 粲然 五歲男孩的媽媽?zhuān)骷?，出版《騎鯨之旅》等，也被稱(chēng)為“繪本推廣人”,，現(xiàn)在廈門(mén)開(kāi)了家名叫“三五鋤”的幼兒園,，實(shí)驗(yàn)新教育。 三五鋤是粲然和他人共同開(kāi)辦的一所新教育“幼兒園”,，招收2歲多至5歲的孩子,。 在粲然看來(lái)，管理自己的情緒和學(xué)會(huì)做決定,，是6歲前的孩子最重要的事,。“進(jìn)入小學(xué),，就會(huì)有很多聲音告訴他應(yīng)該這樣應(yīng)該那樣,，但他心里會(huì)記得，我曾經(jīng)有過(guò)其他的聲音,?！濒尤徽f(shuō)。 《悅城》& 粲然 Q：為什么會(huì)想到辦三五鋤,？ A：之前從沒(méi)想過(guò)要去辦一個(gè)幼兒園，因?yàn)橐饬x太重大,，也要投入一大筆錢(qián)和一大把精力,。我兒子那時(shí)也進(jìn)入幼兒園大半年，適應(yīng)得差不多了,，我覺(jué)得大家的小孩都是這樣過(guò)來(lái)的,，我也沒(méi)什么不可以。 但去年冬天,，有件事情影響了我,。我爸爸突然嘔吐、重病,，失去意識(shí),，診斷是細(xì)菌性腦膜炎,。他住進(jìn)ICU快20天，之后在神經(jīng)內(nèi)科住了53天,。他醒來(lái)時(shí)就跟韓劇一樣,，不認(rèn)識(shí)我們?nèi)魏稳恕?/span> 那段時(shí)間我每天都在醫(yī)院的神經(jīng)內(nèi)科待著，我發(fā)現(xiàn)那里很多“腦失能”的病人,，是在非常正常的情況下突然生病,，大腦失去意識(shí)。而當(dāng)他們醒來(lái),，就好像電腦重啟要重新檢索一樣,，他們可能失憶，他們的情緒是非常裸露的,，驚恐,、孤獨(dú)、無(wú)助,，就好像弗洛伊德說(shuō)的本我,、自我、超我,，我想他們那時(shí)候展示的就是本我,。 為了幫助爸爸恢復(fù)記憶，我們?cè)O(shè)置了很多問(wèn)題去提醒他,，比如新聞聯(lián)播幾點(diǎn)播出,，他的名字是什么……我當(dāng)時(shí)還做了一件事，把一些問(wèn)題拋給神經(jīng)內(nèi)科的其他病人,，看他們的答案,。我發(fā)現(xiàn)，有一個(gè)問(wèn)題,，從30 多歲到80 多歲的病人的回答是一樣的,，這個(gè)問(wèn)題是“你最?lèi)?ài)的人是誰(shuí)？”他們都回答“最?lèi)?ài)爸爸媽媽”,，有的年長(zhǎng)者還會(huì)說(shuō),，爸爸媽媽經(jīng)常來(lái)看我。 因?yàn)檫@個(gè)事情,，我相信人是真的有潛意識(shí)和顯意識(shí),，而如果把時(shí)間拉長(zhǎng)，拉到人臨死前,，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，每個(gè)人的童年都會(huì)帶來(lái)不一樣的影響,，孩子們就像我所見(jiàn)到的那些病人一樣,，他們處于原始開(kāi)機(jī)的狀態(tài),，那種狀態(tài)下的經(jīng)歷到底會(huì)對(duì)人生起到什么樣的影響，我們都不可知,。因?yàn)檫@樣的原因或者好奇吧,，我就做了三五鋤。
Q：您自己就是一位母親,，辦三五鋤過(guò)程中，您是不是和孩子們一起成長(zhǎng),？ A：是的,，三五鋤的孩子都比較小，我自己還有個(gè)“勇讀者”項(xiàng)目,，做0-12 歲孩子的閱讀推廣,。我發(fā)現(xiàn)，很多孩子10 歲就會(huì)進(jìn)入叛逆期,，這些孩子告訴我很多事,，其中最重要的一點(diǎn)是，你負(fù)責(zé)你的情緒,，我負(fù)責(zé)我的情緒,。情緒對(duì)一個(gè)人很重要。 Q：所謂重要,，是要控制嗎,？ A：不，情緒是沒(méi)法控制的,。比如說(shuō),，我自己一直在做個(gè)體跟蹤，我發(fā)現(xiàn)有一個(gè)情緒最難解決,，害怕,。我們總說(shuō)童年是無(wú)憂無(wú)慮的，其實(shí)不是,，童年從來(lái)不是快樂(lè)的,，4 歲的孩子就會(huì)進(jìn)入死亡焦慮，這種死亡焦慮會(huì)集中表現(xiàn)為憤怒,，有時(shí)是因?yàn)楹ε露鴳嵟?，有時(shí)就是因?yàn)閼嵟鴳嵟袝r(shí)是覺(jué)得自己沒(méi)有能力完成某件事而憤怒,。 所以說(shuō),，童年是有很大負(fù)面情緒的，就跟他們的正面情緒一樣正常,，就像天地間能量流動(dòng)一樣,，他們會(huì)晴天也會(huì)下雨,，我們不可能控制他不下雨，只能是在他下雨時(shí),，要像大地一樣保持平靜,。也就是，怎樣跟他一起“看見(jiàn)”他的情緒,，然后,，讓他們自己管理自己的情緒。 作為父母,，你會(huì)希望孩子聽(tīng)你的話,，讓他聽(tīng)你的話，就是希望你對(duì)他的情緒有所解決,，可是,，你自己的情緒能由別人解決嗎？他人的作用只是陪伴和撫慰,。
Q：在三五鋤,，這種情緒管理是怎么做的,？ A：三五鋤是有規(guī)則的。比如,，我們每個(gè)月會(huì)進(jìn)1-2 個(gè)新生,，他們進(jìn)園是可以哭的，不哭的孩子我們反而會(huì)約談家長(zhǎng),，因?yàn)閾?dān)心父母會(huì)灌輸孩子“不能哭”的概念,。再比如，每個(gè)孩子都應(yīng)該對(duì)自己的東西有確定感,。這種確定感是先于社交分享要求的,。在三五鋤是不強(qiáng)求分享的。我們認(rèn)為,，強(qiáng)求分享是道德綁架,，孩子可以自己選擇是否分享。還有,，4歲半以下的孩子,，我們會(huì)有許多主題課時(shí)間，但他們選擇不上也是被接受的,。 這些規(guī)則都跟情緒管理,、自我確定有關(guān)。舉個(gè)例子,，某次我們邀請(qǐng)一位老師給孩子們講課,，孩子們圍坐成幾排在老師旁邊,。座位離老師比較近的小女孩A不想聽(tīng),，她選擇了離開(kāi),。另一位年紀(jì)更大的小女孩B便坐到了她的位置,。過(guò)了一會(huì)兒，小女孩A反悔了,，她要求坐回原來(lái)的位置，女孩B 不同意,，無(wú)論女孩A怎么央求甚至哭鬧,，她都不同意。這個(gè)時(shí)候,，老師們只是在等待和觀察,。也許有的人會(huì)覺(jué)得應(yīng)該讓年紀(jì)更大的女孩讓出位置，但我們不這么認(rèn)為,，在三五鋤,，如果你放棄了某樣?xùn)|西，你就是讓出了權(quán)利,，再要回來(lái)就必須經(jīng)過(guò)協(xié)商,，或接受結(jié)果。最后小女孩A大哭著跑出去,，這時(shí)候我們老師才會(huì)有動(dòng)作,，但我們不是去幫她爭(zhēng)取，而是以擁抱給她安慰,。等她自己平復(fù)情緒,，她回到了教室，主動(dòng)說(shuō),，我坐旁邊也可以,。這就是她自己的決定，她會(huì)知道,，有些事情不是非做不可,，我可以找第二條路。在園里,，每個(gè)孩子學(xué)習(xí)的第一件事,，就是自己做決定，自己承擔(dān)后果,。 Q：那三五鋤會(huì)對(duì)孩子有“學(xué)習(xí)”要求嗎,？ A：在4 歲半之前，三五鋤是沒(méi)有任何學(xué)習(xí)要求的,。我認(rèn)為6 歲之前,，孩子最重要的事是學(xué)會(huì)管理自己的情緒和做決定,，讓孩子們做自己。 Q：但70后,、80后的父母雖然主動(dòng)接觸新教育,，也似乎能接受“6 歲前我不需要我的孩子學(xué)什么”，可幼兒園真這么做,，他們應(yīng)該會(huì)焦慮,。 A：是的。我自己作為媽媽?zhuān)矔?huì)焦慮,。我后來(lái)與另一位也在做親子教育的朋友交流,，我們發(fā)現(xiàn)，我們都是從死亡那里看到了童年必須要做的事,，或者說(shuō)童年里真正重要的事情是什么,，讀書(shū)、學(xué)習(xí),，都不是,。這并不是說(shuō)我們有“先人一步了解真理”的優(yōu)越感，而是因?yàn)槲覀冊(cè)谌说淖詈?，看到了人的最初?/span> Q：應(yīng)該也會(huì)有父母選擇退出三五鋤吧,？ A：是的，總會(huì)有進(jìn)入后但互相覺(jué)得并不“對(duì)味”的父母,。也有很多“覺(jué)得三五鋤最好”的父母,。開(kāi)園才一年多，每到三五鋤的開(kāi)放日,，我們都會(huì)收到上百份申請(qǐng),，今年暑假還有媽媽帶著孩子從德國(guó)飛來(lái)廈門(mén)，在三五鋤待了1個(gè)月,， 實(shí)際上,，不管好壞，孩子的變化最大的來(lái)源都是自己和家庭,。三五鋤還是草創(chuàng)不久的園,。它有很多問(wèn)題，如果說(shuō)它有什么優(yōu)點(diǎn),，我認(rèn)為最好的一點(diǎn)是：當(dāng)你給孩子一個(gè)很愛(ài)TA 的環(huán)境,，所有的孩子都會(huì)有很大變化，他們的自我成長(zhǎng)是驚人的,，“我一定要長(zhǎng)大,、長(zhǎng)好”的決心很大。多給他們時(shí)間，他們就從自己的靈魂里開(kāi)出花來(lái),。 Q：您講的是“變化”,，所以你們并不會(huì)給孩子做“進(jìn)步很大”這樣的評(píng)價(jià)？ A：對(duì),，我們給家長(zhǎng)的反饋信息通常是寫(xiě)關(guān)于這個(gè)孩子的觀察實(shí)錄,，記錄一個(gè)故事這樣的。三五鋤做評(píng)價(jià)非常謹(jǐn)慎,。 Q：入園面試家長(zhǎng)嗎,？ A：當(dāng)然，而且我們只面試家長(zhǎng),，尋找和我們理念一致的家長(zhǎng)。很多孩子入園前我們根本沒(méi)見(jiàn)過(guò),。
Q：目前三五鋤有幾個(gè)孩子,？入園費(fèi)用呢？ A：以我們空間和人員體量,，可以招收25-30個(gè)孩子,，目前是十六七個(gè)，知識(shí)分子家庭比較多,，費(fèi)用在4500元/月,。 Q：會(huì)擴(kuò)大規(guī)模嗎？ A：我從沒(méi)想過(guò)要做很大的幼兒園,，雖然經(jīng)常有投資者來(lái)找我們,，但我覺(jué)得那不是我們要做的事。我們就是好好地把眼前每個(gè)孩子拉扯大,。 Q：那會(huì)復(fù)制這個(gè)模式在其他社區(qū)嗎,？ A：現(xiàn)在也不太可能，還不成熟,。很簡(jiǎn)單,，就以我個(gè)人來(lái)說(shuō)，我還沒(méi)經(jīng)歷過(guò)將一個(gè)兩歲多的孩子帶到讀小學(xué)的完整過(guò)程,。 Q：在做三五鋤之前,，您一直在推廣繪本閱讀，現(xiàn)在的勇讀者項(xiàng)目也是關(guān)于閱讀的,。我記得您在接受采訪時(shí)提到過(guò)“演讀”,，要用“演”的方式去讀繪本，你們甚至?xí)铱倓?dòng)員“演”一本繪本,。 我想,，這會(huì)不會(huì)是因?yàn)槟救说男愿駴Q定您對(duì)于這個(gè)方式會(huì)有興趣，但對(duì)于一些平常父母來(lái)說(shuō)，這樣的做法會(huì)不會(huì)有困難,？ A：其實(shí)我一直擔(dān)心,，別人會(huì)誤解“演讀”的核心是一種戲劇性的表演。每個(gè)人對(duì)每本書(shū)的感受點(diǎn)是不一樣的,，“演讀”并不是用戲劇形式去表現(xiàn)它,，而是要用到現(xiàn)實(shí)當(dāng)中。比如讀《鱷魚(yú)怕怕 牙醫(yī)怕怕》,，我們會(huì)帶孩子去瑞爾齒科,。比如讀《爸爸，我要月亮》,，我會(huì)帶著兒子米尼去爬山在山上等天黑看月亮,。 我經(jīng)常講米尼和《小塞爾采藍(lán)莓》的事，這本繪本說(shuō)的是一個(gè)上山采藍(lán)莓的孩子和媽媽錯(cuò)失的經(jīng)歷,。有一天,，米尼站在床邊催我，說(shuō)：“讀,，小塞爾,，踩（采）藍(lán)莓?！边€用腳跺了幾下地面,。我突然明白，他一直認(rèn)為這書(shū)說(shuō)的是“小塞爾踩藍(lán)莓”,。于是把他帶到草莓園真的采草莓,。 我想，“演讀”只是突破家庭的局限,，看到更多的可能性,。而繪本只是一個(gè)啟發(fā)，讓孩子有所感受,。對(duì)孩子來(lái)說(shuō),，最好的學(xué)習(xí)是把所有的感受打開(kāi)。 Q：讀繪本那么重要嗎,？ A：讀書(shū)真的沒(méi)什么,。書(shū)只是人進(jìn)入世界的途徑，對(duì)孩子來(lái)說(shuō)更重要的是,，我在吃面包時(shí)是什么感覺(jué),，看月亮?xí)r什么感覺(jué)，我在面對(duì)萬(wàn)事萬(wàn)物時(shí)是什么感覺(jué),，我怎么面對(duì)我的感覺(jué)和情緒,。 我覺(jué)得我不是繪本推廣人，而應(yīng)該說(shuō)是“讀繪本了解自己感覺(jué)”的推廣人。 Q：您覺(jué)得爸爸在親子中是什么角色,？ A：我們一直說(shuō)爸爸應(yīng)該承擔(dān)責(zé)任,，但事實(shí)上，父性就是比母性來(lái)得晚很多,。媽媽經(jīng)歷了10 個(gè)月孕期,、生產(chǎn)以及哺乳期，和孩子之間的連結(jié)很早很密切,，爸爸則是從孩子出生后,、與他互動(dòng)時(shí)才開(kāi)始產(chǎn)生，基本上我認(rèn)為在親子連結(jié)上,，爸爸比媽媽要晚10 個(gè)月,，孩子1 周歲時(shí)能進(jìn)入狀態(tài)的爸爸我覺(jué)得就很了不起。 在這個(gè)過(guò)程中,，關(guān)鍵是要讓爸爸自己因?yàn)閻?ài)來(lái)做決定,。比如米尼的爸爸是做翻譯的，以前總翻譯些詭異的書(shū)籍,，有孩子后開(kāi)始翻譯童書(shū)，現(xiàn)在則只翻譯童書(shū)了,。等爸爸自己做出決定,，他就會(huì)越來(lái)越入戲。 Q：那您會(huì)跟孩子溝通需要“等待爸爸”這件事嗎,？ A：會(huì)的,。嬰幼兒對(duì)父母的愛(ài)也是充滿了諒解、等待和慈悲的,。
Q：在與兒子的相處中，您有所謂的方法嗎,？ A：實(shí)際上,，我也一直在挫敗感中。我不停地追隨,，不停地調(diào)整我和孩子的距離,。既親密，又互相保有自己的空間和情緒,。只要是兩個(gè)獨(dú)立個(gè)體,，愛(ài)的過(guò)程就是失敗和互相呼喚的過(guò)程。我從來(lái)都沒(méi)有方法，也不想傳授方法,。我也只是個(gè)普普通通,、屢戰(zhàn)屢敗、屢敗屢戰(zhàn)的媽媽而已,。 Q：其他父母最常向您咨詢(xún)的問(wèn)題是什么,？ A：他們通常會(huì)問(wèn)，我的孩子出現(xiàn)了什么情緒,，該怎么辦,。或者,，我的孩子就是不讀書(shū),，再或者，我的孩子就是愛(ài)認(rèn)字,，怎么辦,？ 其實(shí)，我自己也會(huì)困惑,，也會(huì)去問(wèn)專(zhuān)家,，有的人會(huì)說(shuō)好，有的人會(huì)說(shuō)不好,，我就選擇去聽(tīng)那些好的,。父母需要的未必是幫助和指導(dǎo)，而是內(nèi)心的支持,。因?yàn)榇蠹叶际菎湫碌母改?，這條路都沒(méi)走過(guò)，才會(huì)擔(dān)心是不是這件事做下去就不好了呢,？ 后來(lái)我又想,，對(duì)我們這種很焦慮的父母來(lái)說(shuō)，對(duì)總是比錯(cuò)多,，因?yàn)槲覀兪呛軔?ài)他才會(huì)這么焦慮,，擔(dān)心他會(huì)走到錯(cuò)的人生。但其實(shí),，哪里有什么錯(cuò)的人生,，就算這路錯(cuò)了又怎么樣呢？只要好好去愛(ài)他們,，問(wèn)題總會(huì)解決的,。愛(ài)就是最大的幫助了。 本文選自《悅城》2015年10月刊,，文章略有刪減 攝影/ 孫鋒 供圖/ 三五鋤
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