——專訪著名京劇演員史依弘 史依弘 上海京劇院梅派青衣，國(guó)家一級(jí)演員,，師從著名武旦表演藝術(shù)家張美娟與戲曲聲樂(lè)教育家盧文勤,，以及京昆界眾多藝術(shù)名家，才貌俊美,，文武兼擅,。曾獲中國(guó)戲劇梅花獎(jiǎng)、全國(guó)中青年京劇演員電視大賽優(yōu)秀表演獎(jiǎng),、上海白玉蘭戲劇表演藝術(shù)主角獎(jiǎng)等,。 18年前,，一部名為《大唐貴妃》的新編京劇大膽融入了歌劇、舞蹈,、交響樂(lè)等多種藝術(shù)形式,，引發(fā)熱議。 兩天前,，經(jīng)過(guò)精心打磨的新版《大唐貴妃》亮相第二十一屆中國(guó)上海國(guó)際藝術(shù)節(jié)，再度驚艷觀眾,。 京劇的前面有沒(méi)有觀眾,？京劇的后面有沒(méi)有人傳承發(fā)展？這兩個(gè)問(wèn)號(hào)激勵(lì)著一代代京劇人,，也推動(dòng)著這一國(guó)粹的發(fā)展,。在一部又一部傳統(tǒng)戲的打磨與新編戲的探索中，京劇演員史依弘思索著京劇的未來(lái),。 “臺(tái)上一分鐘,，臺(tái)下十年功?！鄙虾＞﹦≡旱呐啪殢d里,，這行大字格外醒目。 《大唐貴妃》的排練正在緊張地進(jìn)行中,。盡管演員們都身著便裝,，但從唱腔、程式到音樂(lè),，每個(gè)細(xì)節(jié)都一絲不茍,。 上半場(chǎng)排了兩遍，短暫休息后,，史依弘要求再與伴舞們磨合全劇的一大看點(diǎn)：翠盤(pán)舞,。唐明皇的扮演者李軍擊鼓，擔(dān)任編舞的黃豆豆在一旁打著拍子,，嗓子已經(jīng)有些嘶啞,。在高臺(tái)上跳舞的史依弘，舉手投足中透出從容與自信,。 排練結(jié)束,，她又與黃豆豆及導(dǎo)演仔細(xì)討論細(xì)節(jié)。她笑言：“我正在努力成為京劇院的‘著名舞蹈演員’,?！?br> 我努力控制自己不流淚，把它好好唱下去 解放周末：這次出演《大唐貴妃》,和18年前的心情有何不同,？ 史依弘：這是一次充滿回憶的圓夢(mèng)體驗(yàn),。18年前的《大唐貴妃》有三組楊貴妃和唐明皇，分別由老前輩梅葆玖、張學(xué)津,；李勝素,、于魁智以及我和李軍飾演。我演的是楊貴妃集三千寵愛(ài)于一身,，最光輝的歲月,。這一次我演完全場(chǎng)，感受了她傳奇而悲壯的一生,。 解放周末：新版《大唐貴妃》做了哪些藝術(shù)上的調(diào)整,？ 史依弘：當(dāng)年的演出由于眾星云集，觀眾更期待的是看角兒,，所以在創(chuàng)排時(shí)既要考慮到經(jīng)典唱段的保留,，又要兼顧各位藝術(shù)家的表演特點(diǎn)。如今是一組演員演到底,，觀眾對(duì)這部戲的整體性和劇情的流暢性有了更高的期待,，所以新版本對(duì)劇本進(jìn)行了重新梳理和調(diào)整。 首先是當(dāng)年的那段“貴妃醉酒”被改為了“寂寞長(zhǎng)空冷月嘆無(wú)情”的一段唱,?！洞筇瀑F妃》脫胎于梅蘭芳先生的《太真外傳》，這部戲的作曲以及梅先生的唱腔可謂登峰造極,，一直深受觀眾們的喜愛(ài),。當(dāng)年，大家覺(jué)得《貴妃醉酒》的旋律很好聽(tīng),，梅派的程式也很經(jīng)典,，所以將其安排在楊貴妃被貶回楊府、回想宮內(nèi)生活的那段,。但《貴妃醉酒》其實(shí)是一出獨(dú)立的戲,，與《大唐貴妃》的整體風(fēng)格并不是特別符合。而且,，從人物的心境來(lái)看,，楊貴妃被貶回楊府后，心理落差極大,，再戴上鳳冠回憶過(guò)往的宮廷生活,，有些不合理。所以這次我們一致同意進(jìn)行更改,，原來(lái)的唱詞被替換,，唱腔也做了一些微調(diào)，但是依然沿用了《貴妃醉酒》的“四平調(diào)”,，更加貼切地表達(dá)楊玉環(huán)悲涼的心情以及對(duì)唐明皇的思念,。 18年前,，由于時(shí)長(zhǎng)原因，刪掉了楊貴妃自盡前與唐明皇訣別的唱段,，當(dāng)時(shí)我覺(jué)得挺遺憾的,。因?yàn)椴还苁歉H人還是愛(ài)人，比如《白蛇傳》《霸王別姬》等,，訣別環(huán)節(jié)的處理都能增加整部戲的可看性和張力,。在新版中，這場(chǎng)被封存了18年的訣別戲再次與觀眾見(jiàn)面,，這場(chǎng)戲也是李楊愛(ài)情的寫(xiě)照,。 解放周末：在排練時(shí)，您苦練翠盤(pán)舞,，這段《太真外傳》中的舞蹈似乎頗具神秘色彩。 史依弘：梅蘭芳先生曾經(jīng)改良了一整個(gè)系列的京劇古裝戲,，他在幾乎每部戲里都設(shè)計(jì)了一段舞蹈,，非常出彩。除了《太真外傳》中的翠盤(pán)舞,，還有《西施》里的翎子舞,、《天女散花》里的綢舞、《霸王別姬》里的劍舞,。京劇“唱念做打”的“做”里其實(shí)是包含著舞的,，作為一門(mén)無(wú)聲不歌、無(wú)動(dòng)不舞的藝術(shù),，載歌載舞是京劇不變的本質(zhì),。 翠盤(pán)舞之所以神秘，是因?yàn)楫?dāng)年的《太真外傳》沒(méi)有影像留下來(lái),，我們誰(shuí)都沒(méi)見(jiàn)過(guò)梅先生的舞蹈,。我曾經(jīng)問(wèn)過(guò)梅葆玖老師，他當(dāng)時(shí)年幼,，對(duì)父親的這段演出也沒(méi)有印象,。能參考的，只有幾張梅先生的劇照,。照片里,，他身著宮裝，在一個(gè)面積不大的翠盤(pán)上跳舞,，邊上圍著一群演員,，揮舞著預(yù)示風(fēng)、雨,、雷,、電的旗子,。據(jù)說(shuō)，梅先生和演員們把這些旗子扔過(guò)去又接過(guò)來(lái),。 解放周末：聽(tīng)上去挺前衛(wèi)的,。 史依弘：是的，梅先生的戲在當(dāng)時(shí)都是很前衛(wèi)的,。聽(tīng)說(shuō)當(dāng)年的翠盤(pán)有內(nèi)外兩圈,，外邊的那圈是可以轉(zhuǎn)動(dòng)的，感覺(jué)像一個(gè)八音盒,，中間有一個(gè)人在轉(zhuǎn)圈跳舞,。新版的翠盤(pán)也借鑒了這種設(shè)計(jì)，以現(xiàn)在的技術(shù)實(shí)現(xiàn)這種效果,，當(dāng)然不在話下,，但是在當(dāng)年真是不簡(jiǎn)單。這次我們還請(qǐng)黃豆豆對(duì)翠盤(pán)舞的群舞做了精心的編排,，很有新意,，展現(xiàn)了盛唐氣象。 解放周末：您曾說(shuō)過(guò),，在演戲的時(shí)候只有自己心動(dòng),，觀眾才能心動(dòng)。這部戲最讓你心動(dòng)的點(diǎn)是什么,？ 史依弘：在“馬嵬坡”這場(chǎng)戲里唐明皇賜白綾給楊貴妃,。唐明皇唱：“一見(jiàn)白綾七尺茫，難道說(shuō)頃刻間天各一方,？李隆基妄為男子漢,，堂堂天子，不如平頭百姓郎,?！睏钯F妃接著唱：“人生自古誰(shuí)無(wú)死，只可嘆與君王,，相見(jiàn)恨晚,，知音難覓。今日里,，我與你有難同當(dāng),。”真是字字血,、聲聲淚,。當(dāng)舞臺(tái)效果全部起來(lái)、情緒烘托到頂點(diǎn)的時(shí)候,，我必須努力地控制自己不要流淚,，把它好好唱下去,。排練的時(shí)候每次演完這段，都要花很多時(shí)間才能“走出來(lái)”,。 解放周末：《霸王別姬》是梅派的經(jīng)典戲,，也是您的保留劇目之一。您是怎么理解楊玉環(huán)和虞姬這兩個(gè)悲劇人物的,？在角色塑造上會(huì)做哪些不同的處理,？ 史依弘：虞姬和楊貴妃的命運(yùn)有相似之處，她們都為了君王犧牲了自己,，令人痛惜,。但兩個(gè)人的性格不太一樣，虞姬的自我意識(shí)要比楊貴妃更強(qiáng)一些,，為了不拖累項(xiàng)羽,，她赴死時(shí)是大義凜然的。西楚霸王是個(gè)多么剛愎自用的漢子,，可是他對(duì)待虞姬的時(shí)候,，又是那么柔腸百轉(zhuǎn)，這種強(qiáng)烈的反差非常打動(dòng)人,。相比較而言，楊貴妃更單純一些,，更被動(dòng)一些,，所有的一切都不是她能夠做主的。在《大唐貴妃》里,，她和唐明皇因?yàn)橐魳?lè)和舞蹈而惺惺相惜,，他們是眷侶更是知音。我在塑造人物時(shí)也會(huì)更多地展現(xiàn)她嬌弱柔美的一面,。 假如梅蘭芳在世,，他會(huì)不會(huì)演金鑲玉 解放周末：京劇是唯美的藝術(shù)，梅派貴在中正柔美,，您在塑造角色時(shí)如何既遵循梅派的傳統(tǒng),，又向觀眾展現(xiàn)出自己的美？ 史依弘：我從來(lái)沒(méi)有想過(guò)我自己的美,，我也沒(méi)什么美的,。我只是盡量去遵循梅蘭芳先生的精神。梅派藝術(shù)體現(xiàn)了中國(guó)傳統(tǒng)的美學(xué)原則,，它是中庸的,、恰到好處的，梅先生無(wú)論唱什么,、演什么,，都是那么中正,，讓人舒服。他飾演女性角色,，總能表現(xiàn)出她們最美最動(dòng)人的一面,。即使是《虹霓關(guān)》里的東方氏，丈夫上戰(zhàn)場(chǎng)前她說(shuō),，你萬(wàn)一死了我絕不會(huì)改嫁,。可是丈夫死后,，她上戰(zhàn)場(chǎng)原本是替夫報(bào)仇的,，一見(jiàn)殺夫仇人王伯當(dāng)長(zhǎng)得英俊，就立即改嫁王伯當(dāng),。這樣一個(gè)女性,，梅先生演來(lái)也不會(huì)讓人覺(jué)得討厭。他在這部戲里一人演兩個(gè)角色,，在頭本中演東方氏,，在二本又改演丫鬟，演得特別活潑可愛(ài),。 解放周末：去年,，您一人演繹“梅尚程荀”四大流派，引發(fā)了觀眾熱議,。今年的一部《新龍門(mén)客?！酚滞黄屏巳藗儗?duì)傳統(tǒng)京劇的認(rèn)識(shí)。您覺(jué)得,，如果梅先生在世,，會(huì)怎樣評(píng)價(jià)您的大膽嘗試？ 史依弘：梅先生演的角色大多是雍容華美的,，少有極致,、激烈的女子。我相信,，他心里其實(shí)特別想演一些不一樣的角色,。梅先生平生最喜歡的兩出戲，也是我最喜歡的戲,，就是《霸王別姬》和《宇宙鋒》,。為什么？就是因?yàn)橛屑ち业那楦小?br> 《宇宙鋒》里的趙艷容多痛苦啊,，她的父親趙高命她改嫁秦二世胡亥,，但趙艷容一心期待自己的丈夫能夠回來(lái)，于是碎衣毀容,，在金殿上假作瘋癲,，最終幸免,。這部戲看上去是政治戲，但其實(shí)是父女之間差異極大的人生觀形成的角逐,。梅先生曾說(shuō),，《宇宙鋒》是他功夫下得最深的一出戲?？梢?jiàn),，他是很喜歡那些有個(gè)性的角色的。 但假如《新龍門(mén)客?！窋[在他面前,，他周邊的“梅黨”可能不會(huì)讓他演金鑲玉：梅蘭芳怎么可以在臺(tái)上叼煙袋？怎么能演這種亦正亦邪的女性,？如果我的老師盧文勤還在,，他可能也不會(huì)讓我碰《新龍門(mén)客棧》,。 解放周末：聽(tīng)說(shuō)您曾經(jīng)在表演時(shí)因?yàn)閯?dòng)作有一點(diǎn)夸張,，就被盧老師批評(píng)背離了梅派的美？ 史依弘：那是我二十多歲的時(shí)候,，有一次演《貴妃醉酒》,，我研究了許多老先生的表演，上臺(tái)時(shí)借鑒了一點(diǎn)其他流派的動(dòng)作,，哭腔有一點(diǎn)夸張,，結(jié)果被老師批評(píng)了。因?yàn)槊放傻娘L(fēng)格是淺嘗即止,，淺淺的、淡淡的,，讓你覺(jué)得一口茶香在嘴里,，剛感覺(jué)到，清香就沒(méi)了,，但回味無(wú)窮,。 解放周末：流派特色需要傳承，但塑造角色也很重要,。 史依弘：京劇并不是模仿秀,。不是說(shuō)我嚴(yán)格遵循梅派的路，一點(diǎn)都不破局,，我就能成為梅蘭芳,。梅先生所達(dá)到的藝術(shù)高度不是每個(gè)京劇演員都能達(dá)到的。每個(gè)時(shí)代的觀眾,、每個(gè)時(shí)代的文化土壤都不同,，梅蘭芳先生如果在今天表演,，我大膽說(shuō)一句，也不是所有人都能看懂他的美,。 我認(rèn)為學(xué)“梅”,，除了學(xué)習(xí)他外在的表演特色，更需要學(xué)習(xí)梅先生獨(dú)到的藝術(shù)眼光和不懈鉆研的精神,，學(xué)習(xí)他創(chuàng)新,、求變的精神。當(dāng)年京劇的四大名旦就是通過(guò)創(chuàng)新才創(chuàng)造了流派啊,。只有把流派的特色不留痕跡地融入唱念做打中,，讓它自然地流淌出來(lái)，讓那些程式好像都不存在一樣,，才是真正的藝術(shù),。 在京劇中，感受到東方人的哲學(xué) 解放周末：怎樣才算看懂京劇的美,？ 史依弘：從表演者的角度來(lái)說(shuō),，有一個(gè)從簡(jiǎn)到繁、從繁再到簡(jiǎn)的過(guò)程,，欣賞京劇也會(huì)經(jīng)歷這樣一個(gè)過(guò)程,。小時(shí)候我什么都不會(huì)，十八般武藝樣樣都學(xué),。學(xué)成之后,，我可能會(huì)在一部戲里堆砌很多很“炫”的東西。比如在《火鳳凰》里,，我可以展現(xiàn)很多高難度的踢槍動(dòng)作,，40歲以后，我再演這部戲,，踢,、翻的動(dòng)作肯定會(huì)有一定的簡(jiǎn)化。技術(shù)雖然簡(jiǎn)化,，但我的藝術(shù)卻成長(zhǎng)了,，觀眾還是看得出好來(lái)。 堆砌技術(shù)并不難,，由繁至簡(jiǎn)反而是一件很難的事,。這次在翠盤(pán)上跳舞，我其實(shí)一點(diǎn)也不緊張,，因?yàn)楹軣狒[,，熱鬧是最容易出彩的。但是當(dāng)我安安靜靜地唱一大段慢板時(shí)，能不能吸引觀眾,，每一句唱都讓人陶醉其中,，不讓場(chǎng)子冷下來(lái)，這才是真正見(jiàn)功力的時(shí)候,，也是最能體現(xiàn)演員的藝術(shù)造詣的時(shí)候,。 解放周末：戲曲研究者陳超曾經(jīng)說(shuō)，京劇的終極目的不僅是塑造角色,，在塑造角色之外還要闡釋哲學(xué)思想,。 史依弘：這確實(shí)是更深層次的思考。我們的傳統(tǒng)藝術(shù)與傳統(tǒng)文化,，從京劇,、昆曲到書(shū)畫(huà)、詩(shī)歌,，在哲學(xué)層面上都有相通之處,，都注重人的內(nèi)心世界的情感和意念的表現(xiàn)。 前一段時(shí)間我去日本演出,，帶去了昆曲《游園驚夢(mèng)》《貞娥刺虎》與京劇《貴妃醉酒》《百花贈(zèng)劍》,。有日本觀眾看后，說(shuō)他在中國(guó)的京劇中感受到了東方人的哲學(xué),。 解放周末：您這次去日本演出的劇目都是傳統(tǒng)戲,。這些年您一直保持新戲與傳統(tǒng)戲“兩條腿”走路，這兩者是否會(huì)互相激發(fā),、互相促進(jìn),？ 史依弘：的確，我覺(jué)得必須得“兩條腿”走路,，才能有所提高,。創(chuàng)排新戲是一個(gè)很難的過(guò)程，排《新龍門(mén)客?！愤@大半年我特別累,，但收獲也很大。新戲最難的是塑造人物,，必須得把情感全放進(jìn)去。傳統(tǒng)戲有一套程式化的東西作依托,，在表演上會(huì)比較豐滿,，觀眾在哪個(gè)地方會(huì)叫好，是可以預(yù)期的,。但是新戲不一樣,，觀眾并不知道該在哪里叫好，如果能真正被你吸引住，那說(shuō)明你真的塑造了一個(gè)好角色,。 幾年前,，我演了根據(jù)雨果名著改編的京劇《巴黎圣母院》，這是一出新編戲,，要把握住全場(chǎng)的節(jié)奏很難,。那天我清楚地感覺(jué)到自己在舞臺(tái)上拿住了觀眾的“神”，當(dāng)我把從心里涌動(dòng)出來(lái)的東西體現(xiàn)在表演上時(shí),，也感覺(jué)到了觀眾的呼應(yīng),，這是一種非常美妙的感覺(jué)。 但是演新戲不能演著演著就找不著根了,，還是要回望傳統(tǒng),，在傳統(tǒng)戲里回回爐，汲取營(yíng)養(yǎng),，等有了積累,，再去創(chuàng)作新戲。我覺(jué)得,，不管是演傳統(tǒng)戲還是現(xiàn)代戲,，有一點(diǎn)是不變的，那就是都要真誠(chéng)與敬畏,。 解放周末：對(duì)觀眾真誠(chéng),，對(duì)藝術(shù)敬畏。 史依弘：對(duì),。在我心里,，藝術(shù)就是我的宗教。我對(duì)這個(gè)舞臺(tái),，對(duì)這門(mén)藝術(shù)始終抱著敬畏之心,。《新龍門(mén)客?！非昂笈啪毩?個(gè)多月,，我沒(méi)有一天不唱不念不跳。胡雪樺導(dǎo)演說(shuō),，沒(méi)見(jiàn)過(guò)你這樣的演員,，從頭至尾沒(méi)有請(qǐng)過(guò)一天假。我相信只有不停地唱,，才能在和其他演員的配合中不斷摸索,，找到對(duì)的感覺(jué)。這個(gè)舞臺(tái)就是看你私底下灑了多少汗水,，是沒(méi)有捷徑可以走的,，一上舞臺(tái),，耍小聰明是不管用的。 把自如展現(xiàn)給觀眾,，把焦慮留給自己 解放周末：您接下來(lái)會(huì)有哪些新的計(jì)劃,，還會(huì)創(chuàng)作新劇目嗎？ 史依弘：其實(shí)我一直挺焦慮的,。今年剩下的演出計(jì)劃排得太滿了,，等演出結(jié)束后，我想找一些劇作家一起聊聊新劇本,。 解放周末：看您的排練和演出,，感覺(jué)您在舞臺(tái)上的狀態(tài)非常自如。 史依弘：我把自如展現(xiàn)給觀眾,，但把焦慮留給自己,。怎樣才能不斷地為觀眾奉獻(xiàn)新的東西，是我一直在焦慮的問(wèn)題,。如果我不焦慮,，只滿足于唱傳統(tǒng)戲，完全可以今天唱《玉堂春》,，明天唱《四郎探母》,，但這樣也就不會(huì)有“梅尚程荀”，不會(huì)有《新龍門(mén)客?！?。我很高興的是，觀眾們的反饋?zhàn)屛矣X(jué)得我的這些“折騰”是對(duì)的,，他們喜愛(ài)這樣的創(chuàng)造,，我必須繼續(xù)勇往直前。 其實(shí),，每一代京劇人都處在危機(jī)狀態(tài),，沒(méi)有一代人是不焦慮的。你去看程硯秋先生的日記,，焦慮得不行,，他處在那么好的時(shí)代，每天的戲演都演不過(guò)來(lái),，為什么還焦慮,？因?yàn)槿绻肋h(yuǎn)給觀眾這幾出戲，觀眾就不會(huì)滿足,，必須要不斷地出新作品,，出好作品。梅蘭芳先生也在不停地排新戲,，他把旦角傳統(tǒng)的大頭改成古裝頭,，設(shè)計(jì)那么多舞蹈，不停地琢磨,，不停地創(chuàng)造,。幾百年來(lái)，京劇就是邊焦慮邊有未來(lái),。 除了焦慮前面有沒(méi)有觀眾,，還有后面有沒(méi)有人傳承的問(wèn)題。到了我們的下一代,，京劇會(huì)不會(huì)變,？我擔(dān)心可能會(huì)變得越來(lái)越不像京劇了。 解放周末：京劇的形式可以不斷創(chuàng)新,，但本質(zhì)的東西如果丟掉的話,，就不是京劇了。 史依弘：京劇的本質(zhì)是用歌舞演故事,，是西皮二黃,、唱念做打、四功五法,。形式可以變,，故事也可以變，但作為劇種的本體,，表演藝術(shù)是始終不能被替代的,。《新龍門(mén)客?！防镉么筇崆?、小提琴作伴奏，舞美和布景也都非?，F(xiàn)代,，但觀眾還是覺(jué)得這是一出京劇。 《大唐貴妃》是18年前由梅葆玖老師發(fā)起的,，用交響樂(lè)團(tuán)伴奏,，還采用了歌劇的合唱隊(duì)，體現(xiàn)了一種綜合藝術(shù)的魅力,，但是它的骨子里依舊是京劇,。既把握住京劇的本質(zhì)，不丟掉千錘百煉后的程式,，同時(shí)也要給觀眾以新的聽(tīng)覺(jué)與視覺(jué)沖擊,，這是很難的。 解放周末:過(guò)去,，人們都覺(jué)得京劇是“角兒”的藝術(shù),，未來(lái)它是否會(huì)向綜合藝術(shù)的趨勢(shì)發(fā)展,？ 史依弘：我認(rèn)為京劇的形式很有可能會(huì)向舞臺(tái)劇甚至歌劇靠攏，除了角兒們的表演,，舞臺(tái)上的每一個(gè)元素：表演,、音樂(lè)、舞美……共同營(yíng)造一種氛圍,，把觀眾裹挾進(jìn)來(lái),，激發(fā)他們的想象。但有一點(diǎn)很重要：西洋樂(lè)器也好,、多媒體布景也好,，都不能搶?xiě)颍荒芑ハ酄?zhēng)奪眼球,，要與京劇的本體相得益彰,。至于這是否會(huì)真正成為一種趨勢(shì)，還需要藝術(shù)家們不停地探索,，不停地嘗試,，而不是演幾場(chǎng)這樣的戲就結(jié)束了。而且,，形成這種趨勢(shì)的前提是必須要有很好的劇本作為依托,。 這些年來(lái)，京劇舞臺(tái)上也出現(xiàn)過(guò)一些由非常好的劇本編成的新戲,，但這些戲往往演了一輪就“刀槍入庫(kù)”了,，很可惜。要打造精品,，還要把精品留下來(lái),，這是需要更多人思考的問(wèn)題。 |
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來(lái)自： 彭克藏書(shū)閣 > 《藝術(shù)》
