第十屆茅盾文學獎評獎辦公室8月16日發(fā)布公告，根據(jù)第六輪投票結(jié)果,，梁曉聲《人世間》,、徐懷中《牽風記》、徐則臣《北上》,、陳彥《主角》,、及李洱《應物兄》（按得票數(shù)排序）5部作品最終獲得本屆茅盾文學獎。

鳳凰網(wǎng)文化第一時間連線了本屆茅盾文學獎評委楊慶祥,。這是楊慶祥第二次參與茅獎評選,，他希望大家更多地關(guān)注提名的十部作品，因為它們更加全面反映了這四年長篇小說的成果,，和當代文學的多種可能性,。他認為在目前中國的文學獎里面，茅獎應該是公信力最好的一個獎,，在公平公正方面,，它已經(jīng)做到了最大化。

楊慶祥

以下為對話實錄：

鳳凰網(wǎng)文化：剛剛茅獎公布結(jié)果了,，您怎么評價這個結(jié)果,？

楊慶祥：我覺得這個結(jié)果是一個集體討論的結(jié)果。我們評獎用了十幾天,，是在全國的征集,、遴選以后的200多個作品里面,，我們互相的比較、交流,、討論,，最后形成了這樣一個結(jié)果。

鳳凰網(wǎng)文化：茅獎最后的結(jié)果和您個人的投票有沒有什么區(qū)別呢,？

楊慶祥：其實評委的個人意見,，也不能代表評委的個人趣味，這是兩回事情,。因為評獎是根據(jù)茅獎的條例和要求來的,，和評委的個人趣味是兩件事情。

比如說提名作品里面的葛亮的《北鳶》和葉舟的《敦煌本紀》,，我覺得這兩個作品是非常重要的,，能夠代表過去四年長篇小說水平的一個作品。獲獎的五部當然也能代表,。

鳳凰網(wǎng)文化：這次獲獎的五部作品里，有沒有您最喜歡的,？或者特別想談一談的,？

楊慶祥：我其實更會建議大家關(guān)注提名的十部作品，那十部作品可能更加全面反映了這四年長篇小說的成果成就,，還有它多種的可能性,。

在前十里面的，比如說葉舟的《敦煌本紀》,，我覺得這是一部非常重要的大書,。關(guān)于西部、關(guān)于中國文化的起源,，這部作品我覺得是非常重要的,。

還有一部是葛亮的《北鳶》，我覺得將中國古典小說的這種神韻,，完全把它轉(zhuǎn)化成一種當下的表達,，我覺得這也是非常有特色的一部作品。

獲獎作品里面,，徐則臣的《北上》,，我覺得也是青年作家的一部代表作。還有李洱的《應物兄》,，是很重要的,，有可能是我們很多年以來很重要的一部社會小說，而不僅僅是一部知識分子題材的小說,。我覺得如果把它當成一個知識分子題材,，就把它看小了,，它是一部非常重要的社會小說。

鳳凰網(wǎng)文化：《應物兄》網(wǎng)上的爭議還蠻大的,。

楊慶祥：這個爭議是每個人都會對文學發(fā)表看法,，但是在這上面，我是站在《應物兄》一邊,。因為我在認真地閱讀和分析過程中,，我感覺這是一部經(jīng)得起歷史檢驗的小說。

鳳凰網(wǎng)文化：您今年是第二次作為茅獎的評委,，您覺得這次的評選精神跟上屆有沒有什么不同,？因為這屆恰逢建國七十周年，會不會有主旋律的考量,？

楊慶祥：茅獎每次都會考慮主旋律,，這是不用問的，因為它是一個國家的獎,。

鳳凰網(wǎng)文化：那今年有沒有特別重視這方面,？

楊慶祥：這個好像倒是沒有特別提出這種要求。

鳳凰網(wǎng)文化：獲獎的五部作品里,，有沒有哪一部是評委之間分歧比較大的,？

楊慶祥：評委好像沒有特別大的分歧，他們意見都是比較一致,，沒有什么有爭論的作品,。可能評委們和讀者不太一樣,，評委大部分是專家,，而且都是在文學的專業(yè)里面，所以對很多問題的看法是比較一致的,。但這是好事還是壞事,？不好說。

我舉個例子,，如果把我們60個評委換成60個讀者,，結(jié)果肯定完全不一樣。如果換成豆瓣上面閱讀的網(wǎng)友來評,，肯定又不一樣的結(jié)果出來,。

鳳凰網(wǎng)文化：那您覺得現(xiàn)在茅獎評選結(jié)果和標準，和當代文學的發(fā)展趨勢相較,，是更前瞻的,，還是相對滯后的？

楊慶祥：我覺得茅獎一方面是帶有總結(jié)性的,，也就是說它是根據(jù)茅獎的評獎條例和評獎精神,，評判出來的過去四年中國長篇小說里面的成就,。所以它首先是對過去四年的總結(jié)。但是在這個總結(jié)的過程中,，我們也希望能夠為未來的文學發(fā)展提供一個參考性的東西,。把未來的可能性也展示在這個名單里面，讓作家們看到這個名單以后,，能夠感覺到未來的中國當代文學,，還有多種的可能性，這也是評委們的一個訴求,。但最后能不能達到,，還要接受歷史的檢閱。

鳳凰網(wǎng)文化：那這次這個評獎是全封閉的一個環(huán)節(jié)嗎,？大概是從哪天開始的呢,？

楊慶祥：是，是全封閉,。7月30號報到,，十幾天的時間。

鳳凰網(wǎng)文化：這幾天全封閉的生活和評選流程,，大概是什么樣子的,？

楊慶祥：去年有一個采訪，我回答的特別詳細,，在網(wǎng)上能找到。其實每年的情況是一樣的,，就是閱讀,、討論、吃自助餐,、爬八大處,。晚上吃完晚飯以后，大家爬個八大處,，回來接著看小說,，看完了第二天要討論，要投票,，非常的枯燥,。

鳳凰網(wǎng)文化：茅獎以前是非常重量的長篇小說獎，但是近幾年感覺公眾對茅獎的關(guān)注度有點下降了,，好像茅獎對作品的加持力度也有點下降,，不知道您怎么看待這樣一個現(xiàn)象？

楊慶祥：我覺得這個不應該是茅獎關(guān)注度低了,，而是公眾對文學都沒有什么關(guān)注了,。因為公眾根本就不太關(guān)心文學,，我在評獎現(xiàn)場的時候，跟大家討論的時候,，我也開玩笑說了這個話,。我說我們主要是對我們的文學良心，還有對于我們作為一個以文學為職業(yè)的人,，對我們職業(yè)的尊重和負責,。

我說至于公眾，其實說實話,，除了我們這個圈子里面,，沒有幾個公眾會關(guān)注茅盾文學獎。而且我還舉了個例子,，前一年去上海書展的時候,，不要說茅盾文學獎了，就是我們那些認為經(jīng)典作家的展位,，也沒有幾個人去看,。最后是一個非常年輕的，在我們看來完全不能稱之為作家的一個寫手,，他好像是在網(wǎng)上有很多粉絲,，他那前面排得人山人海地，去買他的書,。這個就是這么回事,。

鳳凰網(wǎng)文化：茅獎有個征集規(guī)定，得要作協(xié)的會員單位,、出版社之類的單位申報,。在文學創(chuàng)作日益?zhèn)€人化個性化的今天，為什么還要堅持單位申報制,？

楊慶祥：我也沒注意到這個問題,，不知道當時制定這個評獎條例的時候是怎么考慮的。如果覺得它對將來文學的發(fā)展不利,，這種評選規(guī)則,，將來可能會實現(xiàn)改革。什么東西都在根據(jù)情況的變化一步一步改革的,。你這個說的很有道理,，現(xiàn)在的寫作確實越來越個人化了，但是你也要同時注意到另外一個趨勢,，你難道沒有覺得,，這幾年我們的寫作也變得越來越體制化了嗎？好像這兩個是同時發(fā)生的,。

鳳凰網(wǎng)文化：是有一些,。

楊慶祥：好奇怪,，對。

鳳凰網(wǎng)文化：其實參評的條件里還有一個,，評獎年限里沒有成書出版的作品是不能參評的,，對吧？

楊慶祥：是的,。

鳳凰網(wǎng)文化：這會不會有可能是因為出版門檻的原因,，把一些底層的寫作者，直接拒之門外了,。

楊慶祥：你提的問題都很尖銳,。也會有這種情況，但如果一個作品連出版都不能出版,，它還能評上獎嗎,？

只有兩種情況。這個作品是完全不入流的作品,，出版社都不愿意給他出,。還有一些像卡夫卡，他是天才的作品,，大家還都看不明白,，要等到歷史給他一個公正的裁決，但我覺得這都跟茅盾文學獎沒什么關(guān)系,。是吧,？

鳳凰網(wǎng)文化：網(wǎng)上有很多對茅獎結(jié)果的預測，整體感覺公眾對國內(nèi)文學評獎沒有足夠的公正性上面的信任,。您覺得茅獎在這方面有足夠的自信嗎,？比如說在評選的時候，會不會因為一些單位之間的利益平衡,，或者人情的東西，來影響它的結(jié)果呢,？

楊慶祥：我想說的是,，在目前中國的文學獎里面，茅獎應該是公信力最好的一個獎,，我覺得在目前的這個環(huán)境下,，在公平公正方面，它已經(jīng)做到了最大化,。

當年鳳凰網(wǎng)文化也曾經(jīng)問過我,，你對這些作品怎么看？我后來回答了一句話,，這個話今天依然有效,?！凹热煌昝赖淖髌分淮嬖谟谏系勰抢铮俏覀兙椭荒苓_成世俗的妥協(xié),?！?/p>