人們打開手機(jī)向虛擬助理問路,、查詢天氣，醫(yī)院采取基因檢測(cè)手段幫助患者預(yù)測(cè)患病風(fēng)險(xiǎn),，工業(yè)機(jī)器人代替工人在危險(xiǎn)場(chǎng)所完成工作……世界正處于由信息和自動(dòng)化驅(qū)動(dòng)的第四次工業(yè)革命浪潮中,。在這個(gè)浪潮中，我國(guó)處在怎樣的位置,？

作為長(zhǎng)期關(guān)注我國(guó)科技創(chuàng)新領(lǐng)域的學(xué)者,，薛瀾對(duì)此謹(jǐn)慎樂觀。他說：“中國(guó)趕上了第四次工業(yè)革命的‘頭班車’,。但想要坐穩(wěn)這趟‘頭班車’,，我們?cè)诳苿?chuàng)政策制定、教育和人才培養(yǎng)方面還應(yīng)有更多,、更細(xì)致的考量,。”

人物·薛瀾丨清華大學(xué)文科資深教授,，現(xiàn)任蘇世民書院院長(zhǎng),、清華大學(xué)中國(guó)科技政策研究中心主任，同時(shí)兼任國(guó)家戰(zhàn)略咨詢與綜合評(píng)估特邀委員會(huì)委員,、新一代人工智能治理專業(yè)委員會(huì)主任等,。

新技術(shù)的應(yīng)用和擴(kuò)散速度之快，
過去是無(wú)法想象的

解放周末：學(xué)界有不少關(guān)于第四次工業(yè)革命的討論,，但對(duì)于公眾來(lái)說,，這個(gè)概念還相對(duì)陌生,。在您看來(lái)，我們?cè)撛趺蠢斫獾谒拇喂I(yè)革命,？相比于前三次工業(yè)革命,，它有哪些特征？

薛瀾：要理解第四次工業(yè)革命,，就回避不了前三次工業(yè)革命,。

18世紀(jì)中葉，蒸汽機(jī)的發(fā)明帶來(lái)了動(dòng)力革命,，也就是第一次工業(yè)革命,。第二次工業(yè)革命，人類進(jìn)入“電氣時(shí)代”,，電力的廣泛應(yīng)用和大規(guī)模定制生產(chǎn)的出現(xiàn),，使得生產(chǎn)效率大大提高。第三次工業(yè)革命是以微電子為基礎(chǔ)的信息技術(shù)革命,，也就是集成電路的迅速發(fā)展,，使得我們今天使用的手機(jī)、計(jì)算機(jī)等成為可能,。

而第四次工業(yè)革命的主要特征,，是由一系列技術(shù)創(chuàng)新帶來(lái)的物理空間、網(wǎng)絡(luò)空間及生物空間的互聯(lián)互通,。相對(duì)于前三次,，這一次工業(yè)革命的發(fā)展速度特別快。比方說,，一款運(yùn)用了增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)（AR）技術(shù)的游戲,，發(fā)布十幾天后用戶數(shù)就可以達(dá)到5000萬(wàn)。這種技術(shù)的應(yīng)用和擴(kuò)散速度之快在過去是無(wú)法想象的,。要知道,，航空業(yè)用了64年才達(dá)到這個(gè)量級(jí)的用戶。

另外,，第四次工業(yè)革命對(duì)整個(gè)社會(huì)的影響的廣度和深度也是前所未有的,。比方說，人工智能現(xiàn)在已經(jīng)滲透到生活的各個(gè)方面,。在教育領(lǐng)域,，美國(guó)佐治亞理工大學(xué)一個(gè)名為吉爾·沃特森的機(jī)器人代替助教為學(xué)生授課5個(gè)月，其間沒有被任何學(xué)生發(fā)現(xiàn),，甚至還被學(xué)生提議評(píng)為優(yōu)秀助教,。在法律領(lǐng)域，計(jì)算機(jī)已經(jīng)開始替代很多原來(lái)法律助理的工作,。在媒體領(lǐng)域,，機(jī)器人寫作每天能夠產(chǎn)出大量新聞報(bào)道,。這些都標(biāo)志著第四次工業(yè)革命已經(jīng)來(lái)臨。

解放周末：世界經(jīng)濟(jì)論壇創(chuàng)始人兼執(zhí)行主席克勞斯·施瓦布曾說過,，發(fā)揮這次工業(yè)革命的潛力將有助于解決許多方面的社會(huì)問題,。您怎么看,？

薛瀾：確實(shí),，新技術(shù)的應(yīng)用和發(fā)展，可以對(duì)我們解決當(dāng)前面臨的重大社會(huì)問題提供很好的幫助,。比方說,，我們要實(shí)現(xiàn)教育公平，提供高質(zhì)量的教育,，互聯(lián)網(wǎng)和相關(guān)技術(shù)就能發(fā)揮巨大的潛力,。醫(yī)療方面也是，遠(yuǎn)程醫(yī)療,、人工智能診斷都能讓更多的人享受更好的醫(yī)療資源,。比如，清華大學(xué)程京教授領(lǐng)導(dǎo)的團(tuán)隊(duì),，用生物芯片給新生兒童做耳聾基因檢測(cè),，每年都能讓1萬(wàn)多名兒童免受耳聾的痛苦。這就是技術(shù)應(yīng)用帶來(lái)的福音,。

解放周末：去年上海舉辦的世界人工智能大會(huì)上,，有嘉賓指出，目前人工智能在消費(fèi)領(lǐng)域取得了很大成就,，很多人才和資本都傾向于將技術(shù)投入商業(yè)和銷售,。但是，制造業(yè)相關(guān)的人才和資本比例沒有那么大,，這與人工智能可能帶給制造業(yè)的巨大潛力非常不相稱,。您是否認(rèn)同這個(gè)說法？

薛瀾：我沒有看過具體的數(shù)據(jù),，但我個(gè)人感覺,，人工智能技術(shù)在制造業(yè)的應(yīng)用是很早的。上世紀(jì)80年代我去美國(guó)讀書的時(shí)候,，機(jī)器人研究就已經(jīng)很熱門,。全球目前有兩百多萬(wàn)工業(yè)機(jī)器人在被廣泛使用，應(yīng)該說,，這些年的發(fā)展是穩(wěn)步向前的,。其實(shí)，在諸如汽車制造領(lǐng)域,，機(jī)器人的應(yīng)用相當(dāng)普遍,，但是因?yàn)樗陌l(fā)展模式和大家更為熟悉的商業(yè),、零售業(yè)不太相同，可能會(huì)造成這樣的印象,。隨著我們國(guó)家對(duì)智能制造的進(jìn)一步討論,，接下來(lái)也會(huì)有很多規(guī)劃。

解放周末：您曾經(jīng)表示,，人們之所以關(guān)注人工智能等新技術(shù),，不僅是因?yàn)樗鼈兪侵匾幕A(chǔ)研究領(lǐng)域，更在于它們所具有的潛能可以被轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)力,，積極促進(jìn)社會(huì)進(jìn)步,。根據(jù)您的觀察，現(xiàn)在這類技術(shù)對(duì)提高我國(guó)勞動(dòng)生產(chǎn)率產(chǎn)生了怎樣的影響,？

薛瀾：實(shí)際上,，我們觀察到了一種被稱之為“生產(chǎn)率悖論”的現(xiàn)象，也就是說,，蓬勃的技術(shù)創(chuàng)新與遲緩的生產(chǎn)率增長(zhǎng)并存,。其背后可能有兩方面原因。一方面,，目前實(shí)際上很多創(chuàng)造出來(lái)的價(jià)值并沒有被計(jì)算進(jìn)去,。舉個(gè)例子，比方說互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展帶來(lái)的信息和輿論搜索為人們帶來(lái)了巨大便利,，但人們并沒有完全為這些便利付費(fèi),。從某種意義上講，這些創(chuàng)造出來(lái)的價(jià)值沒有被有效記錄,，我們傳統(tǒng)的計(jì)算產(chǎn)值的方式還存在改進(jìn)空間,。

另一方面，我們現(xiàn)有的很多經(jīng)濟(jì)學(xué)概念和理論模型,，都是以第一次,、第二次工業(yè)革命時(shí)期的技術(shù)和生產(chǎn)流程為基礎(chǔ)抽象出來(lái)的，在如今新經(jīng)濟(jì)環(huán)境下,，基礎(chǔ)理論的范式或許也需要一定的改變,。

人們一方面希望保護(hù)隱私，
另一方面又希望能夠共享數(shù)據(jù)

解放周末：包括基因檢測(cè)在內(nèi)的很多新興技術(shù)的應(yīng)用和發(fā)展,，背后的選擇其實(shí)涉及隱私保護(hù),、價(jià)值觀念甚至倫理問題。怎樣能夠避免技術(shù)濫用和技術(shù)作惡,？

薛瀾：這的確是一個(gè)值得高度關(guān)注的問題,。拿基因檢測(cè)來(lái)說，幾年前國(guó)內(nèi)就有過這樣的案例：用人單位要求申請(qǐng)者進(jìn)行基因檢測(cè)，發(fā)現(xiàn)這個(gè)人的家族基因有某種缺陷,，得某種疾病的概率較高,，就以此為理由拒絕了他，后來(lái)雙方因此打了官司,。如果有一天我們每個(gè)人去應(yīng)聘時(shí)都被要求提交基因檢測(cè)報(bào)告,，那從某種意義上來(lái)講，基因檢測(cè)就已經(jīng)被濫用了,。技術(shù)發(fā)展帶來(lái)的挑戰(zhàn)的復(fù)雜性可想而知,。

我認(rèn)為，要保護(hù)人們的隱私,、避免數(shù)據(jù)被濫用,，首先,，作為檢測(cè)機(jī)構(gòu)的醫(yī)院一定要有一套非常嚴(yán)格的規(guī)范,，能夠充分保護(hù)患者隱私。相關(guān)部門需要進(jìn)一步加強(qiáng)監(jiān)管,。但比較為難的是,，人們一方面希望保護(hù)隱私，另一方面又希望能夠共享數(shù)據(jù),、讓數(shù)據(jù)發(fā)揮作用,。因?yàn)槿羰窍胍嬲沂救祟惣膊〉膴W秘，就必然需要獲取大數(shù)據(jù),，隨后分析哪類疾病和哪類基因特征相關(guān),。問題是，這兩者之間如何平衡,？什么樣的機(jī)制能夠讓這些數(shù)據(jù)得到合理應(yīng)用,？創(chuàng)新治理體系也有待進(jìn)一步完善。

解放周末：在風(fēng)險(xiǎn)防范方面,，政策的制定存在怎樣的難點(diǎn),？

薛瀾：我們知道，前幾次工業(yè)革命在其他國(guó)家發(fā)生的時(shí)期,，我們還沒有機(jī)會(huì)接觸到前沿,。那些技術(shù)進(jìn)入中國(guó)被應(yīng)用的時(shí)候，應(yīng)該說已經(jīng)被磨得比較平,、比較成熟了,，我們?cè)谟玫臅r(shí)候沒有感受到特別大的問題。但是第四次工業(yè)革命不一樣,。這一次,，我們和其他國(guó)家一起趕上了這趟“頭班車”，成為最新技術(shù)的首批“用戶”。因此,，技術(shù)應(yīng)用對(duì)就業(yè),、倫理、治理產(chǎn)生的相應(yīng)的影響,，我們也和其他領(lǐng)先國(guó)家同時(shí)感受到了,。怎樣識(shí)別風(fēng)險(xiǎn)并且采取有效方式規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，就是目前面臨的重大挑戰(zhàn),。

解放周末：您說過,，中國(guó)目前不用擔(dān)心沒有話語(yǔ)權(quán)的問題，而更應(yīng)該考慮是否能有效參與相關(guān)的國(guó)際討論,。在這趟“頭班車”上,，各國(guó)應(yīng)該如何積極拓展合作？

薛瀾：第一類問題是各個(gè)國(guó)家怎樣有效規(guī)避風(fēng)險(xiǎn),。不同國(guó)家對(duì)這類問題的態(tài)度很不一樣,。以個(gè)人隱私為例。歐洲國(guó)家對(duì)個(gè)人隱私高度重視,，2018年5月,，《一般數(shù)據(jù)保護(hù)法案》在28個(gè)歐盟成員國(guó)統(tǒng)一實(shí)施生效，意味著歐盟對(duì)個(gè)人信息的保護(hù)及監(jiān)管達(dá)到了前所未有的高度,。但是在美國(guó),，政府對(duì)商業(yè)發(fā)展、創(chuàng)新需求方面的考慮更多,，就不會(huì)像《一般數(shù)據(jù)保護(hù)法案》管控得那么嚴(yán)格,。我們國(guó)家目前也在對(duì)這個(gè)問題的規(guī)制進(jìn)行積極的討論。

第二類問題是如何協(xié)調(diào)各個(gè)國(guó)家來(lái)制定全球統(tǒng)一的規(guī)則,。一方面要保證數(shù)據(jù)的互聯(lián)互通,，加強(qiáng)物理空間、網(wǎng)絡(luò)空間及生物空間的融合,。要保證信息順暢流通,，就需要共同的標(biāo)準(zhǔn)和通道，這就需要各國(guó)進(jìn)行協(xié)調(diào),、達(dá)成標(biāo)準(zhǔn)之后采用,。另一方面，全球的規(guī)制也需要協(xié)調(diào),。如果這個(gè)國(guó)家松一些,、那個(gè)國(guó)家緊一些，那全球的公司可能都要跑到規(guī)制松的地方去了,，這就對(duì)規(guī)制緊的國(guó)家來(lái)說不太公平,。

解放周末：當(dāng)前全社會(huì)對(duì)科技創(chuàng)新和技術(shù)應(yīng)用都很關(guān)注，一些介紹前沿技術(shù)、關(guān)注幕后科技工作者的綜藝節(jié)目也吸引了很多目光,。您怎么看待社會(huì)輿論對(duì)科創(chuàng)的熱情和期待,？

薛瀾：媒體對(duì)新技術(shù)、新應(yīng)用很敏感,，很快就能提煉并且推廣,，這是件好事。但與此同時(shí),，我也在思考,，不同類型的媒體之間是否能夠起一些互補(bǔ)作用。有時(shí)候,，一個(gè)新技術(shù)出來(lái),，各種媒體一個(gè)接一個(gè)地跟上，同一種聲音不斷加強(qiáng),。此時(shí),，不同類型的媒體可否有些不同的互補(bǔ)的聲音？比如,，主流媒體看問題更深,，發(fā)出的聲音更加理性。這樣一來(lái),，若是碰到“忽悠”和“吹牛”,，主流媒體就能及時(shí)解釋,、澄清。在我看來(lái),，媒體的成熟也會(huì)帶動(dòng)公眾認(rèn)知和公眾心態(tài)的成熟,。

創(chuàng)新熱情上升的同時(shí)，
還需要更合理的引導(dǎo)

解放周末：人才是科技創(chuàng)新最核心的因素,。您之前曾經(jīng)指出,，我國(guó)高等教育的一些內(nèi)容實(shí)際是為應(yīng)對(duì)第二次、第三次工業(yè)革命而準(zhǔn)備的,。也有媒體報(bào)道稱,，2018年中國(guó)高校新增專業(yè)統(tǒng)計(jì)顯示，226所高校擬新設(shè)的專業(yè)前6名分別為數(shù)據(jù)科學(xué)與大數(shù)據(jù)技術(shù),、機(jī)器人工程,、智能科學(xué)與技術(shù)、智能制造工程,、網(wǎng)絡(luò)與新媒體和人工智能,，其中3個(gè)和“智能”有關(guān)。這是否表明，高校正在行動(dòng),？

薛瀾：對(duì),，這說明我們的高校很敏感，在相關(guān)領(lǐng)域不斷拓展,，積極主動(dòng)開拓新的研究領(lǐng)域,，跟上新工業(yè)革命的步伐。這些專業(yè)申請(qǐng)是否最終都會(huì)得到批準(zhǔn),，存在一個(gè)問號(hào),。當(dāng)然，也要特別小心不要一哄而上,，打著人工智能專業(yè)的牌子,，換湯不換藥，研究和教學(xué)內(nèi)容沒有改變,。我相信,，最終被批準(zhǔn)設(shè)立的新專業(yè)經(jīng)過合理的規(guī)劃和引導(dǎo)，通過師資力量的完善,，能夠支撐新專業(yè)的發(fā)展,，為學(xué)生開設(shè)高質(zhì)量的課程。

解放周末：國(guó)外是否也有類似的趨勢(shì),？

薛瀾：是的,，在很多國(guó)家，人工智能相關(guān)新設(shè)專業(yè)也很熱門,。一般來(lái)說,，國(guó)外高校對(duì)于新設(shè)專業(yè)都非常慎重，需要經(jīng)過充分的分析和論證,。與國(guó)內(nèi)最大的不同在于,，他們專業(yè)設(shè)置的權(quán)力基本都在高校，一旦形成某種社會(huì)共識(shí)之后,，就會(huì)有一批學(xué)校進(jìn)行相關(guān)專業(yè)的開設(shè),。如果成功，就會(huì)帶動(dòng)更多學(xué)校設(shè)立,。如果不成功,，這些學(xué)校也要承擔(dān)相應(yīng)成本，并從中吸取教訓(xùn),。所以我想,，我們未來(lái)是否也能給高校在專業(yè)設(shè)置方面更多的自主權(quán)，讓高校能夠及時(shí)回應(yīng)社會(huì)需求,。

解放周末：人工智能浪潮下,，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)一些初中生甚至小學(xué)生都開始學(xué)習(xí)編程,，您怎么看待這種低齡化的趨勢(shì)？

薛瀾：首先我認(rèn)為應(yīng)當(dāng)從積極的角度去看,。其實(shí),，人們從小學(xué)開始學(xué)習(xí)算術(shù)，并不是天經(jīng)地義的事情,。在中國(guó)歷史上,，科舉也不用考數(shù)學(xué)。也就是說,，算術(shù)能力在過去并沒有被作為教育的核心部分,，是在近現(xiàn)代社會(huì)發(fā)展過程中才被發(fā)展和確立的。那么,，既然人工智能,、大數(shù)據(jù)在我們今天的社會(huì)發(fā)展中起到這么重要的作用，未來(lái)是否有可能把計(jì)算的能力作為人們必備的能力呢,？從這個(gè)角度來(lái)看,，相關(guān)的低齡化學(xué)習(xí)是一個(gè)很好的嘗試。

2018年,，全球第一本人工智能教材《人工智能基礎(chǔ)（高中版）》在上海發(fā)布,。我翻看了之后覺得教材相對(duì)通俗易懂，但也提供了核心概念,，既有基礎(chǔ)知識(shí)的普及,，也有實(shí)際的課后練習(xí)作業(yè)，適合高中生閱讀,、學(xué)習(xí),。

但是另一方面，青少年從小就學(xué)習(xí)這方面的內(nèi)容,，勢(shì)必要大量接觸計(jì)算機(jī)，這樣是否會(huì)對(duì)視力以及其他學(xué)科的學(xué)習(xí)產(chǎn)生影響,，也是社會(huì)需要關(guān)注的問題,。

解放周末：此前國(guó)外一直有批評(píng)認(rèn)為，中國(guó)大學(xué)生基礎(chǔ)打得扎實(shí),，但創(chuàng)造,、創(chuàng)新能力比較欠缺。您認(rèn)為在當(dāng)前的大環(huán)境下,，高等教育如何在這方面進(jìn)行突破,？

薛瀾：我認(rèn)為社會(huì)上對(duì)于高校的一些意見和批評(píng)，不少學(xué)校其實(shí)都聽進(jìn)去了,，近年來(lái)高等教育改革創(chuàng)新的力度還是很大的,。很多學(xué)校在創(chuàng)新教學(xué)方法,、給學(xué)生提供更多研究和實(shí)踐機(jī)會(huì)方面作出了不少努力。比如在清華,，就有一個(gè)X-LAB的課程鼓勵(lì)學(xué)生創(chuàng)業(yè),。不管是人工智能還是互聯(lián)網(wǎng)，只要有想法,，不管是想做服務(wù)還是產(chǎn)品,，都可以來(lái)參加課程，學(xué)習(xí)創(chuàng)業(yè),，減輕創(chuàng)業(yè)的盲目性,。

在我看來(lái)，當(dāng)前我們國(guó)家的創(chuàng)新活力比過去已經(jīng)高了很多,。但是,，在熱情上升的同時(shí)，從可持續(xù)發(fā)展的角度來(lái)講,，還需要更合理的引導(dǎo),，要符合規(guī)律。比如大學(xué)生創(chuàng)業(yè),，能夠在大學(xué)里學(xué)一些相關(guān)的知識(shí),、提高能力，是一件很好的事情,，但大學(xué)生是不是都要去創(chuàng)業(yè),、點(diǎn)子是否都能落地，還需要合理分析,。有的學(xué)生有具有商業(yè)價(jià)值的好點(diǎn)子,，值得鼓勵(lì)。但大部分學(xué)生的思考還沒有完全成熟,。對(duì)他們來(lái)說,，先打好專業(yè)基礎(chǔ)、學(xué)會(huì)技能,，然后到實(shí)際崗位中進(jìn)行鍛煉,，未來(lái)再創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，成功率就會(huì)更高,。要是一窩蜂都去創(chuàng)業(yè),，那社會(huì)資源成本可能就比較高。

創(chuàng)新生態(tài)是一種特殊的氛圍,，
人到了那里,，感覺就不一樣

解放周末：對(duì)一座城市來(lái)說，要在當(dāng)前的科創(chuàng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展和競(jìng)爭(zhēng)中獲得領(lǐng)先地位,，就需要在城市創(chuàng)新生態(tài)方面下功夫,。您所理解的創(chuàng)新生態(tài)是什么,？

薛瀾：對(duì)于高科技領(lǐng)域的企業(yè)來(lái)說，當(dāng)?shù)赜袥]有足夠的多元人才和資本,，多元文化和跨文化溝通,、交流的氛圍是否順暢，都是考慮的重要方面,。但實(shí)際上,，我們很難完整描述城市創(chuàng)新生態(tài)到底是什么。從某種意義上說,，它就是一種特殊的氛圍,，人到了那里，感覺就不一樣,。我個(gè)人覺得,，對(duì)于不同的寬容也是其中的一點(diǎn)。比方說走進(jìn)一家餐廳,，如果穿著和大家不太一樣就會(huì)被側(cè)目,，這個(gè)地方就會(huì)讓人不舒服；相反,，如果大家都很隨意,，各有特色，反倒會(huì)比較輕松,。此外,，生活便利、配套設(shè)施完善也都有所影響,。把這些都融合在一起,，就形成了創(chuàng)新生態(tài)。

解放周末：您提到跨文化溝通,、交流是創(chuàng)新生態(tài)的一個(gè)方面,。近年來(lái)，以上海為代表的許多城市在引進(jìn)外來(lái)高層次人才方面作出了不少努力,。您對(duì)此有何建議,？

薛瀾：其實(shí)，國(guó)內(nèi)各個(gè)城市在引進(jìn)高層次人才方面,，應(yīng)該說已經(jīng)全球領(lǐng)先了。但我覺得,，如何看待人才,、如何調(diào)整和建立更合理的人才制度框架，是我們目前仍需要關(guān)注的問題,。

什么樣的人是人才,？何謂高層次人才,？我認(rèn)為，在一定的客觀評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)的同時(shí),，也要考慮用人需求和實(shí)際情況之間的匹配,，不同的用人單位在不同的時(shí)期所需要的人才都不一樣。真正創(chuàng)新的企業(yè)和機(jī)構(gòu)可能沒有那么強(qiáng)調(diào)人才的層次,，跟需要匹配的就是最好的人才,。

另外，有些不合理的框架要打破,，有些合理的框架需要建立,。比方說，對(duì)于國(guó)際人才到中國(guó)落戶的一些管理規(guī)則,。之前我們?cè)谘?qǐng)外國(guó)專家來(lái)校任教時(shí)遇到過一些麻煩,。當(dāng)時(shí)因?yàn)橐恍┘扔械囊?guī)定，專家的簽證無(wú)法順利延期,，導(dǎo)致行李無(wú)法從海關(guān)及時(shí)取出,，而每多停放一天的行李，該專家就要交很多的費(fèi)用,。所以我認(rèn)為,，要吸引外來(lái)人才，發(fā)展的機(jī)會(huì)最關(guān)鍵,，便利的生活條件和友好舒適的文化也很重要,。有時(shí)候開出一些特殊的優(yōu)惠條件，可能短期內(nèi)會(huì)起到一定的作用,，但是若要使之可持續(xù),，就需要更周到的考慮。

解放周末：作為科技,、教育與經(jīng)濟(jì)一體化發(fā)展的創(chuàng)新組織模式,，大學(xué)科技園最早出現(xiàn)在20世紀(jì)50年代的美國(guó)。后來(lái),，各國(guó)相繼開展大學(xué)科技園建設(shè),。如今，全世界范圍內(nèi)已有數(shù)千個(gè)大學(xué)科技園,。推動(dòng)創(chuàng)新,、創(chuàng)業(yè)發(fā)展，完善大學(xué)科技園建設(shè),，城市還可以做些什么,？

薛瀾：我們國(guó)家有兩類科技園。第一類是上世紀(jì)90年代開始建造的一系列高新技術(shù)開發(fā)區(qū),。當(dāng)時(shí)是模仿國(guó)外的科技園,，一開始都在大中型城市,、知識(shí)密集型城市建設(shè)，很多也都位于高校附近,。這類由城市辦的科技園,，給高新技術(shù)的發(fā)展?fàn)I造了一個(gè)小環(huán)境。

還有一類就是大學(xué)辦的科技園,，比如清華科技園,、復(fù)旦科技園等。這類科技園的出現(xiàn)也是為了給高?？萍汲晒D(zhuǎn)化,、教師和學(xué)生創(chuàng)業(yè)營(yíng)造更方便的環(huán)境和條件。我個(gè)人感覺,，隨著我國(guó)創(chuàng)新環(huán)境的不斷改善,，高校科技園可以在突出高校知識(shí)和人才資源,、完善公共服務(wù)方面進(jìn)行更多的探索,。對(duì)政府來(lái)說，就是要促進(jìn)社會(huì)整體創(chuàng)新環(huán)境的持續(xù)優(yōu)化,。