2016年12月6日-8日,，由清科集團,、投資界主辦，聯(lián)想創(chuàng)投聯(lián)合主辦的“第十六屆中國股權(quán)投資年度論壇”在京舉行,，匯集股權(quán)投資界巨匠精英,，以趨勢,、策略、行業(yè)角度剖析這個時代,。

在消費升級分會場的圓桌討論環(huán)節(jié),，仙瞳資本執(zhí)行合伙人劉靖龍，善德資本管理及創(chuàng)始合伙人陳玉喜,，高特佳投資副總經(jīng)理,、合伙人胡雪峰，中衛(wèi)基金董事總經(jīng)理,、創(chuàng)始合伙人李文罡,，浙商創(chuàng)投管理合伙人、執(zhí)行總裁劉冬秋,，復星同浩資本創(chuàng)始合伙人,、總裁劉琦開，啟明創(chuàng)投投資合伙人唐艷旻,，華蓋資本創(chuàng)始合伙人許小林,，就“大健康，大機遇”進行了探討,。

以下為對話實錄,，經(jīng)投資界（ID:pedaily2012）編輯整理：

大健康真的賺錢嗎?

唐艷旻：在國外我們看過一個報告，就是投TMT行業(yè)和生物醫(yī)藥行業(yè)做過一個比較,，這兩個行業(yè)差別是非常大的：TMT成長特別快,，估值也是翻得比較高，但是失敗率也非常高的,；生物醫(yī)藥大家雖然也認為比較風險大,，但是和TMT相比，真正讓你血本無歸的企業(yè)比例不是那么高,，但是周期非常長,，回報倍數(shù)也沒有TMT那么高。但是綜合下來,，在相當長一段時間內(nèi),，投資整個大健康、投資生物醫(yī)藥,，比投TMT總體回報率還是很高的,。

胡雪峰：大健康這個行業(yè)有幾個非常顯著的特點：

第一，它的需求是非常巨大的,，中國的人口基數(shù),、各種老齡化的問題、基因普的變化等因素,，估計到2020年市場份額在8萬億左右?，F(xiàn)在才3-4萬億,，所以需求足夠大。

第二,，它是一個穩(wěn)步高增長的行業(yè),，增長幅度通常是GDP的兩倍，只有去年出現(xiàn)了一點變化,。去年所有行業(yè)都在下滑,，醫(yī)藥行業(yè)肯定要下滑，但是它下滑的速度遠遠低于其他所有的行業(yè),。今年1-9月份公布的數(shù)據(jù)利潤增長達到了13%,，是所有行業(yè)里面最快恢復的一個領(lǐng)域。

第三,，十年十倍的股票,，醫(yī)藥行業(yè)統(tǒng)計下來占三分之一。

值得投資的領(lǐng)域又在哪,？

劉靖龍：大健康這個領(lǐng)域跨度是非常大的,，哪些領(lǐng)域是大家看好的，或者是值得去投資的,？

唐艷旻：中國生物醫(yī)藥的研發(fā)基礎(chǔ)是比較薄弱的，我們這么多年投生物醫(yī)藥的研發(fā)企業(yè),，99%以上都是跟國外的科學家和科研院所合作,，跟國外的科研院所合作，真正來自于本土的創(chuàng)新技術(shù)現(xiàn)在還比較少,。但是中國正發(fā)生著翻天覆地的變化,，不光是人才，包括技術(shù)的先進性,，國家目前對于新藥的注冊政策,，還有目前正在熱火朝天搞的醫(yī)保。做創(chuàng)新藥目前在中國是一個最好一段時期,，這個領(lǐng)域我們非?？春谩?/p>

陳玉喜：大健康的領(lǐng)域持續(xù)熱了大概有小十年,，到現(xiàn)在應(yīng)該進入到下半場,。以醫(yī)藥為例，從最開始的20%的增速,，然后到10%以上的增速,，再到現(xiàn)在10%以內(nèi)的增速。

醫(yī)療醫(yī)藥領(lǐng)域和大健康領(lǐng)域,，不像TMT上百倍的回報,。從清科整體數(shù)據(jù)來講,，一般的投資機構(gòu)平均年化達到了20%多的回報，已經(jīng)非常不錯了,。

醫(yī)藥器械,、POCT（即時檢驗）現(xiàn)在也到了一個節(jié)點，像化學發(fā)光,，從之前30%以上的回報降到了20%,。

最近一年，分級診斷還是比較熱的,，但是這個領(lǐng)域也有它的問題,。因為分級診斷整體占體外診斷試劑的份額是比較小的，雖然增速比較高,，但是現(xiàn)在估值已經(jīng)非常高了,，后期進入的安全性還是有一點問題。

李文罡：我們覺得有三大類方向——藥,、器械和體外診斷,，這幾個都是有機會的。再深一些,，在藥當中,，腫瘤和抑制治療比較熱門。還有一些器械耗材,，包括起搏器,、可降解支架，還有生物介入治療的生物瓣膜,，會是一個比較熱門的方向,。

原來上市的體外診斷公司大多數(shù)以生化為主，現(xiàn)在也有一些化學發(fā)光的新企業(yè)出來,，往分子診斷,、液體活檢這一類去發(fā)展。也有科學家寫文章批判說液體活檢這一塊是過熱的,，其實在投資和創(chuàng)業(yè)當中,，必然會經(jīng)過一個過熱，大家冷靜下來,，然后就會進入正常的周期,。

胡雪峰：大健康行業(yè)的熱點是層出不窮、階段性的,。最近這幾年,，投資人都集中在醫(yī)藥器械、精準醫(yī)療，把這個小細分市場炒得很熱,，估值炒得很高,。我還有一個大的熱點，就是醫(yī)療機構(gòu),。醫(yī)療機構(gòu)是中國最最傳統(tǒng)的,、最不市場化的、最行政化的一個領(lǐng)土,，這個領(lǐng)土靠我們國家自己的醫(yī)改太難了,，必須靠鯰魚效應(yīng)、靠民營企業(yè)推動,、靠社會資本推動,，才能夠把醫(yī)療健康領(lǐng)域把最大的蛋糕啃下來。

劉琦開：大家覺得移動醫(yī)療沒有什么可講的,，好像過時了,。其實我是為移動醫(yī)療來正名的。

移動醫(yī)療的春天還沒有來到,，大家覺得可能已經(jīng)過去了,。我們TMT領(lǐng)域跟醫(yī)療的結(jié)合，移動醫(yī)療已經(jīng)經(jīng)歷了兩個階段,，第一個階段就是純互聯(lián)網(wǎng)服務(wù),，第二類是鏈接線下服務(wù)，第三是排除醫(yī)療移動的概念,，就是說高科技跟互聯(lián)網(wǎng)全面滲透到醫(yī)療健康產(chǎn)業(yè),，我認為這個是移動醫(yī)療3.0創(chuàng)業(yè)階段。

許小林：現(xiàn)在我們選擇三個方向,，一個是生物醫(yī)藥，一個是醫(yī)藥器械的國產(chǎn)化,，還有一個就是醫(yī)藥服務(wù)里面的民營?？漆t(yī)院和健康管理。

劉冬秋：我們現(xiàn)在比較關(guān)注真正在這個行業(yè)能夠?qū)崿F(xiàn)技術(shù)突破,，或者能夠?qū)崿F(xiàn)比較顯著效率提升的項目,。

未來相當長的時間，不管講新的概念或者是熱點,，歸根到底中國醫(yī)療服務(wù)的核心是在最好的醫(yī)院,，或者是最好的醫(yī)生。讓這樣一些稀缺資源能夠惠及更大的群體,，這是技術(shù)可以實現(xiàn)的一點,，就會帶來很多技術(shù)服務(wù)的公司和空間，這是我們比較關(guān)注的,。

醫(yī)療看起來是很熱鬧,，覺得很有前景,，真正做好了還是挺難的。所以我們眼光要放長一點,，做好自己該做的事情,，追求長期回報的價值，這個可能更現(xiàn)實一點,。

技術(shù)門檻怎么破,？千萬別迷信專家！

劉靖龍：這個領(lǐng)域的特點是產(chǎn)業(yè)鏈非常長,，產(chǎn)業(yè)周期也非常長,，人才的跨度、廣度和深度,，以及較高的技術(shù)門檻,。資本面對這樣一個行業(yè)的時候，怎樣去破解這個壁壘,？

胡雪峰：醫(yī)藥行業(yè)要突破兩大門檻,，一個就是技術(shù)門檻，第二個要突破政策門檻,。我奉勸大家,，大健康有風險，入市須謹慎,。怎么樣投,？必須要有產(chǎn)業(yè)背景的支持，必須有上下游資源的協(xié)同,。大健康行業(yè)有一個特點,，不要擔心顆粒無收，行業(yè)清零的風險相對較小

許小林：從07年專注投醫(yī)療以后,，我問專家什么行業(yè)好,，他告訴我說，公立醫(yī)院改革是一個非常好的機會,。直到今天我還在想,，如果聽了專家的話，現(xiàn)在恐怕還在跟公立醫(yī)院糾纏,。公立醫(yī)院到今天都不是一個非常好的投資機會,，尤其是在中國基金是7-10年時間年限上。

我還問過專家,，器械這個大行業(yè)有什么機會,？專家告訴我最有價值的是高端設(shè)備，而低質(zhì)的耗材已經(jīng)是紅海了，很難賺到錢,。但我們給浙江的一家低質(zhì)耗材投了1個億,，目前已經(jīng)掛牌了。

所以,，千萬不要迷信專家,。你想投哪個行業(yè)，就在每個細分領(lǐng)域里都投一家,，才對這個行業(yè)有更深的了解,。