這些肖像拍攝的都是日本人嗎,?怎么就像生活在我們身邊的人一樣,?那時我受到很大的鼓舞。 很多東西都像流水一樣,,雖然我們在不同的地方,,但是水流過的地方,就通了,,不會有阻礙,,文化也是一樣的,。 Q:有一些攝影師是拍攝民族志的東西,社群文化,、風俗禮儀等等,,我覺得您的更像人類的圖譜,所以可以跨越文化的阻隔,。 A:人的內心是相通的,。人的遺憾、絕望,、無奈都是一樣的,,不管表現(xiàn)在照片上,小說里面,,還是電影里面,,人們看了都是會有感染的。 在中國,,我最尊重的人是魯迅,,魯迅對我的影響非常大。 鬼海弘雄(中),,感謝高蒼英樹(右)的精彩翻譯 《人物》鬼海弘雄的肖像攝影 地點:see+ gallery 展覽時間:2017年12月10日至 2018年2月28日 開放時間:周二至周日 10:00 am - 6:00pm 地址:北京朝陽區(qū)酒仙橋路798藝術區(qū)798路B10 |
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