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徐凱文:父母之愛和禍害——對志紅兄和網(wǎng)友們的回應(yīng)之一

 jinniu863 2017-02-11


這幾天有了從未有過的體驗(yàn),,在微博上開始一場論戰(zhàn),而我還是始作俑者,。放下正在寫的論文,,對志紅兄的文章進(jìn)行回應(yīng),我發(fā)現(xiàn)想要談的問題實(shí)在太多太復(fù)雜,,一篇文字很難都涉及,,因此決定多寫幾篇。大體上談的問題包括:


關(guān)于父母的愛和禍害——還希望網(wǎng)友們一起來參加調(diào)查和討論,。


在網(wǎng)絡(luò)上暴露創(chuàng)傷和極端個案可能造成的影響的咨詢倫理問題——為何要強(qiáng)調(diào)并實(shí)行咨詢倫理,?


我們?yōu)楹螌εu反應(yīng)如此強(qiáng)烈——我們曾經(jīng)受的傷和是否在成為那個自己最怨恨的人?


關(guān)于孝順和中國文化——我承認(rèn),,那一刻我是刻意挖的坑,。


首先謝謝志紅兄給我的老派學(xué)者之風(fēng)的評價,深合我心,。去年我做了幾場關(guān)于《時代空心病》的演講,,其中重要的觀點(diǎn)就是有些教育者本身就是精致的利己主義者,才使得學(xué)生對社會越來越失望,,越來越空心,。所以我一直希望自己不斷成長,成為像我經(jīng)歷過的那些溫潤如玉,,虛懷若谷,,品格高尚,博學(xué)多識,,令我敬仰的老一代知識分子一樣,。


關(guān)于此次微博互動,我覺得意義不在輸贏,,而是真誠,、平等地從各自的經(jīng)驗(yàn)、理論角度帶著處理好的情緒進(jìn)行討論,,澄清各自觀點(diǎn),,看到和學(xué)習(xí)對方的感受、想法和經(jīng)驗(yàn),,使得我們更好地推進(jìn)心理學(xué)的發(fā)展和傳播,,更好地幫助到自己和他人。



關(guān)于父母之愛和禍害


對為何家庭會傷人的觀點(diǎn)我是蠻贊成的,,在我的臨床實(shí)踐中,父母對孩子的傷害,,特別是以愛的名義的傷害,,真是罄竹難書,。我也常常講,如果孩子有病,,那多半父母病得更嚴(yán)重,。在青少年自殺者的危機(jī)干預(yù)中,我常用的思路之一就是先“干掉”父母,,才能救孩子,。即讓父母通過危機(jī)的爆發(fā),認(rèn)識到自己的過度需要,、控制,、壓迫、忽視,、苛求孩子等問題是造成自殺危機(jī)的原因,,從而推動發(fā)生改變。但是走到“父母皆禍害”,,或者“不是你不夠好,父母只是無條件恨你而已”就極端了,。當(dāng)然志紅兄申明了并無此意。


也正因?yàn)榇?,?dāng)我看到那條“當(dāng)孩子被洗腦附體一樣開始實(shí)施自殘自殺行為時,,是媽媽到達(dá)巔峰快感的時刻,看著孩子掌毆自己,、刀割自己,,會控制不住嘴角上揚(yáng),會心一笑”的微博時,,我覺得不能無視了,。志紅說得對,我的評論“不懂裝懂最誤人”的攻擊性是我在那一刻帶著憤怒情緒表達(dá)出來的,,并且這種情緒已經(jīng)積累了一段時間,。盡管此后我很快道歉了,但我的道歉也是有居高臨下的心理,,像是一個老師或前輩批評學(xué)生,,而不是完全平等地交流。


我為何在有些憤怒的情緒下表達(dá)了攻擊呢,?我被志紅,、李雪質(zhì)疑的一個表述是:我臨床二十年,專注心理治療與自殺干預(yù),,極端到亂倫的案例也很多,,但看到孩子自殺自殘(父母)會高興的,沒有遇見過,。


 01 


情緒和想法甚至自殺會傳染嗎,?

首先,,因?yàn)槲抑饕墓ぷ骶褪切睦碜稍兒吞幚砀鞣N心理危機(jī),也做了很多相關(guān)的研究,,包括對很多青少年自殺個案的心理解剖,,因此深知青少年個案會把對父母的攻擊性轉(zhuǎn)而指向自己,通過自殺來殺死自己父母的孩子的自殺心理是非常常見的,,也導(dǎo)致了很多悲劇,。而我在處理自殺傳染的過程,例如富士康十五連跳的自殺傳染案例中,,包括自殺群成員集體自殺的案例中,,深知情緒和認(rèn)知的傳遞作用。如果我們強(qiáng)化了父母對待孩子的病態(tài)反應(yīng)和自殺行為之間的聯(lián)系,,有可能會激發(fā)自殺行為——例如“你們不是想要我死嗎,,我死了你們就高興了,我現(xiàn)在就死給你們看”,。作為一名危機(jī)干預(yù)者,,我對一切可能導(dǎo)致自殘、自殺行為的因素都特別敏感,。因?yàn)闊o論是作為一個醫(yī)生還是心理咨詢師,,危機(jī)干預(yù)者的所有訓(xùn)練、學(xué)識和本心都會讓我把生命放在第一位,。


 02 


人們是否會誤解他人的情緒和想法,?

其次,我的《父母真的“皆禍害”嗎,?》的文中列舉的若干例子也想要說明,,你看到的表情未必表達(dá)的是你理解的情感,笑也可能是因?yàn)橥纯嗷蛘咂渌?fù)面情緒,,可以是對痛苦的防御,,如C君的例子。而作為被傷害的當(dāng)事人,,你也可能誤讀了對方的情緒,,如A君的例子。明白這一點(diǎn),,可以對“變態(tài)“的行為有更多一些的正?;睦斫狻?/p>


 03 


快感是否一定代表高興進(jìn)而說明不愛或恨,?

高興快樂和虐待傷害自己孩子的快感是不同的,,進(jìn)一步推理為你父母只是無條件地恨你,那就走得更遠(yuǎn)了。前者是人正常的情感反應(yīng),,后者是病態(tài)反應(yīng),。我們的自我中包含著自己和孩子,,自己和父母,,虐待孩子的快感類似于用刀去割傷自己,割的時候痛快,,痛快是因?yàn)橐源丝梢约偨馔纯?,割完之后后悔,?nèi)疚,。因此我的觀點(diǎn)是當(dāng)孩子自殺自殘的時候,,父母或許會有一時的快感,但這是病態(tài),、異常的反應(yīng),,不意味著他們因此一定是感到高興、不愛甚至恨自己的孩子,。


 04 


為何父母會如此病態(tài)呢,?

父母是和我們一樣的平凡之人,我們中的絕大多數(shù)也已經(jīng)或者會成為父母,。我們有的問題,,他們也都會有,他們可以是自私的,,貪婪的,,病態(tài)的,情感淡漠隔離的,,情緒不穩(wěn)定暴躁的等等,,且因?yàn)椴煌某砷L環(huán)境,他們可能更嚴(yán)重,。不會因?yàn)橐粋€人為人父母了,,她/他的性格缺陷、心理障礙就豁然痊愈了,。放棄對父母的過度理想化,,接受父母是不完美的,愛自己的同時也可能有傷害自己的行為,,把父母病態(tài)和錯誤甚至違法犯罪的行為和他們本人分開,,是我們看到他們和解放自己的一個重要的方式。中國式的父母情感虐待自己孩子的一個典型的方式是“別人家的孩子”,,但換言之,,也許子女也需要放棄“別人家的父母”這樣的思維模式,否則豈不也是一種情感虐待嗎?絕大多數(shù)病態(tài)的癥狀和行為是對病態(tài)的,、嚴(yán)酷的環(huán)境的應(yīng)對(除了重性精神病主要是生物因素所致),,其行為模式往往具有代際創(chuàng)傷傳承的特點(diǎn)。


我曾經(jīng)有一位來訪者是一個可愛的小女孩,,突然拒絕上學(xué),,她來訪時顯得活潑可愛,笑得很甜,,和我講述學(xué)校里的快樂生活,。我用心觀察和感受后給她反饋說我感到你的笑容里的陰影。她一下子就哭出來了,,談起她的痛苦——父母對她軀體虐待,,非打即罵。這次厭學(xué)是因?yàn)樗母改傅剿膶W(xué)校,,因?yàn)橐患∈?,?dāng)著全校師生的面打了她耳光,又把她一腳踹倒在地,。她行兇的父親倒也坦白承認(rèn)自己確實(shí)這樣做了,,說當(dāng)時一時氣憤,不管不顧,,事后也后悔,,但實(shí)在改不了。我問了他一個問題后,,他淚如雨下,。我的問題是,請你談一下你小時候的經(jīng)歷好嗎,?他告訴我他從小被他父親虐打,,用的是鐵鍬,有幾次幾乎喪命,。那一刻他知道他小時候有多怨恨他父親,,他女兒現(xiàn)在就有多怨恨他。在這次會談后,,他終于能停止了對女兒的攻擊,。


受虐者成為施虐者,這樣的現(xiàn)象被稱之為對攻擊者的認(rèn)同,。對攻擊者的認(rèn)同是有重要的生存意義的,。在我對監(jiān)獄服刑人員的研究中發(fā)現(xiàn),這是非常普遍的現(xiàn)象——用犯人的話來講就是小的時候我被別人打,,長大以后(我有了力量)打別人,。


這種現(xiàn)象也不是必然發(fā)生的,,國外有研究,大約三分之一的人會認(rèn)同父母的行為繼而虐待孩子,。三分之一被虐待的兒童在成年后會虐待自己的孩子,,三分之一不會,三分之一繼續(xù)被虐待(Olive,,1993),。我的臨床經(jīng)驗(yàn)也是如此。


人生而有生育的能力,,但并不意味著生而有做好父母這個最美妙也最困難的工作的能力,。有的父母因?yàn)樵彝サ膯栴},自己的心理年齡都比孩子還小,,自己的創(chuàng)傷都沒有治愈,情緒還常常崩潰,,做出荒誕可怕的行為也就不奇怪了,。


 05 


病態(tài)和不愛子女的父母是極少數(shù)還是多數(shù)?

問題是,,究竟是父母不愛自己的子女,,還是父母不會(沒有能力)愛自己的子女?一字之差,,對子女來講可能是從地獄到天堂,。我和志紅兄、李雪比較一致的看法是有些人沒有感受到父母對自己的愛,,甚至感到過很多傷害,。問題分歧在于如果沒有感受到被愛,究竟是因?yàn)楦改覆粣圩约?,還是父母不會愛自己,?


現(xiàn)在討論的難點(diǎn)在于我們都是從自己的個人或者臨床經(jīng)驗(yàn)出發(fā)提出的觀點(diǎn)。正如我上文提到的那樣,,會不可避免地有著盲人摸象的誤差,。我們的經(jīng)驗(yàn)都真實(shí),但都是事實(shí)的一部分而不是全貌,,更代表不了真相,。因此,我想或許我們可以和關(guān)心這個問題的網(wǎng)友們一起來做一個調(diào)查,,集合更多人的經(jīng)驗(yàn)和事實(shí),。我還是要說明,這不是站隊和爭輸贏,,而是網(wǎng)絡(luò)偉大之處在于給每個人更加平等的發(fā)出自己聲音的權(quán)利,。我們一起來靠近事實(shí),,事實(shí)是智慧。


下面是我請我的研究生用問卷星做的一個調(diào)查問卷《父母,,愛與禍害之間》,,這是基于網(wǎng)絡(luò)的開放性調(diào)查,請有興趣的網(wǎng)友回答非常簡單的六個問題,。一分鐘就可以完成,,參與的網(wǎng)友越多,越有代表性和說服力,。從你看到這篇文章開始開放調(diào)查,,2月14日我會公布調(diào)查的結(jié)果。參與調(diào)查的網(wǎng)址https:///jq/12061732.aspx(復(fù)制網(wǎng)址至瀏覽器中即可參與調(diào)查)


 06 


關(guān)于親子關(guān)系創(chuàng)傷的痊愈之路

志紅兄對我的觀點(diǎn)進(jìn)行了很多批評,。例如“這種解讀,,把恨說成了不會愛,甚至像是把恨說成是愛似的,,這很容易讓人犯迷糊,。”“在這一點(diǎn)上,,我認(rèn)為凱文是繞了很多彎,,才能將父母虐孩子時的愉悅表達(dá)成別的東西,而這也正是孝順的邏輯——天下無不是的父母,,父母怎么做都是出于愛意,。無論如何,我們不能否認(rèn),,即便父母與孩子之間,,也存在著恨與自私,以及表達(dá)恨時的愉悅,。所以,,恨并不是一個必須被滅掉的政治絕對錯誤的東西。無論孩子對父母的恨,,還是父母對孩子的恨,,它需要承認(rèn)和直面,以及學(xué)習(xí)如何與恨更好地相處,?!?/p>


我想您和很多網(wǎng)友誤讀了,或許也有對我觀點(diǎn)的過度引申,。當(dāng)然也在于我沒有闡述充分,,雖然闡述永遠(yuǎn)不會夠充分的。


我的《父母真的“皆禍害”嗎,?》一文一開始就開宗明義地說明了“很多個案經(jīng)歷是非常真實(shí)的,,可能我?guī)椭脱芯窟^的個案經(jīng)歷甚至更加匪夷所思”,。家庭內(nèi)的創(chuàng)傷顯而易見,并且因?yàn)槭腔谝缿訇P(guān)系的,,傷得更加嚴(yán)重,。真正能傷害我們并令我們絕望的是我們所愛的人。這種關(guān)系的特點(diǎn)是愛恨交加,。所以,,我把這種恨區(qū)別于仇恨,叫做怨恨,。


親子關(guān)系愛恨交加,。

恨之越深,是因?yàn)閻壑角卸坏茫?/p>

愛之不予,,不是因?yàn)椴幌虢o與而是不知如何給與,,或者自以為已經(jīng)給與而給予的實(shí)際是傷害;

為何不會給予或者給錯,,是因?yàn)樽约簭奈吹玫竭^正常的愛,。

子女會不會怨恨父母?當(dāng)然會,。

父母會不會怨恨孩子?當(dāng)然會,。

有了愛就否認(rèn)恨的存在嗎,?當(dāng)然不是,否則就是自欺欺人,,父母皆圣賢了,。

同理,但有了恨就因此否認(rèn)愛的存在了嗎,?當(dāng)然也不是,,否則就是父母皆禍害了。

這兩種思維,、二元對立的思維都是極端的,,極端和絕對往往與錯誤相伴。


同意面對和接受家庭內(nèi)的創(chuàng)傷,,接受父母對孩子可能有傷害的事實(shí),,否認(rèn)創(chuàng)傷比創(chuàng)傷本身的傷害更大。在咨詢中不僅允許而且鼓勵表達(dá)對被傷害的憤怒和恨,,很多時候是要給來訪者足夠安全和抱持的咨詢環(huán)境,,使得來訪者從乖孩子、傷害的忍受者成長起來,,才能有力量去對傷害說不,,去表達(dá),,去停止傷害。


但是這只是康復(fù)的第一步,,不能停留于怨恨,,能夠正視和表達(dá)自己被深深壓抑的憤怒是有幫助的,但僅停留在表達(dá)憤怒上并不能痊愈,,此地是囚籠,,正如簡里里提到她的督導(dǎo)的觀點(diǎn),如果你要讓一個人不得安寧,,你就教他去仇恨自己的父母,,仇恨自己的文化。我要補(bǔ)充的是這樣的仇恨也是在否定自己,,研究支持參見《父母真的“皆禍害”嗎,?》一文中朱瀅教授和楊國樞教授的研究。


我有一個來訪者,,在他母親臨終前,,她同樣和父母關(guān)系很糟糕的男友鼓勵她把對母親的恨表達(dá)出來。于是她在母親病床前,,把自己從小被忽視,,沒感受到愛的憤怒表達(dá)了出來。她看到母親流淚了,,但此時已經(jīng)說不出話來了,,不久以后就去世了。母親去世后,,她自己一下子就嚴(yán)重抑郁了,,因?yàn)槟赣H離世后回想起生前的點(diǎn)點(diǎn)滴滴,她知道母親是深深地愛著她的,,但是就是不會說,,說出來就是傷人的話,更不會做,,做得特別笨拙,,強(qiáng)硬,控制,。因此她陷入內(nèi)疚和自責(zé),,想要自殺。這個個案我也治療了一年多才康復(fù),,而她的男友是自己想要向自己父母表達(dá)恨,,卻沒有勇氣和機(jī)會。憤怒表達(dá)后沒有明白傷害的原因,,最終造成對自已的終生傷害,。


在走過這個階段以后,,我們還要一起去探討你父母經(jīng)歷過怎樣的創(chuàng)傷才會是這樣子的,她一點(diǎn)不愛你但又養(yǎng)育你,,她對你的傷害是錯,,無可辯駁的錯,但我們?yōu)楹我敲磁Φ厝プC明父母是恨自己的,,是不愛自己的呢,?我們?yōu)楹我盟麄兊腻e誤來囚禁和懲罰自己呢?怨恨后面是多么撕心裂肺的對愛的渴求啊,,放下怨恨,,走過怨恨,才能開始從別處尋找,,尋找一條新的道路,,開始自己的人生。


認(rèn)識到父母的錯誤甚至病態(tài),,以保持界限和距離,,不以他們的錯和病來懲罰傷害自己,進(jìn)而擺脫原生家庭的負(fù)面影響,,學(xué)習(xí)和成為健康和幸福的自己,,建立和發(fā)展新的美好健康的親密關(guān)系。


如果能夠越來越有力量,,或許就能去接納和包容,,反哺父母。他們也許還不能變得更好,,也不把他們能改變作為我們的目標(biāo),否則又在重復(fù)“我這是為你好”的模式,,只不過親子關(guān)系換了位置,。即便他們還那么不好,但我們依然能去愛他們,,幫助和照料他們,,這不是道德,是人的本性,,本性中的良知,。這個本性是平復(fù)你的情緒后問自己的內(nèi)心最深處,你還愛他們嗎,?


如果做不到和解當(dāng)然是可以的,,從自己的新的家庭和親密關(guān)系中得到好的親密關(guān)系也好。我們沒有權(quán)利替別人做選擇,,咨詢師尤其如此,。重要的是放過自己,,走出怨恨。


這樣的一條成長和痊愈之路很長很難,,但值得我們?nèi)ジ冻鲎畲蟮呐?,因?yàn)橛H密關(guān)系是我們一生幸福的主題。


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