(本文為我在微信群——方證與臨床,探討傷寒論條文的簡短記錄,。) 太陽中 8 2019-08-06 46,、太陽病。脈浮緊,。無汗,。發(fā)熱。身疼痛,。八九日不解,。表證仍在。此當發(fā)其汗,。服藥已,。微除。其人發(fā)煩,。目瞑,。劇者。必衄,。衄乃解,。所以然者。陽氣重故也,。麻黃湯主之,。 46、太陽病,。脈浮緊,。無汗,。發(fā)熱。身疼痛,。八九日不解,。表證仍在。此當發(fā)其汗,?!@一段,基本上是麻黃湯證,。沒有疑問的,。 為什么專門寫一條呢? 路文清: 有是證,,用是藥,,與病程無關。 道哥: 從這一段也說明了,,傳經并不是內經說的一天一傳或傳遍各經。 有證,,你就用方,,無證,你也別瞎猜,、瞎想,、瞎估計。 傷寒論不就在說這個見到什么證,,用什么方嗎,。 目瞑——是什么? 腦袋被憋的發(fā)暈,。 流鼻血,,也是自解了吧? 憋的最后漏了,,泄壓了 為何是流鼻血,?流點別的行不行呢? 比如眼淚,、鼻涕、口水呢,? 道哥: 麻黃湯,,脈浮緊,按現(xiàn)在的理解,,就是血管里壓力很大,,內容很多 血管內外的壓力都大 47、太陽病。脈浮緊,。發(fā)熱,。身無汗。自衄者,。愈,。 專門列一條(流鼻血),是什么意思,? 道哥: 自衄也能解,,出現(xiàn)自衄后用不用藥再看情況吧 我的感覺,是告誡,,流鼻血以后,,是不用麻黃湯了。 嗯,,有這個情況 霍偉: 有的說鼻衄紅汗,,也是表解的意思。我感覺反應了正邪相爭,,正氣不落下風的一個機體狀態(tài),。 至于能不能愈,還是要看情況,,能不能再用麻黃湯要慎重,。 道哥: 衄后病若還未解,該怎么吃藥還怎么吃,。 48,、二陽并病。太陽初得病時,。發(fā)其汗,。汗先出不徹。因轉屬陽明,。續(xù)自微汗出,。不惡寒。若太陽病證不罷者,。不可下,。下之為逆。如此可小發(fā)汗,。設面色緣緣正赤者,。陽氣怫郁在表。當解之熏之,。若發(fā)汗不徹,。不足言,。陽氣怫郁。不得越,。當汗不汗,。其人躁煩。不知痛處,。乍在腹中,。乍在四肢。按之不可得,。其人短氣,。但坐;以汗出不徹故也,。更發(fā)汗,。則愈。何以知汗出不徹,。以脈澀,。故知也。 霍偉: 48條,,太啰嗦不像仲景文,。 1、雖然太陽陽明并病,,不可下,; 2、太陽陽明并病如果發(fā)汗未愈,,繼續(xù)發(fā)汗,; 3、發(fā)汗不徹底的脈象是澀脈,; @毛延生 ,,這里的二陽,應該是太陽陽明 什么是“二陽并病”,?就是太陽病與陽明病“并病”,? 合病,是二者融合,,可以一起治療,。并病,是二者各自獨立,,分別治療,? 霍偉: 就是同時有太陽病和陽明病吧? @霍偉 您對這個概念,,理解的不清晰 這個概念,,張員外講的最好。 合——合二為一,。并——二者并立,,互相不鳥。 合病,,可以一起治療,。并病,一次對一個病,。 霍偉:并病不能一起治療,?不一定吧? 48條,,是既有太陽病,,又有陽明腹實證。 因轉屬陽明,。續(xù)自微汗出,。不惡寒。若太陽病證不罷者,。不可下,。下之為逆。如此可小發(fā)汗——疑問來了,? 這里,,那些癥狀是“太陽”? “不惡寒”,;不惡寒,,但也不惡熱。為太陽病,。 6條的溫病,,就是不惡寒。 張玉琢: A病段 A,,B同存段 B病段 到可下這一步,,完全是陽明了。 我轉述的合病,、并病,。那些有不對的嗎?@張員外 @毛延生?就這么個意思 并病是兩個病,。 這一段,,我的收獲,就是,,汗出,,可以是太陽,,也可以是陽明。發(fā)熱惡熱——陽明,。發(fā)熱惡寒太陽,,不惡寒,也是太陽(溫?。?。 張玉琢: @毛延生?先看脈 浮沉很重要。 合病沒有六經提綱特點,,已經算作雜病了,。 雜合嘛 這個觀點,新穎,。第一次聽到,。 張玉琢: @毛延生?六經病是純病,可以當做萬病的由頭 合而又合雜又雜,,金匱出,。 @毛延生?毛哥,記住是我把傷寒跟金匱聯(lián)合在一起的,。 如果能夠徹底掌握合病的脈絡,,就學好金匱了。 何以知汗出不徹,。以脈澀,。故知也。 ——澀脈,,咋說是“汗出不徹底”呢,? 汗出徹了。是不是脈緩了,? 強新民: @毛延生?假設澀脈是汗出不徹,,汗出不徹應該還用解表法,已經汗出了,,不可能用麻黃湯應該是桂枝湯,。 其人躁煩。不知痛處,。乍在腹中,。乍在四肢。按之不可得,。其人短氣,。但坐——原文中,這些癥狀,都是汗出不徹,,引起的,。需要記憶了。 這一段,,像大青龍湯證,? 杰克: 陽明病也可以發(fā)熱惡寒呀? 不是啊 陽明病本來就可以惡寒?。?/p> 陽明病誤汗的條文有好幾個 陽明病是可以有惡風或者惡寒的 否則也不會誤治,。 拿條文來,? 我找到一條陽明中風的,有惡寒的,。@毛延生 杰克: 第168條 傷寒,,若吐,若下后,,七八日不解,,熱結在里,表里俱熱,,時時惡風,,大渴,舌上干燥而煩,,欲飲水數(shù)升者,,白虎加人參湯主之。 第169條 傷寒,,無大熱,,口燥渴,心煩,,背微惡寒者,,白虎加人參湯主之。 風溫為病,,脈陰陽俱浮,,自汗出,身重,,多眠睡,,鼻息必鼾,語言難出,。若被下者,,小便不利,直視失溲,;若被火者,,微發(fā)黃色,,劇則如驚癇,時瘛疭,;若火熏之,,一逆尚引日,再逆促命期,。 陽明病,,本自汗出,醫(yī)更重發(fā)汗,,病已瘥,,尚微煩不了了者,此必大便硬故也,。 醫(yī)生不是傻子 本自汗出不惡寒 還重發(fā)汗,? 張玉琢: @毛延生?如果有惡寒,發(fā)熱,,便秘,,脈沉,還真得用下法,,不能用汗法,。 @韓波?這個189,脈浮不可下,。 有一分惡寒,,就有一分表癥,該咋看,? 強新民: @Jacky?那時代,,庸醫(yī)并不少,,誤治錯治多呢?仲景原文可以看出來,! 杰克: 有惡寒 才會感覺是表寒 去發(fā)汗 但是這個惡寒 并不是真的表有邪氣 所以發(fā)汗是誤治 那,,臨床,咋推斷太陽病呢,?@Jacky永遠不困 那你得弄清楚陽明病為什么可以出現(xiàn)惡風惡寒,。 津虛對表位灌注不足 這時候惡寒是虛而惡寒 當然不能發(fā)汗 只能補津液 道哥: 劃重點:表里俱熱,時時惡風 里都熱了,,你還發(fā)什么汗啊,。 津虛對表位灌注不足——這個是推理。我問的是癥狀,,癥狀,。還是癥狀。@Jacky永遠不困 維納斯: 癥狀只是一個表象。太陽也可以是,。后背寒,。陽明也可以出現(xiàn)后背寒。這個鑒別證,。有時候很難,。 道哥: 又繞到了 癥與證的關系上了。 只是個現(xiàn)象,,不是病位 有現(xiàn)象與病位在一起的,,但上條的時時惡寒與微惡寒不是病位了、 我們看到患者的,,都是癥狀,。津虛——那是推理的結果。 道哥: @毛延生 我覺得還是要把證與癥分開了,。 杰克: 190是胡說八道。正確的是陽明病,,能食,;不能食者,為中寒,。 這個為中風名中風是增偽,。 什么叫陽明中風能食, 陽明病本來就能食 ,,還需要中風才能食,? 而且中風是表位合并太陽中風。 中寒是里有寒邪,,能作為對舉的例子嗎,? 把名中風為中風去掉 整個語義才是通順的。(190) 陽明之為病 胃中熱是也 提綱證也是錯的(指趙版) 里位有熱都是陽明病 看看實的意思,。兩種可能性 1有實結 那么陽明病必須有實結,?白虎湯 葛根芩連是不是陽明病,? 2有實邪 太陰病 少陽病 哪個不是里有實邪 兩種意思全部對不上,。 再加上趙本旁注 千金翼方 淳化本的校參。 陽明之為病 胃家實是也 有錯誤無疑,。 強新民: @Jacky?你說的對,。陽明病能食,不能食中寒,。中風二字是錯筒,。 杰克: @強新民老中醫(yī)?強老師能接受我的一些離經叛道的觀點 我真的很感動 感謝。 189條合并太陽中風 所以發(fā)熱惡寒。 這是有表寒的,。要先解表 或者表里同治,。單純的陽明病可能脈浮而緊嗎。 津液在表位有閉阻 跑不出去了 才會浮緊,。 所以陽明中風是合并了太陽中風 表位有寒邪的,。其他不難理解。 道哥: @毛延生 聊聊證和癥,? 一個燈泡不亮了,,你說有多少個原因?問題在哪里 燈光不亮(這就是證),,問題所在(這就是癥) 有時,,燈絲燒了,這個癥就與證在同一位置了,。 但是,,開關壞了、線路斷了或根本就沒電,,這都是癥結所在,。 證——單個的臨床表現(xiàn)。 癥——臨床醫(yī)經過推理的結果,? 道哥: @毛延生 我也是這么想的,。 象這個水飲、瘀血,,有的不直觀,,你只能去推斷出這個問題 還有大承氣湯證,也是用證候群來判斷,,又不能象現(xiàn)在的檢查手段很容易查也腸梗阻或套疊 脈也是一種證,,舌象也是,這些都組合起來 有時證即是癥 病在表時這個情況多一點 以前的“望”更多時候看到外在的表現(xiàn)嘛 張玉琢: 脈總是一種指示,。 @大道至簡?說的理是那么回事,,但是態(tài)度上卻是輕乎了脈。 道哥: 你說承氣湯的高熱,、譫語這些證,,能說邪在表或精神病了嗎,這只是一種現(xiàn)象,,但這些現(xiàn)象結合別的表現(xiàn),,推斷出病人里實有燥屎了。 真武湯的“振振欲僻地者”,,你能說他的腿出問題了嗎,,這只是一種現(xiàn)象,,用這個現(xiàn)象來求本質。 脈,,要和癥平級,。 張玉琢: 從傷寒論看不是平級的。前兩篇平脈,,辯脈,。 王叔和脈經 脈是人身整體象,而癥只是一部,。 觀脈可知頭疼,,但觀頭疼卻知不了脈。 道哥: 仲景都說了“脈證并治”,,沒說“證脈并治”,。脈的優(yōu)先級別。 脈相對單純,,騙人的時候少一些,;但別的證就相參時容易“反水”。 比如這個身重,,一般都是肌肉溢飲,,影響肌肉功能;但如果缺失津液,,肌肉也受限。 寧靜致遠: 有一分惡寒,,就有一分表證,。這種觀點不對。 張玉琢: @寧靜致遠?這種觀點容易讓人見到惡寒便欲解表 有沒有表證不重要,,應不應該解表才是關鍵,。 道哥: 洗澡出來,風一吹還有點怕冷,,這個算表證嗎,?這只是人體自然反應 不能說打個噴嚏就給人定性感冒吧 溫病有表證啊 有這個階段或出現(xiàn)里郁熱,表不解(或少陰?。┑臓顟B(tài) 這個溫病無表證這個話有得商榷,。 杰克: 看看淳化本關于溫病熱病的內容: <目錄>卷第八 <篇名>辨?zhèn)疅岵〔豢芍涡魏?/p> 內容:傷寒三部脈陰陽俱盛。大汗出不解者,。不可治,。 傷寒陰陽俱虛。熱不止者,。不可治,。 傷寒脈至乍數(shù)乍疏者,。不可治。 傷寒譫言妄語,。身有熱,。脈浮大。手足溫者生,。脈沉細,。手足逆冷者。不可治,。 傷寒咳而上氣,。其脈散者。不可治,。 傷寒熱盛,。脈浮大者生。沉小者不可治,。 傷寒已得汗,。脈沉小者生。浮大者不可治,。 傷寒譫語,。直視而喘者。不可治,。 傷寒下利厥逆,。躁不能臥者。不可治,。 傷寒發(fā)熱下利,。至厥不反者。不可治,。 傷寒病惡寒,。蜷而利。手足逆者,。不可治,。 傷寒五六日。脈微細沉,。但欲臥,。汗出不煩。時自吐利,。復煩躁不得臥寐者,。不可治。 傷寒六七日喘息高者,。不可治,。 傷寒發(fā)汗不出,。若大灌發(fā)者。不可治,。 傷寒泄而腹?jié)M甚者,。不可治。 傷寒目不明熱不已者,。不可治,。 傷寒老人嬰兒。熱而腹?jié)M者,。不可治,。 傷寒汗不出。嘔血者,。不可治,。 傷寒舌本爛。熱不已者,。不可治,。 傷寒咳血而衄。汗不出,。出不至足者,。不可治。 傷寒髓熱者,。不可治,。 傷寒熱而痙者。不可治,。 傷寒熱病腰折螈 ,。齒噤者。不可治,。 傷寒四逆惡寒。脈不至,。其人不熱而躁者,。不可治。熱病脈代者一日死,。熱病二三日身 體熱,。腹痛頭痛。食飲如故,。脈直而疾者,。至八日不可治。 熱病三四日,。腰已下不得汗,。脈大疾者生,。脈細小難得者。不可治,。 熱病四五日,。頭不熱。腹不痛而吐,。脈來微細,。至十二日不可治。 熱病七八日,。其脈微,。小便如黑??诟擅}代,。舌焦干。黑者不可治,。 熱病七八日,。脈微小。病患便血,??谥懈伞R蝗瞻攵?。 熱病七八日,。脈不躁不數(shù)。后三日中有汗,。三日不汗者死,。 熱病八九日。頭不疼,。身不痛,。目不赤。色不變,。而反利,。脈來疊疊。按不彈手,。時大 心下堅者,。至十七日不可治。 熱病已得汗,。而脈尚躁盛,。此陰脈之極也死。 熱病脈常盛躁,。而不得汗者,。此陽脈之極也死,。脈盛躁得汗者生也。 熱病已得汗,。體熱不去者不可治,。 熱病其人 大熱。脈細小者不可治,。 熱病下痢不止,。腹中痛甚者不可治。 ——以上為淳化本關于溫病熱病的內容,。 孫思邈—論曰:傷寒熱病,,自古有之。名賢睿哲,,多所防御,。至于仲景,特有神功,,尋思旨趣,,莫測其致。 傷寒和熱病兩種疾病 自古就有了 也有診療治療方法,。 柯醫(yī)生: 陽明有熱多汗,,汗孔疏松,風邪易侵,。 汗出多與外界有氣溫差,,皮膚會冷感覺。 晨光: 陽明有熱多汗怕冷程度很輕的,,而且是熱汗,,不是冷汗。 太陽,、陽明的概念有些不清楚,。先搞清楚概念。 |
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