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【視頻 文字稿】張海音:如果我有幸,,在咨詢室陪你成長

 大漠胡楊968 2016-05-23

編制按:無數(shù)流派曾對比過“咨訪關(guān)系”和“親子關(guān)系”,這篇文章,,是張海音老師結(jié)合多年經(jīng)驗(yàn),,探討這兩種關(guān)系之間的聯(lián)結(jié)和區(qū)別。

課程保持張海音老師的一貫風(fēng)格,,有非常多的案例,,能夠讓學(xué)員結(jié)合實(shí)例理解理論。

張海音視頻30講《精神分析核心理論與技術(shù)》6月16日開課,,有興趣的同學(xué),,可以在文尾查看報(bào)名方式,。





講師張海音:大家晚上好,,歡迎大家來到大學(xué)糖。今天我講的主題是親子關(guān)系和咨訪關(guān)系,。那我們今天為什么會(huì)把親子關(guān)系和咨訪關(guān)系,,放在一起相提并論呢,其實(shí)還存在一個(gè)現(xiàn)在的親密關(guān)系平行存在著,。那么,,現(xiàn)實(shí)親密出來了困擾以后,,我們才有可能會(huì)去想到探索和理解這個(gè)問題的起源在哪里。那么,,發(fā)現(xiàn)了問題的起源毫無疑問,,我們還希望在咨訪關(guān)系中能夠得以重現(xiàn),并且得到修復(fù),。當(dāng)然,,不見得我們每個(gè)人都非要在心理咨詢,在咨訪關(guān)系去重現(xiàn)和修復(fù),,我們也可以在我們自己的生活當(dāng)中去修復(fù),,我們曾經(jīng)親子關(guān)系當(dāng)中出現(xiàn)問題。因此,,不管是咨訪關(guān)系,,還是現(xiàn)實(shí)親密,還是親子關(guān)系,,我們都需要去成長,,都需要去關(guān)注這一塊,碰到問題也是成長的機(jī)會(huì),。

 

當(dāng)然,,這么說這個(gè)問題會(huì)比較抽象,我們可以通過一些例子來說明,,從哪些角度可以更好的理解問題的所在,。

 

那么,為什么會(huì)把這三個(gè)關(guān)系,,我們有時(shí)候從精神分析角度來講,,經(jīng)常講平行關(guān)系,現(xiàn)實(shí)的親密關(guān)系,,現(xiàn)實(shí)的親密關(guān)系,,早年的親子關(guān)系,還有一個(gè)是咨訪關(guān)系,。

那么,,我們講現(xiàn)實(shí)親密關(guān)系困擾有什么起源,我們舉一些非常非常簡單的例子,,可能從某個(gè)節(jié)點(diǎn),,就某個(gè)橫斷面可以去看一下。

比如第一個(gè)例子我們可以看到,,一個(gè)人已經(jīng)成年了,,王先生他可能已經(jīng)成年人了。但是,,他在現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中怎么過日子的呢,。他總是內(nèi)心當(dāng)中很難相信,,他的朋友,他的愛人,,會(huì)始終如一一直蠻好的對待他,。當(dāng)然,可能理性層面他當(dāng)中也是知道的,,好像人家對自己一直蠻好的,。但是,在感覺當(dāng)中心里一直沒底,,很難真正有,,所謂我們有時(shí)候也會(huì)講安全感也好,或者基本信任感也好,。那么,,這個(gè)可能我們講不用什么學(xué)歷,他的年齡,,或者用他的職務(wù)就能夠解釋的,。因?yàn)閺乃膶W(xué)歷也好,從他職業(yè)也好,,從他年齡也好,,對這些問題的理性判斷能力他完全是具有的。但是,,他在情感當(dāng)中感到不踏實(shí),,這個(gè)問題我們就試圖希望從他的早年經(jīng)歷,他的親子關(guān)系當(dāng)中找到一些理解的線索,,那我們可能發(fā)現(xiàn)起源于,,他從小幼年的時(shí)候,雖然媽媽毫無疑問肯定是很愛他的,。但是,,由于各種這樣那種環(huán)境,各方面的原因,,導(dǎo)致他媽媽做事情,,對他感覺來說不那么靠譜,比如經(jīng)常忘記接他放學(xué)回家,,等等等等,,這么一些很早年的,跟最親密的照料者之間的互動(dòng)的過程,,可能會(huì)對他潛移默化產(chǎn)生一個(gè)影響,,比如說引發(fā)他很容易在內(nèi)心產(chǎn)生出,,被忽略的恐懼感,。那么,,這個(gè)是非理性,在內(nèi)心深處一直存在的感覺,。那么,,現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中他一旦有親密關(guān)系,時(shí)不時(shí)的會(huì)冒出這種被忽略的恐懼,。所以,,會(huì)導(dǎo)致他好像很難相信朋友也好,或者說愛人也好尋始終如一的待他,。這樣的話看問題的角度,,我們可能就會(huì)從最最重要的早年的親子關(guān)系,他的依戀關(guān)系當(dāng)中找到一些理解的線索,。否則的話就事論事從現(xiàn)實(shí)當(dāng)中,,我們?nèi)シ治鰹槭裁此荒芟嘈排笥选廴艘恢毙U好的對他,,這個(gè)單單從現(xiàn)實(shí)的道理來說,,有的時(shí)候很難去說服他。

還有我們再舉一些例子,,比如有一個(gè)李先生他離婚了,,離婚以后其實(shí)已經(jīng)蠻長時(shí)間了。那么,,蠻長時(shí)間里面他都,,因?yàn)樗疹櫤⒆印5?,他都感到無法照顧好孩子,。所以,對自己能否照顧好孩子非常困擾,。那么,,前來尋求心理咨詢的幫助。從道理上他也知道,,不是因?yàn)閯倓傠x婚可能會(huì)有一般的心理問題,。但是,一般的適應(yīng)的過程,,階段從時(shí)間積累上來看也過去蠻久,,也就是說他也知道,或者旁邊的人也反饋,,這個(gè)時(shí)間已經(jīng)應(yīng)該能夠逐步恢復(fù),,從離婚的情緒逐步恢復(fù)出來,生活已經(jīng)步入了正常的軌跡。

 

但是,,他仍然感到?jīng)]有辦法很好的照顧好孩子,,如果我們進(jìn)一步從他成長經(jīng)歷當(dāng)中,他的親子關(guān)系當(dāng)中去尋找理解的線索發(fā)展,,父母在他很小的時(shí)候也離了婚,。當(dāng)然,在他小時(shí)候他的感受是給他的成長,,從小到大的成長帶來的是災(zāi)難性的影響,。所以,他內(nèi)心深處一直很強(qiáng)烈的害怕,,自己的離婚也會(huì)給自己的孩子帶來永久性的傷害,。那么,這種潛意識(shí)的害怕影響了他照顧孩子的感覺,。

那么,,這句話怎么說呢,言下之意是可能他的離婚對他的孩子不見得產(chǎn)生非常大的傷害性影響,,或者他的孩子并不一定感覺到很受傷害,。但是,他認(rèn)為孩子受到傷害了,,這種感覺是受他自己,,李先生自己小時(shí)候的經(jīng)歷所影響到。因此,,我們站在這個(gè)角度去看問題,,我們甚至可以這么說,這位李先生他早年,,從小成長經(jīng)歷當(dāng)中,,父母的情感的沖突,對他心理內(nèi)心傷害,,并沒有很好的去修復(fù),。如果他能夠修復(fù)了,自己父母給自己內(nèi)心當(dāng)中帶來的創(chuàng)傷,。那么,,他相對也就能夠釋然地面對自己的孩子,能夠更好的伴隨著孩子共同的成長,。所以,,我們現(xiàn)在有時(shí)經(jīng)常會(huì)說,我們每一個(gè)人從小到大,,總會(huì)經(jīng)歷這樣那種的創(chuàng)傷,,或者感受到指向父母負(fù)面的情緒,。那么,我們經(jīng)常要講這句話,,是不是跟自己的過去和解,,跟小時(shí)候的自己和解,或者跟小時(shí)候曾經(jīng)感受到父母帶給自己的不舒服,,能不能和解,或者再說得通俗一點(diǎn)講,。所謂我們有時(shí)候說放下,,當(dāng)然這些放下說起來容易,真正實(shí)踐起來談和容易,。因?yàn)槲覀冞€是立足一點(diǎn),,如果我們沒有去經(jīng)歷曾經(jīng)感受到的東西,沒有去重新修復(fù)這個(gè)過程,,不是理性層面當(dāng)中想去放下就能放下,,這也是我們探索所謂這個(gè)平行關(guān)系,我們現(xiàn)實(shí)的親密關(guān)系困擾來源,,是跟我們從小到大的經(jīng)歷是如何有連帶的關(guān)系,。

我們可以再舉一些例子,理解現(xiàn)實(shí)親密關(guān)系的困擾,,我們從哪些角度可以做一定的探索,。

比如有一個(gè)趙先生,他很小的時(shí)候出來過嚴(yán)重的分離焦慮癥,,短分離焦慮癥大家會(huì)比較熟,,跟依戀對象分離他的焦慮程度過分嚴(yán)重,嚴(yán)重到影響他存在痛苦的感受也好,,影響他心理的環(huán)境,,對環(huán)境現(xiàn)實(shí)的適應(yīng)。所以,,他牽涉一個(gè)什么問題呢,,就是他結(jié)婚以后,他對妻子特別特別的依戀,,或者我們說太粘,,粘到什么程度呢,他無法離開妻子一個(gè)晚上,,一個(gè)晚上離開妻子好像都不行,。當(dāng)然,我們?nèi)ダ斫馑缒甑某砷L經(jīng)歷就很容易找到理解的線索,,因?yàn)樗窃绠a(chǎn)出生的,,他媽媽在懷好的時(shí)候,他媽媽其實(shí)很年輕只有十幾歲,剛剛進(jìn)入青春期就生下了他,。當(dāng)然,,他母親也有產(chǎn)后抑郁。那么,,這些背景就意味著,,他剛生出來的時(shí)候,對母親的依戀會(huì)有問題,,因?yàn)樗赣H的狀態(tài),,決定了沒辦法提供給他很好的安全的依戀。所以,,他從小沒有發(fā)展很安全依戀的能力,。所以,他一直以來沒辦法把自己看成是一個(gè)能夠獨(dú)立的人,。因此,,生理當(dāng)中人還在長大,一歲,、兩歲,,到了成年人他也成家了,有了自己的妻子,。但進(jìn)入到現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的親密關(guān)系,,他早年的這種依戀?zèng)]有很好,安全依戀的感受又會(huì)被很明顯誘導(dǎo)出來,,誘發(fā)出來,。所以,會(huì)在現(xiàn)實(shí)當(dāng)中造成很多的困擾,,我們很難說現(xiàn)實(shí)當(dāng)中誰對他好,,誰對他不好,可能現(xiàn)實(shí)當(dāng)中只是出來了一個(gè)親密關(guān)系,,可能別人也是很普通地對待他,。但是,他的感覺會(huì)有所不同,,這個(gè)不同的感受是受到他自己早年經(jīng)歷的影響,。

好,我們再看一個(gè)例子,,這類情況還是會(huì)非常多,。比如有一個(gè)董女士,她年齡已經(jīng)四十多歲了,,她之所以尋求幫助呢,,是因?yàn)樗罱粋€(gè)階段非常擔(dān)心丈夫會(huì)離開自己,,其實(shí)現(xiàn)實(shí)當(dāng)中沒發(fā)生什么特別的事。那怕丈夫怎么保證也好,,或者她仔細(xì)從現(xiàn)實(shí)的角度去考慮也好,,沒有任何依據(jù)說明丈夫會(huì)離開自己。但是,,她越來越擔(dān)心,,她會(huì)認(rèn)為丈夫不會(huì)愿意和一個(gè)呆在家里只會(huì)照顧孩子的自己維護(hù)婚姻關(guān)系,她會(huì)感到丈夫會(huì)認(rèn)為自己很無聊,,外面有很多比自己更優(yōu)秀,,更出色的,丈夫很容易把興趣轉(zhuǎn)移到別人身上,。其實(shí)這位董女士她原來也是能力非常出眾的,,是一個(gè)蠻有天賦的畫家,。因?yàn)榻Y(jié)了婚以后她才放棄工作,,在家?guī)Ш⒆右埠茫疹櫦依镆埠?。那么,,從她的成長經(jīng)歷當(dāng)中,我們逐步能夠找到一些理解的線索,。因此她從小受她媽媽的影響非常大,,她媽媽是一個(gè)非常著名的科學(xué)家,從小媽媽就批評她,,她對科學(xué)怎么不感興趣,,言下之意她媽媽在這個(gè)方面對她有很高的期待。但是,,她媽媽對她的哥哥非常喜歡,。所以,她哥哥后來成為物理學(xué)家,。言下之意,,她哥哥有點(diǎn)走上她媽媽設(shè)定的這個(gè)路,跟她媽媽做的同樣的工作,,而她選擇的另外一條路,。

因此,這些經(jīng)歷我們可以幫助我們,,當(dāng)然也可以幫助她本人去理解,,她為什么會(huì)對現(xiàn)實(shí)當(dāng)中,一個(gè)非常重要的人感受到別人不喜歡她,,自己是一個(gè)不被期待的人,。所以,,在心理咨詢到一年的時(shí)候,她對咨詢師這么說,,你呢肯定厭倦了我,,在你面前一復(fù)一日討論我的問題,你大概肯定還有一些其它的來訪者,,比我更需要你的幫助,。如果我們沒有剛才背景的理解和把握,我們很難去跟他回應(yīng),,我沒有厭倦你,,就是論事就直接去回應(yīng)她。但是,,如果有了這些背景的理解,,我們就可以做這樣的回應(yīng):我想你肯定會(huì)以為我像你媽媽一樣,會(huì)對你感到失望,,會(huì)更喜歡其他人,,這樣的話就幫助她走到她自己內(nèi)心情感體驗(yàn)當(dāng)中。其實(shí)她比較容易傾向?qū)σ粋€(gè)對自己非常重要的人,,她會(huì)馬上容易被觸動(dòng)起,,她會(huì)不被人喜歡。這個(gè)故事其實(shí)從現(xiàn)實(shí)來說真的不是喜歡或不喜歡的問題,,還是跟她自己早年的親子關(guān)系模式有著直接的原因,。

我們再看一個(gè)案件,有一位張小姐,,她已經(jīng)三十一歲,,她對即將來臨的婚禮感到惴惴不安,前來尋求幫助,。我真是現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中看到不少這樣的個(gè)案,,籠統(tǒng)說恐婚族,一切看來都挺好的,,愿意結(jié)婚會(huì)有莫名的不安,,莫名的恐懼,其實(shí)現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中她跟未婚夫關(guān)系挺好,,她也很愛她的未婚夫,,她擔(dān)心自己婚后會(huì)快樂,就像她自己的媽媽一樣,。當(dāng)然,,我們再一次可以看到,早年的親子關(guān)系留下內(nèi)心深處的痕跡,,影響是如此的大,。因?yàn)樗浅7浅2幌氡撑阉龐寢?。?dāng)然,情感當(dāng)中非常非常忠誠自己的媽媽,,好像如果自己過得要比媽媽好,,會(huì)有罪惡的感覺。雖然理性當(dāng)中誰都希望過得很好,,不會(huì)去受到現(xiàn)實(shí)環(huán)境當(dāng)中,,其它因素的影響,只要能過好,,當(dāng)然誰都想會(huì)過好,。但我們在這里說的是潛意識(shí)的影響會(huì)非常的巨大。因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)當(dāng)中當(dāng)然她媽媽也希望她過得好,。但是,,并不僅僅是因?yàn)檫@點(diǎn),她內(nèi)心真的會(huì)有很踏實(shí)的感覺,。所以,,我們有時(shí)候碰到有些人會(huì)這么說,我以后再也不希望像我媽媽一樣,,因?yàn)楸热缯f她媽媽對她很嚴(yán)厲,,或者當(dāng)然也過得很不開心,,她希望自己不要像自己的媽媽一樣,。但是,我們生活當(dāng)中真的發(fā)現(xiàn),,她越是不想成為她媽媽一樣,,有的時(shí)候弄著弄著越來越像她媽媽一樣,這個(gè)就是潛移默化,,我們講一個(gè)認(rèn)同,,這是她情感當(dāng)中感到自己存在,她是有關(guān)系的一個(gè)重要的原因,,理性層面當(dāng)中不認(rèn)同,,情感當(dāng)中早已經(jīng)就認(rèn)同了。而這樣一個(gè)潛移默化的認(rèn)同會(huì)在現(xiàn)實(shí)當(dāng)中,,一旦他有新親密關(guān)系建立的時(shí)候,,又在潛在對自己造成威脅。所以,,我們經(jīng)常希望從這樣的一些角度去探索理解,,我們不管是現(xiàn)實(shí)的親密關(guān)系,還是說早年的親子關(guān)系,。

好,,我們接下來進(jìn)一步會(huì)去說,,我們做咨詢師,和做父母到底會(huì)是哪些部分可以重疊在一起理解,。當(dāng)然,,我認(rèn)為更多的是有很多共通的地方,或者相似的地方,。那么,,毫無疑問畢竟還是有不同的,因?yàn)樽稍L關(guān)系,,親子關(guān)系,,做咨詢師,做父母肯定是有所不同,。

那么,,首先一點(diǎn)我們要去關(guān)注這個(gè)問題,毫無疑問有個(gè)前提,,是我們會(huì)對人感興趣,,對人有什么生活方式非常感興趣,人為什么會(huì)是這樣的,,人的情感,,幻想思維,我們有豐富的興趣,,有探求的欲望,,這才有可能,我們可以去嘗試,,感性的去比較,,做咨詢師和做父母有啥不同的地方。當(dāng)然,,我們一個(gè)人去探索這方面的愿望,,這個(gè)方向的努力,能量肯定來源于好奇心,。當(dāng)然,,換句話說我們要去探索人性,沒有足夠的好奇心是不行的,,好奇心的量應(yīng)該很足,,本質(zhì)上是善意。我們?nèi)プ鲞@些并不是說要去控制誰,,達(dá)到自己什么特殊的目的,,我們僅僅是一個(gè)好奇,出于對人性的理解,,或者說是正面的有幫助,,我們不管從職業(yè)能力也好,,為人父母也好,都是從這個(gè)角度去看,。當(dāng)然,,我們做咨詢師,做父母也是一樣,,就是有一個(gè)界線,,可能有時(shí)候把這句話放大一點(diǎn),我們有時(shí)候會(huì)想做人底線的問題,。當(dāng)然,,這個(gè)問題說得太泛泛了,我們指的是我們好奇心,,探究心的滿足有沒有一個(gè)界線,。那么,有一些東西是可以合理期待的,,因?yàn)槿硕加性竿?,或者一定程度說我們每個(gè)人都需要滿足自己的某些欲望。比如我們?nèi)绻且赃@個(gè)職業(yè)為生的,,我們就要通過收費(fèi)養(yǎng)家糊口做這工作,,有限度的好奇心是需要滿足的。當(dāng)然,,我們做咨詢師看到來訪的成長很滿足,,很有職業(yè)成就感。這些呢都是可以合理期待的,,都是可以滿足的,,有些滿足是需要節(jié)制的,,比如太過渴望不斷被來訪者稱贊,,你真有本事,你就是很厲害,,要去滿足自己很有支配性,,控制感,這個(gè)都是需要節(jié)制的,,或者某種保證,,從來訪者身上得到某種保證,從他的發(fā)展趨勢,,他現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的情況,,這些好像被保證,或者很想在來訪者身上去印證自己的某種世界觀,,其實(shí)我們有時(shí)候每個(gè)人都有自己的世界觀,,再說得通俗一點(diǎn)講很希望在別人身上看到跟自己的世界一致的過程,。但是,我們都講毫無疑問這點(diǎn)肯定是每個(gè)人有所不同,,如果當(dāng)我們察覺到這部分的時(shí)候,,我們是講并不是絕對不能滿足。但這樣的一些滿足是需要節(jié)制的,。

那么,,再進(jìn)一步我們從咨訪關(guān)系也好,或者同事,,我們從親子關(guān)系去看,,我們目的比如希望幫到人。那么,,怎么才能幫到人,,我想幾乎現(xiàn)在所有流派都比較一致認(rèn)同的觀點(diǎn),咨訪關(guān)系這關(guān)系本身可以幫到人很多,,有的時(shí)候技術(shù)不那么太過重要,,或者有時(shí)候我們還強(qiáng)調(diào)。所謂心理咨詢各個(gè)流派的技術(shù),,可能起到的作用,,我自己體會(huì)大概百分之十幾了不得,百分之八九十是一個(gè)逐步努力建立咨訪關(guān)系,,這個(gè)關(guān)系本身可以幫到你,。

所以,我們立足這個(gè)主題也是,,我們講父母帶好孩子,,和咨詢師幫到來訪者,其實(shí)本身就是靠這關(guān)系的過程,,這點(diǎn)幾乎已經(jīng)達(dá)到共識(shí),。

所以,有兩塊,,一個(gè)是所謂的技巧,,一個(gè)是個(gè)人的元素。有時(shí)候我們經(jīng)常會(huì)說,,這個(gè)咨詢師用什么流派,,是不是技術(shù)厲害,其實(shí)不重要了,,這個(gè)咨詢師人怎么樣最重要,,這個(gè)咨詢師蠻善解人意,蠻有親和力,蠻能夠共情的理解(音),,別人的苦惱并做出積極的回應(yīng)等等,,如果他有這些個(gè)人元素的特質(zhì),不管他用什么流派技術(shù)都挺能幫到人,。當(dāng)然,,我們反過來說,有些人不一定適合做心理咨詢師,,而他不太善于理解別人,,這個(gè)時(shí)候他學(xué)的再厲害的流派和技術(shù),或者說接受了再多的培訓(xùn),,可能也不見得真正能很好的幫到人,。

因此,現(xiàn)在的心理咨詢當(dāng)中,,哪怕是精神分析當(dāng)中,,也是非常強(qiáng)調(diào)關(guān)注,心理咨詢過程當(dāng)中兩個(gè)人的一些真實(shí)的互動(dòng),,也就是說所謂在你個(gè)人深度的解釋,,很及時(shí)的重力之外,其它的因素真實(shí)的咨訪關(guān)系當(dāng)中,,你咨詢師是怎么互動(dòng)的,,通過言語非言語的各種各樣的方面,這樣一個(gè)真實(shí)的互動(dòng),,可能對于最后能不能真正能夠幫到一個(gè)人,,其實(shí)起到的作用還是蠻大的。

比如我們舉一個(gè)例子,,這個(gè)例子我也是非常喜歡,,經(jīng)常會(huì)舉的,因?yàn)閺倪@個(gè)例子可以看到親子關(guān)系和咨訪如何的相似,,如果的可以平行地被看待,。比如有個(gè)女性年輕媽媽三十三歲,她在貿(mào)易公司是做銷售的,,單親媽媽一個(gè)人帶著孩子,。但是,她也非常努力,,非常辛苦,又要工作,,又要帶孩子都想做得非常好,。

我記得她有一個(gè)苦惱,自己不由自主過度驕縱她五歲的兒子,道理她自己知道,,這樣對孩子的成長是不利,。但是,碰到現(xiàn)實(shí)當(dāng)中,,這個(gè)情景當(dāng)中和兒子互動(dòng)當(dāng)中,,就身不由己的克制不住,太寵孩子了,,這種情況當(dāng)然我們?nèi)タ船F(xiàn)在生活當(dāng)中也不少見,。所以,一直搞不定,,她就感到非常的焦慮,,非常的煩躁急迫,甚至感到要崩潰,,自己感到非常的沮傷,,想住院,還是想放棄一切讓別人來照顧孩子,?這個(gè)時(shí)候就希望咨詢師改變一點(diǎn)風(fēng)格多說一點(diǎn),,我們經(jīng)常會(huì)碰到一個(gè)困難尋求幫助的,經(jīng)常會(huì)提這方面的要求,。

第一,,你要告訴我,我怎么會(huì)這樣,。第二,,你要告訴我我回去該怎么辦。這么兩個(gè)訴求經(jīng)常會(huì)提,,我們有時(shí)候號稱我們咨詢師以傾聽為主,。但是,有時(shí)候來訪者不認(rèn)這個(gè)賬,,你總也要說點(diǎn)啥,,至少要告訴告訴我該怎么辦。那么,,這個(gè)咨詢師做了點(diǎn)深度的解釋,,因?yàn)闆]有簡單去說你回去該怎么對兒子,只是幫她做一些深度的分析原因,,因?yàn)槟阈r(shí)候本身就是被家里期待,,懂事不要找麻煩,自己管好自己,,要負(fù)責(zé),,要很聽話,,因?yàn)槟銖男∈沁@么被帶大。因此,,當(dāng)你成為母親,,對自己兒子的時(shí)候,可能會(huì)有困難,,做了這個(gè)深度的解釋以后,。當(dāng)然也做了一樣情緒的安撫,所謂情緒的安撫就是一些支持性的心理治療,,就是很共性情感的反饋,,鼓勵(lì)她等等,共情地去理解她,,這我們常說的支持性,。

當(dāng)然,來訪者她感受到的不是你解釋的深度和你很節(jié)制所謂中立,,他感受到你是安撫,,啥意思呢,就是來訪者意味著他說,,她會(huì)感覺到你現(xiàn)在這么急迫的講這么一些深度的解釋,,無非就是想讓我情緒平穩(wěn)下來,想對我起到安撫的作用,,這點(diǎn)他是感受到了,。當(dāng)然,問題沒解決,,她又拋出來了,,問出具體的的問題。

比如晚上很晚了,,睡覺時(shí)間到了,。但兒子睡不著,跑出來房間來反復(fù)教訓(xùn)自己,,自己感到非常的腦怒,,對孩子發(fā)脾氣了。但是,,發(fā)完脾氣以后很內(nèi)疚,,因?yàn)樗龝?huì)感到自己本身單親媽媽,已經(jīng)可能對孩子造成了什么傷害,,現(xiàn)在居然要對孩子發(fā)火,,自己肯定不是一個(gè)好媽媽,非常內(nèi)疚,,最后妥協(xié),,“算算了別鬧了,,今天晚上就睡我這邊,?!币?yàn)楹⒆颖旧碓缇妥约耗軌蛟谧约旱姆块g,自己的床上睡,,我們都知道孩子是很聰明的,,憑著直覺就知道,一招制敵,,怎么跟你鬧一下,,你就會(huì)妥協(xié)心軟的,吃定她了,,她告訴別人跟孩子互動(dòng)這么一個(gè)情景,。別人聽了以后就反對,肯定反對她說太沒規(guī)矩了,,怎么他想干嘛就干嘛,,你實(shí)在是太寵他了。其實(shí)她也知道這樣做不妥,,所以就問咨詢師怎么辦,,你要給建議。咨詢師其實(shí)沒給她直接的建議,,而是給她一個(gè)反饋,,怎么給她反饋,你不太確定你這個(gè)人,,你總是不理會(huì)別人的建議,。但每次他都要求別人給你建議,因?yàn)檫@個(gè)人確實(shí)有這樣的特點(diǎn),,碰到問題問別人該怎么辦,,別人告訴她該怎么辦該怎么辦,她從來不照著做,,道理其實(shí)很簡單,。因?yàn)樗绖e人會(huì)怎么做,只不過是自己做不到,,肯定有她做不到的苦衷,,她可能會(huì)感覺到別人不理解她的苦衷,只會(huì)說說大道理,。所以,,咨詢師知道這個(gè)特點(diǎn)以后沒給她反饋,沒有給她具體的建議,。所以,,這位年輕媽媽很期待,,很生氣,很憤怒,,說我就是搞不定才來找你心理咨詢的,,你都不給我解決,就大聲抗議非常激動(dòng),。這咨詢師還蠻沉得住氣,,和她一塊回饋從前是想依賴父母,從來沒有得到過依賴的感覺,,就是一直體驗(yàn)到時(shí)候被拋棄,,非常地憤怒,以至于照顧兒子的時(shí)候很希望避免,,這些情況我看到蠻多的,。我們小時(shí)候吃過的苦肯定特別在意,會(huì)讓自己的孩子不受這個(gè)傷害,。那么,,同樣我們也可以這樣說,現(xiàn)在如果她拒絕孩子某些方面,,不見得對孩子造成非常大的傷害,,其實(shí)是自己太過過敏,太害怕孩子有傷害了,,應(yīng)該是說是自己怕受傷害,,是自己受傷害的東西被觸動(dòng),以為孩子會(huì)受不了,,雖然有這個(gè)洞察,。但是,孩子不知道應(yīng)該怎么應(yīng)對,。

那么咨詢時(shí)間到了,,咨詢師說今天我們就到這里了,提醒下次我們還會(huì)見面,,我們下次見面的時(shí)候再討論,,你非常關(guān)注沒有得到案件的這個(gè)問題。一是可以這么說,,這次咨詢結(jié)束,,這個(gè)來訪者帶來不滿意,就沒有得到他想要的答案走,,很生氣地走,,其實(shí)下一次來的時(shí)候,這個(gè)來訪者后來自己很好地應(yīng)對自己和兒子的關(guān)系,,起幫助作用的呢,,其實(shí)不是解釋的深度,,而是咨詢師作為真實(shí)的個(gè)人,去示范了一個(gè)外在的互動(dòng)起的作用,,這個(gè)咨詢師示范了,,對這個(gè)來訪者很共情,很能夠理解他,。但是,,非常保持這種關(guān)切,。但是,,又沒有輕意的讓步,也就是說現(xiàn)實(shí)有現(xiàn)實(shí),,不可能超躍現(xiàn)實(shí)的限制來讓來訪者每次都滿意,,雖然很關(guān)切他。但是,,時(shí)間到了沒得到答案,,不滿意也不得不承受,這個(gè)的話來訪者有可能,,當(dāng)然肯定不是一次了,。通過一次兩次無數(shù)次互動(dòng)的過程,他也可以去內(nèi)化,,我們講這個(gè)咨詢師行為和態(tài)度,。


因此,從這個(gè)互動(dòng)案例當(dāng)中我們可以發(fā)現(xiàn)這樣一個(gè)特點(diǎn),,這位來訪者用對待父母的方式對待咨詢師,。當(dāng)然,他也用孩子對待自己的方式來對待咨詢師,,言下之意這個(gè)來訪者自己早年經(jīng)歷當(dāng)中嘗試到了這個(gè)東西,,或者現(xiàn)在孩子讓自己承受這個(gè)內(nèi)在的感覺,他也會(huì)讓咨詢師去體驗(yàn)一些東西,。所以,,他投射自體的印象某一個(gè)部分給了咨詢師,他身不由己的把咨詢師,,放在自己媽媽的角色上,,然后引發(fā)了咨詢師產(chǎn)生和自己相同的感覺,比如如果咨詢師沒有回應(yīng)滿足他進(jìn)一步的愿意,,會(huì)感到挫敗感,,就好多父母沒有滿足孩子的愿望孩子哭鬧,我們會(huì)有挫敗感,,會(huì)有內(nèi)疚,,會(huì)有這種擔(dān)憂的,。所以,他會(huì)誘導(dǎo)希望咨詢師對他例外的有些照顧,,不去體驗(yàn)內(nèi)心的孤獨(dú),。因此,從這個(gè)過程當(dāng)中我們可以看到,,要去幫到一個(gè)人,,我們需要做一定的詮釋,做深度的解釋,。但是,,更重要是有一些真實(shí)關(guān)系的互動(dòng),我們可以這么說是身教,,言教,。同時(shí),結(jié)合是在一些互相補(bǔ)充,,互相促進(jìn),,才有可能真正的幫到一個(gè)人。因此,,把親子關(guān)系和咨訪關(guān)系放在一起看的話,,我想這一點(diǎn)也非常重要,就是我們平時(shí)提包容,,或者像其它容器的作用,。

如果小孩子哭鬧父母會(huì)去抱,小孩子非常生氣父母肯定會(huì)關(guān)注,,小孩子真的發(fā)生傷害自己,,會(huì)有破壞行為父母肯定要去抱住他,制止他,。

當(dāng)然,,我們肯定作為父母也要地去包容一些正性的情緒,比如說欣賞,,自豪,,光榮等等這些感受,負(fù)面的正面的我們都要能夠通俗一點(diǎn),,能夠接得住,,或者對這個(gè)情緒不能包容還有回應(yīng),包容一些還沒有調(diào)節(jié)好的情緒,,像剛才我們舉到年輕媽媽這個(gè)例子,,她有許多沒有調(diào)節(jié)好的情緒,比如說焦慮,非常煩躁,,非常急迫,,非常崩潰,感到非常沮喪,,甚至還想住院,,情緒需要接納,我們都知道情緒都是可以理解,,沒有對錯(cuò),,只有做法才有行得通,行不通,。因此,,當(dāng)一個(gè)人跟你產(chǎn)生激烈的情緒之后,他潛移默化的也在看你的反應(yīng),,看你有啥反應(yīng),,看你接下來的措施是什么。如果你的措施是很多保護(hù)性的,就意味著什么,他就感覺我是搞不定的,,這個(gè)情緒我HOLD不住,,如果他感到你也還比較冷靜,能夠理解他的情緒,,他就會(huì)有能力相信我自己能夠應(yīng)付得了,。像剛才這個(gè)案例,如果說咨詢師給了她很多具體的建議,,她又會(huì)再次強(qiáng)化我自己總是想不出正確的辦法,,別人總能夠想出一些所謂正確的辦法,我自己搞不定處理不了,,如果你跟他說你趕快住院吧,,你趕快吊鹽水吧,你情緒太糟糕她馬上就會(huì)想,,我這次又沒搞定,。

所以,這種情況我舉個(gè)例子,,大家可能會(huì)更容易理解,。我以前看到過一個(gè)女生高二,父母陪著她一塊來咨詢,,咨詢問一些什么情況呢,,就是她情緒不好影響到學(xué)業(yè),成績明顯下降,,想擺脫擺脫不了苦惱,。那么,,起因是啥呢,起因就是她進(jìn)入高一的時(shí)候,,學(xué)習(xí)成績還不錯(cuò),,因?yàn)樗踔芯褪侵攸c(diǎn)學(xué)校考進(jìn)高中當(dāng)然也是重點(diǎn)學(xué)校,,剛開始高一所有精力都放在學(xué)業(yè)中也還不錯(cuò),,到了高二可能學(xué)業(yè)也難了等等,環(huán)境也早就適應(yīng)了,,開始有一些同學(xué)關(guān)系的問題她比較苦惱,,同桌的另外一個(gè)女生,跟她因?yàn)殛P(guān)系會(huì)發(fā)生一些口角,,發(fā)生一些沖突不高興,。那么,這些情況也蠻常見的,。但是,,因?yàn)樗龥]有這方面的人際關(guān)系,很多的經(jīng)驗(yàn)?zāi)挲g還小才高中,。所以,,又想跟這個(gè)同學(xué)處好,又處不好,,非??鄲溃€影響到上課聽課,。所以,,有一次回家做作業(yè)的時(shí)候,題目可能也比較難做,,做不出來,,很煩躁,在家里邊對她媽媽抱怨,,都是同學(xué)之間鬧別扭影響到她自己聽課時(shí)候的狀態(tài),。所以,老師講的東西沒有理解透,,現(xiàn)在你看題我都做不出來了,。媽媽一聽女兒這個(gè)狀態(tài)非常著急,當(dāng)然都是可以理解,,本身學(xué)習(xí)成績好好的,,居然現(xiàn)在學(xué)習(xí)不順利還這么煩躁,媽媽非常著急,接下來第二媽媽馬上到學(xué)校找班主任,,打招呼跟班主任說我女兒最近跟臨桌的關(guān)系有矛盾,,影響到她學(xué)習(xí)狀態(tài),班主任老師能不能幫幫忙換個(gè)桌,,換一個(gè)面目比較和善一點(diǎn)的同學(xué),,你說這種做法有啥過分也不見得,也是可以理解的,,好,,老師當(dāng)然也給她換了,重新安排了一個(gè)同學(xué)換了一個(gè)座位,。但是,,同樣這個(gè)問題在一個(gè)學(xué)期當(dāng)中換了五次座位,這時(shí)候當(dāng)然我們馬上想,,一個(gè)同學(xué)發(fā)生矛盾沖突到也理解,,換了五個(gè)人都發(fā)生矛盾沖突,當(dāng)然自己也找找原因,,當(dāng)然我們不是說找原因誰有問題,,而是說五次座位換下來都是她媽媽出面找老師的。所以,,大概好幾個(gè)月,,這個(gè)女孩子第一次給我反饋啥話,她說我當(dāng)初第一次在家里做作業(yè)做不出來,,跟媽媽抱怨,,那個(gè)時(shí)候只是說說,言下之意我當(dāng)時(shí)說說這么大的苦惱,,你做媽媽的就聽著,,讓我說出來什么不行,你就馬上出手幫我搞定,,下次我說什么事情不行,,你馬上又去幫我找老師搞定,那我肯定就搞不定,。所以,,我們至少每次當(dāng)中這點(diǎn)肯定會(huì)有這個(gè)認(rèn)識(shí),,如果一次兩次同學(xué)之間的矛盾自己不不得不自己硬著頭皮摸爬滾打自己去體驗(yàn),,可能總會(huì)積累出自己應(yīng)對同學(xué)關(guān)系矛盾的經(jīng)驗(yàn),每一次都有一個(gè)很能干,很正確的做法幫自己,,代替自己做了,,自己總感到自己沒有信心,沒有能力,。所以,,我們可以很清楚的看到,其實(shí)親子關(guān)系跟咨訪關(guān)系一樣,,再進(jìn)一步引深一點(diǎn),,如果我們每次都給一個(gè)來訪者提出,應(yīng)該怎么辦我們都給他一個(gè)很具體的建議,,可能他自己就辦法去應(yīng)對生活非常大的困難,。所以,這一點(diǎn)上來看毫無疑問,,我們咨訪關(guān)系,,咨詢師怎么面對來訪,跟父母怎么面對孩子成長,,從這個(gè)角度來講我們原則是完全相同,。所以,我們從親子關(guān)系當(dāng)中,,還有一個(gè)尺,,咨訪關(guān)系剛才也提到,我們保持要Holding,,能夠做一個(gè)更好,或者說恰恰好的母親,。當(dāng)然其實(shí)沒有完美,總是足夠好就可以了,,做得恰恰好,,或者有人說能夠做個(gè)60分的媽媽也可以。當(dāng)然,,說是這么說每個(gè)人怎么把握是不一樣的,,也就是說有人他設(shè)定的60分,比還有其他人90分還高,,可能還涉及到每個(gè)人主觀的感受,,標(biāo)準(zhǔn)是不同的,。所以,我們講足夠了,,不要太多,,也不忽略,也不多管閑事,。


我們?nèi)绻麑ψ约阂蔀槔硐牖改柑^強(qiáng)調(diào),,其實(shí)反應(yīng)是對孩子理想化天性,是我們太想做理想化的父母,,潛移默化其實(shí)對孩子有很高的期待,,孩子會(huì)感受,哪怕你表面當(dāng)中說,,理性層面當(dāng)中說,,我對你沒啥要求,你考不上什么好的大學(xué)沒關(guān)系,,其實(shí)孩子還是感受到,,你其實(shí)這樣說無非是創(chuàng)造一個(gè)寬松理想的氛圍,背后還有一個(gè)潛臺(tái)詞讓他表現(xiàn),。因此,,當(dāng)我們做父母不能犯錯(cuò)的時(shí)候會(huì)產(chǎn)生問題,這樣的理想化會(huì)讓孩子有貶低的感覺,,父母好像很厲害,從來不會(huì)犯錯(cuò)總是正確,,其實(shí)肯定不是如此,。


所以,,作為咨詢師大家也是這樣,,我體驗(yàn)也是蠻深的一點(diǎn),經(jīng)常在咨訪關(guān)系出來一些轉(zhuǎn)折點(diǎn)的時(shí)候,往往是什么時(shí)候呢,,當(dāng)我感覺做了很多的努力,很多的理解,,應(yīng)該幫到來訪者,,最后也沒有幫到他咨詢出來了僵局我很無力,很沮喪無賴的時(shí)候,。當(dāng)然,,我也會(huì)表現(xiàn)出來,,有的時(shí)候不經(jīng)意的嘆氣也好,或者感到一籌莫展也好,,這時(shí)候來訪者明顯的感覺到,,他會(huì)發(fā)現(xiàn)你也不過如此。這個(gè)時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)他自己的能量到出來了,。接下來他就會(huì)感到有很多的改變,,因?yàn)樗l(fā)現(xiàn)沒有誰真正能夠幫自己解決痛苦,真正的問題還是自己最有發(fā)言權(quán),,對別人再多的期待最后還是失望,,這個(gè)也是我們講親子關(guān)系當(dāng)中是這樣,咨訪關(guān)系當(dāng)中也是這樣,。所以,,我們在咨訪關(guān)系當(dāng)中經(jīng)常強(qiáng)調(diào)一個(gè)共情。那么,,希望能夠更好的去幫到來訪者,,去幫到他的前提是理解。那共情其實(shí)是很敏感深入的去了解一個(gè),,很隱避的,,不顯眼的做一個(gè)的詮釋,也是人際溝通連著一個(gè)基本的方式,,換句話說人際溝通連接當(dāng)中就有共情這一部分,。那么,這個(gè)涉及到需要幾個(gè)方面的努力,,一個(gè)我們要對來訪者要有觀察,,一個(gè)我們要對自己感受要靈感,這點(diǎn)可能不太容易做到,,我們?nèi)ビ^察別人,,在這個(gè)同時(shí)我們還要觀察自己的感受。所謂,,我們經(jīng)常講到的自我察覺這點(diǎn)不太容易做,。那么,還有一部分就是我們需要掌握一些,,或者有人生經(jīng)驗(yàn),,人類情緒反應(yīng)的知識(shí),這是我們要掌握的,。這三部分結(jié)合在一起,,我們其實(shí)能更好的做共情。


好,,我們再舉一個(gè)又是跟咨訪關(guān)系,,親子關(guān)系可以滲在一起理解的一些例子,。有個(gè)青少年十七歲了,他被迫來咨詢,。你看所以他就有抵觸情緒,,養(yǎng)父母把他帶過來。在初始訪談的時(shí)候就嘲笑,,心理咨詢師沒啥本事,,又不能幫自己讀書,又不能幫自己找女朋友,,太可笑了居然有人做這個(gè)職業(yè)浪費(fèi)錢,,我要來只是為了應(yīng)付大人才來的沒辦法。咨詢師可能會(huì)去跟他澄清一些問題,,你居然不愿意來怎么又來了,,如果你真不來的話會(huì)怎么樣,為要應(yīng)付大人才來,,出了啥狀況,,無非是要去進(jìn)一步探索。來訪者說如果我不來心理咨詢,,我就被送住入院,,當(dāng)然送什么醫(yī)院,肯定是所謂精神,,衛(wèi)生??漆t(yī)院,一樣會(huì)送到那樣的醫(yī)院去,,兩害相比取其輕,,咱還不如就來心理咨詢吧,用很抵觸,,很逆反,,很滿不在乎玩世不恭的神情來對待咨詢。咨詢師這時(shí)候能夠觀察到自己蠻惱怒的感受,,想拒絕這個(gè)來訪者,,讓他自做自愛,當(dāng)然這是自己的內(nèi)心活動(dòng),,我又沒請你來咨詢,,也不是我把你從馬路上拉過來,你還不愿意來,,我還沒空給你咨詢,你自做自受吧,,后來你越來越嚴(yán)重,,看你不來找我,。當(dāng)然這些都是內(nèi)心感受,不是能說出來,,說出來,,發(fā)泄出來就變成建諸行動(dòng)。所以,,不建諸行動(dòng)試圖去理解,,理解啥呢,從自己的感受去理解這個(gè)人,,自己是什么感受進(jìn)退兩難,。如果想去幫助來訪者,這個(gè)來訪者不斷拒絕你,,因?yàn)樗幌雭?,感到你沒啥用,沒啥幫助,,也不是他情愿來,,你如果不去幫助他呢,你沒盡到責(zé)任,,因?yàn)樗改负貌蝗菀着侥忝媲皝?,你總要做點(diǎn)努力。咨詢師進(jìn)退兩難,。所以,,也可以去理解這個(gè)來訪者也是進(jìn)退兩難。所以,,他會(huì)非常生氣,,被迫來咨詢說明自己又被打敗,又被別人支配是自己不好,,如果不接受別人的建議不來心理咨詢情況更糟糕,,要被送去住院。所以,,從這個(gè)地方來看,,我們現(xiàn)場來訪者傳遞過來的感覺,我們?nèi)绻軌虿煊X的話就可以更好的去理解到這個(gè)來訪者,。那么,,他為什么會(huì)是這樣,進(jìn)一步后面去理解,,三歲的時(shí)候被親戚領(lǐng)養(yǎng),。當(dāng)然我們講這個(gè)也無所謂分離的創(chuàng)傷。然后,,當(dāng)然人也在長大,,到了青春期十四歲的時(shí)候,,出來了很多很反叛的行為,被學(xué)校也處理過,,那也接受過心理咨詢,。然后有兩年很平穩(wěn),最近為什么不好呢,,有一個(gè)誘發(fā)因素,,和女朋友分手以后,女朋友不理好了跟他分手了,,他的學(xué)業(yè)成績急劇下降,,整天沉迷于網(wǎng)吧等等,當(dāng)然還違犯了學(xué)校的紀(jì)律,。


因此,,我們可以看到這個(gè)來訪者他有一個(gè)特征,表達(dá)憤怒沒有問題,。但是,,他很難體驗(yàn)到他其實(shí)害怕,無法忍受的情緒是被別人拒絕,。所以,,我們才可以去理解他,為什么女朋友跟他分手會(huì)對他造成那么大的傷害的感覺,,是跟他以往曾經(jīng)有過這樣的經(jīng)歷可以掛鉤,,別人跟女朋友分手都會(huì)不高興,都會(huì)很不開心一樣,,也會(huì)蠻痛苦,。但像他這么強(qiáng)烈,肯定是跟他的經(jīng)歷是有關(guān),。因此,,他在現(xiàn)場也會(huì)激發(fā)起咨詢師,也會(huì)產(chǎn)生這樣的情緒,,什么情緒呢,?就是害怕被拒絕,被拋棄,。然后用戶又很強(qiáng)硬的方式來去掩蓋這種被拋棄的恐懼,,有點(diǎn)像我們生活當(dāng)中,如果我很害怕你不理,,那我會(huì)很強(qiáng)硬的先不理你,。當(dāng)然,如果我們只能體驗(yàn)到自己很強(qiáng)硬的一面,忽略了自己內(nèi)心其實(shí)很害怕被別人拒絕,,那我們這種模式會(huì)對我們親密關(guān)系產(chǎn)生很不利的影響,,總是讓我們比別人要兇,要比別人更要過度的占有主動(dòng)優(yōu)勢的位置,,先要去放棄別人,通俗一點(diǎn)講自我保護(hù)過度,,反應(yīng)過度,。所以,當(dāng)我們能察覺到自己內(nèi)心這樣的感受,,我們可以有能力去接受他投射過來的很多東西,,不是簡單的拋棄他,或者說報(bào)復(fù)他,,這就是我們前面所提到過的能夠抱持,,或者說持有一個(gè)包容的態(tài)度。


那么,,咨訪關(guān)系當(dāng)中,,或者親子關(guān)系當(dāng)中還有一個(gè)問題,我們跟一個(gè)需要我們幫助的人,,我們的關(guān)系距離感是什么樣,,我們是避開很近的距離,保持距離,,還是說很接近,。當(dāng)然,最接近的甚至于還有身體的接觸,,比如拍拍肩膀,,拍拍頭類似,什么樣的案例可以這樣做,,什么樣的案例不能這么做,。因?yàn)槲覀儼l(fā)現(xiàn)對有些案例,像孤獨(dú)癥,,或者很原始的,,很早期的精神分裂癥等等,我們感到他們好像非常需要一些現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的親密,。因?yàn)樗麄冞€不太能夠適應(yīng)跟你理性層面當(dāng)中的,,通過語言的方式做深入的交流,可能有時(shí)候就需要目光的接觸,,或者握手也好,,拍肩膀也好等等。當(dāng)然,我在這里并不是要討論什么動(dòng)作,,親密的身體接觸什么是合適的,,什么是越界的,我并不是想討論這個(gè)問題,,而是說任何一個(gè)案例,,他是希望建立有意義的接觸,有意義的接觸當(dāng)然包括情感上的接觸,,語言的互動(dòng),。當(dāng)然,有可能對一些案例來說一定身體的接觸,,他非常需要你,。當(dāng)然,在這個(gè)過程當(dāng)中也有一些正向的投射性認(rèn)同,,雙方正面的期待,。那么,這句話我為什么在這里提呢,,因?yàn)槲覀冇袝r(shí)候會(huì)感覺到明明你可以做的,,比如說有些人很需要跟你握一握手,你說我們跟來訪者不能有身體的接觸,。當(dāng)然,,有些人可能并不是我們馬上要回應(yīng)他能不能握手的問題,對有些精神癥水平的人我們要去理解他,,為什么會(huì)提這個(gè)訴求,,他背后的潛意識(shí)是什么,我們不見得馬上去回應(yīng)和滿足他這個(gè)行為上的要求,。但對有些來訪者好像是可以去回應(yīng),,并滿足他這個(gè),也不是那么出格的要求,,他非常期待這么做,,我們?yōu)槭裁床蛔瞿亍.?dāng)然,,我是帶有一定的疑問,,因?yàn)樵谶@個(gè)里面沒有標(biāo)準(zhǔn)的答案。所以,,我們可以發(fā)現(xiàn)有時(shí)候,,我們判斷有些案例所謂一進(jìn)一出,我在現(xiàn)實(shí)當(dāng)中為他稍微做點(diǎn)什么,,對他說不定一輩子是非常重要的,,我們難道就是因?yàn)槲覀兪亲稍L關(guān)系,我們就很要刻板的,或者說很過分嚴(yán)格的要求,,我們這關(guān)系太害怕突破界線,,這個(gè)是我們要考慮到的問題。那么,,我們講有許多非理性的東西,,也有健康的一面。


比如我們看到有這樣的例子,,如果我們講心理學(xué)里面有這樣一個(gè)精典的例子,,有很普通幾個(gè)學(xué)生,當(dāng)有人說經(jīng)常詳細(xì)科學(xué)的測定評估,,這幾個(gè)學(xué)生以后會(huì)成為很厲害,很有出席,,學(xué)習(xí)非常優(yōu)異的人,,他們潛力只是沒發(fā)揮而已。其實(shí)呢并沒有經(jīng)過什么特別的測試,,最后驗(yàn)證下來他們真的會(huì)越來越出色,,因?yàn)楸粍e人很高的期待,自己也會(huì)對自己非常好的期待,,我們講這是正向投射類的一些例子,。所以,我們看到盡管非理性的東西,。但是,,也有健康的一面。但是,,我們要注意到這樣的做法,,作用呢比較短暫,而且很有限,,換句話說我們不可能老是靠打雞血,,脫離現(xiàn)實(shí)去鼓勵(lì)能夠產(chǎn)生作用。而且特別從精神分析的角度來講,,我們要去警惕,,我們是不是在用這種方式,就是給對方套高帽子,,用這種正性的期待去回避我們正在發(fā)生負(fù)面的隱情,,也就是可能潛在對話的不滿,甚至攻擊,,我們感受到了去討好對方,,去說對方好,去回避這種攻擊,這個(gè)當(dāng)然是我們在現(xiàn)場,,我們需要去察覺的一部分,。所以,我們不要停留在你好我好他好上面,,我們要準(zhǔn)備處理人際互動(dòng)當(dāng)中,,難免會(huì)有一塊,有些是破壞性的東西,,我們?nèi)绻裾J(rèn),,和過度防御,不察覺這事會(huì)影響到我們真實(shí)關(guān)系建立,。因此,,剛才討論到?jīng)]有標(biāo)準(zhǔn)答案,只是一個(gè)態(tài)度和技巧的問題,,不是一個(gè)我們具體要去做什么才是合適,,而是我們內(nèi)心,人心價(jià)值取向,,我們要去比較好的平衡,,也就是平衡好,既不過度,,也不太過于疏遠(yuǎn),,我們要做出恰當(dāng)?shù)幕乇堋?/span>


再舉一個(gè)例子,也許這些有些個(gè)案特別需要澄清的,,比如像一些邊緣性案例,,要有一些病理性說服很難治療。一個(gè)女生,。比如說有這么一個(gè)案件,,她開始講了好多她的問題,你整個(gè)發(fā)現(xiàn)她啥問題都糟遇到過,,而且治療的經(jīng)歷非常的復(fù)雜,,也不好。就在初始訪談當(dāng)中,,咨詢師感到現(xiàn)場一個(gè)什么感覺,,這個(gè)人好像講了她很多苦惱,咨詢師花了所有的力氣在思考怎么會(huì)這樣,,怎么會(huì)有這樣糟糕的事,,到底該怎么辦。但是,,發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題,,這個(gè)女生她講了她所有的事情以后,,好像她出了一張考卷,她就沒事了,,就等你做答卷,。但是,這個(gè)時(shí)候咨詢師馬上察覺到,,不對,,這是來訪者的問題,怎么變成是我的苦惱了呢,,她怎么變成沒事了,,這個(gè)問題要雙方共同努力,共同去思考,。當(dāng)然,,這是這個(gè)來訪者的模式,她是很容易界線模糊,,把自己的問題搞成是別人的問題,。所以,咨詢師說了一樣一個(gè)回應(yīng),,我現(xiàn)在很理解你內(nèi)心怎么痛苦,很混亂,,很疑惑,,你想把這些都拋給我,這樣的話提示來訪者,,你的許多問題不是他每次拋給別人她就沒事了,,也需要他自己去承擔(dān)一部分。


還有些在我們關(guān)系當(dāng)中進(jìn)行恰當(dāng)?shù)拿尜|(zhì)是重要重要,。所謂面質(zhì)就是把你的一種觀察到矛盾的地方拉到一塊去,,放到臺(tái)面上去,有的時(shí)候面質(zhì)會(huì)有一定的攻擊性,,會(huì)有一定的緊迫,。當(dāng)然,有些面質(zhì)可能比較溫和,,比如一個(gè)人你去跟他面質(zhì)說,,是不是你感到很失落,把他背后的潛臺(tái)詞放到臺(tái)面上,。但這種情況相對還是比較溫和的,。那么,還有一些人我什么時(shí)候考試考第一名,,你就去解讀他的潛臺(tái)詞放到臺(tái)面上去面質(zhì),,是不是你對自己你感到很光榮,,對自己的成就。這些都是比較溫和的,。當(dāng)然,,可能有一些可能帶來批評和敵意的感覺。比如一個(gè)人前后很互相矛盾的敘述,,你把它擺開來放到臺(tái)面當(dāng)中去面質(zhì),,可能對方會(huì)感覺到有一定的批評和敵意。當(dāng)然,,什么時(shí)候使用我們根據(jù)咨訪關(guān)系去把握,,去看看咨訪關(guān)系的基礎(chǔ),還有一個(gè)咨訪關(guān)系或親子關(guān)系當(dāng)中,,我們有時(shí)候去做一些深度的詮釋,,就是解釋潛意識(shí)的聯(lián)系,包括我們今天剛開始的時(shí)候,,舉到五個(gè)例子,,其實(shí)都是解讀什么,現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的很多困擾,,它是有潛意識(shí)里面的來源,,就描述出一些相識(shí)的地方,其實(shí)是一種評論,,指出現(xiàn)實(shí)的感覺,,態(tài)度行為是重復(fù)以前。比如很簡單,,一個(gè)咨詢師感到這個(gè)來訪者好像很害怕咨詢師對他生氣,,很害怕拒絕。其實(shí)他早年經(jīng)歷當(dāng)中很害怕照料者母親會(huì)拒絕他,,如果我們把這兩種放在一起,,目的是促進(jìn)整合,不是簡單的因果關(guān)系,。當(dāng)然,,到底什么時(shí)候是不是選擇這樣的點(diǎn)去拿出來做深度的解釋,是根據(jù)咨詢過程當(dāng)中,,我們現(xiàn)場的張力,,緊張的強(qiáng)度有沒有必要去把他攤來去做解釋,一般我們總會(huì)抓住剛開始,,現(xiàn)實(shí)當(dāng)中發(fā)生什么問題,,很緊迫的,我們在剛剛建立關(guān)系的時(shí)候,,總是選擇這樣的問題去進(jìn)行解釋,。


好,,我們舉一個(gè)例子來說明一下。比如有個(gè)男性他是做銷售主管的,,他抱怨跟女性的關(guān)系,,要么太近,要么太遠(yuǎn),,一開始關(guān)系都建立挺好,。但是,一段時(shí)間下來發(fā)現(xiàn)又會(huì)疏遠(yuǎn),。甚至,,最后關(guān)系中斷了,他這樣換了三四個(gè)女朋友都這樣的,,一開始談得挺好的,,也蠻般配的,也沒發(fā)生什么事,,最后總是關(guān)系中斷,。目前,女朋友報(bào)怨他不關(guān)心人,,很冷酷,,兩三個(gè)禮拜根本不打個(gè)電話,他也很認(rèn)錯(cuò),。而且他也意識(shí)到起因是因?yàn)橐劵檎摷薮_定要結(jié)婚了,,又來一個(gè)恐婚族,好像要確定關(guān)系他會(huì)非常害怕一樣,,當(dāng)然這是莫名的,潛意識(shí)里面冒出來,,他工作也是這樣,,多次改變工作。所以,,我們可以發(fā)現(xiàn)一個(gè)特點(diǎn),,他太靠近一個(gè)人,或者太投入一件事的時(shí)候變成過分焦慮,,這是他的一個(gè)模式特點(diǎn),。好,我們?nèi)タ纯此@個(gè)人物三角,。所以,,人物三角就是親子關(guān)系直接找你,親密關(guān)系現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的,,還有咨訪關(guān)系,,比如說他父母關(guān)系,,從小這個(gè)人跟媽媽關(guān)系非常緊密,七歲的時(shí)候媽媽離家出走過兩年,,過兩年媽媽回家了,。但他的反應(yīng)方式非常特別,比如媽媽離家兩年他也不關(guān)心,,不主動(dòng)問,,表面上不關(guān)心,回來以后也沒啥情緒反應(yīng),,就像沒發(fā)現(xiàn)過一樣,。那么,他在咨訪關(guān)系當(dāng)中也是這樣的,,咨詢師出去開會(huì),,出差前他稍微有一點(diǎn)抱怨。但是,,出差以后作為來訪者,,感到無所謂非常冷漠,開會(huì)要停一次咨詢,,反正差不多要結(jié)束咨詢,。所以,我們把這種東西做一個(gè)連接,,他在現(xiàn)實(shí)親密關(guān)系當(dāng)中,,跟女朋友關(guān)系到一定程度時(shí)候,要冷下來害怕太近,,來源于他早年跟媽媽關(guān)系很近,。但媽媽會(huì)突然消失。所以,,當(dāng)他跟咨詢師到一定程度的時(shí)候,,也害怕很近,很想主動(dòng)去離開咨詢師要結(jié)束,。但是,,他的防御方式也是一個(gè)人蠻不在乎,玩世不恭很冷漠的方式,,其實(shí)還是想控制住被遺棄很痛苦的感覺,,表面上蠻不在乎,其實(shí)內(nèi)心是很在乎的,,就好比他后來特別好奇,,有一次咨詢師出差開會(huì),是不是跟男同事去的,,還是跟女同事一場去的,。因此,,對一個(gè)這樣的人來說,他很在乎重要的人,,不可能真的不在乎,,只是表現(xiàn)上裝出來的,這些我們都是在理解關(guān)系當(dāng)中,,都可以進(jìn)行探討,,還有一些關(guān)系當(dāng)中的面質(zhì),比如說對一些設(shè)置會(huì)造成影響,,比如說不守時(shí),,約好的頻率多少次,怎么處理休假,,如果某一次不來,,某一方面不方便,來訪者不方便,,咨詢師不方便,,怎么來處理都些明顯的規(guī)則,這個(gè)事如果發(fā)生改變我們要去攤到臺(tái)面上去面質(zhì),。


那么,,還有一些不那么明顯的,比如攻擊的表達(dá)有虐待的發(fā)現(xiàn),,有自我傷害,,治療前用藥,喝了很多酒,,這些應(yīng)該是心照不宣,,不用說這些都是應(yīng)該有所限制。但是,,卻發(fā)生了這個(gè)我們也是要面質(zhì),。那么,因?yàn)楦鞣N界線的突破,,對有些人格障礙來說,首先特別容易發(fā)生,,一旦發(fā)現(xiàn)我們要特別提出來,,要去面質(zhì)這么一些負(fù)性的移情。比如說一個(gè)人,,他如果正在對你做這么一些事,,非語言的潛移默化,你不把它翻到臺(tái)面上來說,,這個(gè)物體永遠(yuǎn)得不到解決,,邊緣人格的案例,,他很難忍受關(guān)系有任何類似的變化。所以,,這事情是要更多的主動(dòng)負(fù)責(zé),,換句話說,對于有些個(gè)案,,咨詢師更要主動(dòng)去承擔(dān)一些什么責(zé)任:設(shè)定規(guī)則,,設(shè)定一個(gè)清晰的邊界和框架,不容易做到,,要不斷去堅(jiān)持,,維護(hù)著一個(gè)保護(hù)性的設(shè)置和框架。比如一個(gè)人遲到,,一個(gè)經(jīng)常遲到他其實(shí)在驗(yàn)證你在乎不在乎他,,如果你就忽略了不去討論這個(gè)問題,他就會(huì)感覺我又是不被期待的,,我來無所謂,,不來也無所謂。所以,,我們要去面質(zhì),,通常去糾結(jié)你為什么不來,其一定程度上是我們這個(gè)關(guān)系是可以預(yù)期依賴的,,是在乎的,。


那么,有些關(guān)系當(dāng)中需要有些線索,,包括一些真實(shí)的行動(dòng)我們講是底線,,比如自殺威脅,經(jīng)常無故不來,,在咨詢前吸毒,,酗酒,吸了毒,,酗了酒跑來找你咨詢,,這些東西我們看來是需要去設(shè)基本底線。所謂底線就是一旦發(fā)生這些情況——經(jīng)常發(fā)生,,我們是沒辦法維持住咨訪關(guān)系,。還有我們咨詢師唯一可以強(qiáng)求的就是說,有些情況發(fā)生我們沒辦法再用咨詢的方式去幫助對方,,因?yàn)橛械臅r(shí)候可能要去報(bào)110的問題,,有的時(shí)候要通知監(jiān)護(hù)人去協(xié)助處理,有的時(shí)候送精神醫(yī)院搶救的問題,這些狀態(tài)當(dāng)中我們很難去做一些所謂的咨詢,。當(dāng)然,,這是最后的底線,什么叫最后底線呢,,就是說得極端一點(diǎn),,就是我們要放棄咨詢了,你再這么說我們沒辦法咨詢,。當(dāng)然,,在此之前我們做力所能及所有的努力,總體來講邊緣型案件比較容易突破界線,,你規(guī)矩太嚴(yán)了,,他很難遵守。所以,,現(xiàn)實(shí)是需要做一個(gè)有限的限制,,你經(jīng)常身不由己的樣子,做一些讓步,。有些面質(zhì)負(fù)面的移情,,怎么強(qiáng)調(diào)都不過分,在這部分我不建議多展開,,因?yàn)樵陉P(guān)系當(dāng)中不管是親子關(guān)系,,還是咨訪關(guān)系,我只是想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn),,我們每個(gè)人對負(fù)面的東西,,特別我們中國人一定要傾向于回避,不想場面當(dāng)中拉破臉皮,。但是,,負(fù)面的東西在關(guān)系當(dāng)中純粹不攤開來好好去處理,積累的時(shí)間長了,,會(huì)有暴發(fā)性的結(jié)果,,總是停留在表面沒辦法深入。


好,,接下來去看最后,,就是我們被包容的關(guān)系,在親子關(guān)系當(dāng)中也好,,咨訪關(guān)系當(dāng)中也好,,我們平行去看待,一個(gè)孩子會(huì)把自己的苦惱拿外在化,,會(huì)在父母身上激發(fā)起同樣的反應(yīng),。比如小孩子摔一跤膝蓋破了非常痛苦,我們做父母的一般會(huì)感受到這個(gè)情緒用語言表達(dá)出來,,“你膝蓋擦破的時(shí)候肯定痛死了”,,這是我們經(jīng)過消化的,共情到他的感受,,通過語言的方式反饋出來,。那么,小孩子會(huì)內(nèi)化這個(gè)被轉(zhuǎn)化過的情緒,,也會(huì)改變內(nèi)的經(jīng)驗(yàn),,也就是隨著他的成長,他也會(huì)像父母一樣,,既能夠體現(xiàn)自己的痛苦,,也能通過言語恰當(dāng)?shù)姆绞竭M(jìn)行去表達(dá)。因此,,我們咨詢師要被來訪開發(fā)自己的情緒感受,。那么,很多情緒的反饋我們在關(guān)系當(dāng)中,,就處理起來非常重要,,有些例子我就跳過,不一一舉了,,我們再看一看親子關(guān)系跟咨訪關(guān)系到底有啥不同的地方,。其實(shí)我們有時(shí)候說一句啥話呢,小孩子在成長的過程當(dāng)中了,,承載了很多父母實(shí)現(xiàn)不了的愿望,,然后我們?nèi)绻軌蛞庾R(shí)和面對,那父母就有機(jī)會(huì)隨著孩子一起成長,。那么,,這句話是啥意思呢,父母肯定會(huì)有自己很多想實(shí)現(xiàn),,實(shí)現(xiàn)不了的愿望,,肯定會(huì)有投注在孩子的身上,這件是非常正常的,。關(guān)鍵我們是察覺到,,哪些是我們內(nèi)心,我們很期待的,,這個(gè)時(shí)候是不是孩子真的需要,,我們要去驗(yàn)證,我們要去嘗試,,一個(gè)人成長過程當(dāng)中孩子肯定需要能夠形成有自尊,,能夠形成安全的依戀,能夠有獨(dú)立的能力,能夠去面對競爭,,面對自己應(yīng)該釋放自己的報(bào)復(fù),,也能夠去進(jìn)行妥協(xié),也能夠去和別人進(jìn)行分享等等,,這些都是成長方所需要的,,是需要父母去共同陪伴的。

當(dāng)然我們又轉(zhuǎn)到咨訪關(guān)系當(dāng)中,,咨詢師我們經(jīng)常也會(huì)去說,,我們有時(shí)候咨詢師自己做不到的事情,還是依托希望來訪者做,,或者我們有的時(shí)候很希望來訪者,,快一點(diǎn)改變,仔細(xì)想想這些改變我們自己能做到嗎,?我們其實(shí)能不能做到,,因此可以這么說,父母是跟孩子的成長共同成長,,咨詢師其實(shí)可以說也是跟著來訪者的身上,,我們也在同時(shí)成長,經(jīng)常我們可以互位是同步的,。當(dāng)我們咨詢師很難突破自己某一個(gè)點(diǎn),,恰恰來訪者也是在這個(gè)點(diǎn)當(dāng)中卡住。因此,,我們經(jīng)常也講這個(gè)盲點(diǎn),,父母對自身的問題某個(gè)點(diǎn)擺脫不了,孩子就會(huì)以某種問題的方式去呈現(xiàn)出來,,包括我們?nèi)フ勥@個(gè)問題,,一定程度當(dāng)中是去察覺,我們在這個(gè)關(guān)系當(dāng)中,,不管是親子關(guān)系,,還是咨訪關(guān)系,我們會(huì)不會(huì)無形當(dāng)中會(huì)有施受虐,,會(huì)有利用,,會(huì)有控制的問題,我們對這些問題能夠更好的進(jìn)行察覺和節(jié)制,。當(dāng)然,,也有很多問題也是一個(gè)職業(yè)倫理的問題,也是我們一個(gè)職業(yè)發(fā)展和個(gè)人成長的一個(gè)議題,。因此,,

 

在治療當(dāng)中講設(shè)置,,經(jīng)常我們看到有些文章當(dāng)中講,咨訪關(guān)系當(dāng)中是不是有真愛,。當(dāng)然,,這個(gè)所謂什么叫真愛,我們?nèi)タ此趺慈ンw現(xiàn),,我的感覺是對事實(shí)的保證是體現(xiàn)真愛的重要保障,對沒有設(shè)置,,我們就像真實(shí)雙重關(guān)系,,現(xiàn)實(shí)的關(guān)系現(xiàn)實(shí)當(dāng)中一樣去處理咨訪關(guān)系,這是很難體現(xiàn)到對一個(gè)來訪者成長有基本的促進(jìn),。所以,,親子關(guān)系當(dāng)中也是一個(gè)界線,不可能無條件的什么東西都滿足,。當(dāng)然有一句很標(biāo)準(zhǔn)的話,,也很有高度的話,“不帶誘惑的深情,,沒有敵意的堅(jiān)決,。”當(dāng)然這個(gè)度的把握是非常非常地困難,,這個(gè)是提供給我們一個(gè)很高的標(biāo)準(zhǔn),,我們不斷希望對照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn),我們是可以不斷去接近和努力,,很難時(shí)時(shí)刻刻真正做到這一部分,。但是,至少給我們一個(gè)維度,,一個(gè)尺度,,讓我們更好的去應(yīng)對咨訪關(guān)系也好,親子關(guān)系也好,。所以,,最后我還是以自己這句很喜歡的 話來結(jié)束,“當(dāng)人們在別人身上再度找到自己時(shí),,便開始知道自己的存在”,,我們親子關(guān)系小孩成長是這樣,來訪者也是從咨詢師身上感受到的關(guān)系來獲得成長,。


那么,,最后呢謝謝大家,接下來有時(shí)間,,希望大家提出對我剛才說講到內(nèi)容的疑問,,或者反饋,、點(diǎn)評都可以,歡迎大家踴躍提問,。

 

提問環(huán)節(jié)

(篇幅有限,,節(jié)選部分提問)

好,我看到了有些問題,。

有人問,,這個(gè)對于正向的透射性認(rèn)同怎么做,其實(shí)有點(diǎn)相當(dāng)于什么,,我們看待他有點(diǎn)相當(dāng)于我們說好話,,對兩個(gè)人分別說好話,我們對A說那個(gè)B對你評價(jià)很高的,,很喜歡你,,對B說A對你評價(jià)也很高,很欣賞你,,我們發(fā)現(xiàn)A和B兩個(gè)人受到了,,我們正面的引導(dǎo),他會(huì)兩個(gè)人之間都會(huì)看到對方積極的一面,,其實(shí)這個(gè)生活當(dāng)中經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)這種情況,,我們?nèi)绻P(guān)注到好的一面會(huì)促進(jìn)到,他也會(huì)以好的方式來進(jìn)一步的回應(yīng),。


還有一個(gè)問題,,做青少年咨詢的時(shí)候,經(jīng)常有父母私下里,,家長打電話發(fā)短信,,表達(dá)自己對孩子的困惑和自己的交流,作為咨詢師該怎么辦,。這個(gè)問題確實(shí)我也經(jīng)歷遇到到過,,蠻棘手的,也蠻有實(shí)踐性,。為什么這么說呢,,因?yàn)槭紫纫稽c(diǎn)小孩子,他沒有滿十八歲未成年,,他的許多情況是有監(jiān)護(hù)人要承擔(dān)責(zé)任的,。所以,我們必須要去面對父母,,不像成年人我們相對說成年人自己為自己付責(zé)任,,別人沒辦法去介入,我們不跟你這個(gè)人,,其實(shí)的人接觸對一個(gè)成年人,,但小孩子他們的父母我們肯定要跟他接觸,。但是呢,有的時(shí)候不是一般的接觸,,父母是怕孩子知道他在跟你接觸,,在告狀。所以,,會(huì)背著孩子偷偷跟你接觸,,我想你肯定體會(huì)過,你哪怕跟父母做了一些交流,,父母也沒讓孩子知道,。但是,孩子還是會(huì)知道,,他從接下來你跟他咨詢的時(shí)候許多態(tài)度,某些言語潛臺(tái)詞當(dāng)中他知道父母肯定在你這里告過啥狀,,他憑著直覺敏感的嗅覺,,憑著他對父母的了解知道,父母肯定對你說了點(diǎn)啥,。所以,,這一點(diǎn)會(huì)讓我們擔(dān)憂什么,一個(gè)擔(dān)憂是不是會(huì)影響到孩子對我們的信任,,跟孩子的咨訪關(guān)系,,還有一點(diǎn)我們也擔(dān)憂什么呢,是不是被父母控制,,父母自己不擺開來跟孩子交流,,老是背后告狀,那我們到底是告訴孩子,,還是不告訴孩子,,是不是這個(gè)方式對我們咨詢師做得好不好的某種壓力。所以,,看到這種情況,,首先一點(diǎn)我要跟整個(gè)家庭,跟孩子,,跟父母建立咨訪關(guān)系,。所以,面對未成年的青少年做咨詢,,肯定我們更多的要跟他們整個(gè)家庭建立咨訪關(guān)系,,至少是作為一個(gè)背景,不一定是做家庭治療,。但是,,哪怕每次只見孩子,,我們還是背后要考慮父母的問題。因?yàn)槲覀兒茈y撇開父母單獨(dú)跟孩子建立所謂信任的關(guān)系,。因?yàn)榇蟛糠秩兆踊厝ミ€是父母跟他溝通,,甚至可以這么說,如果我們跟孩子建立很好的信任關(guān)系,,我們?nèi)ソ逃?xùn)打壓他的父母,,最后父母會(huì)感到不安全,會(huì)有各種理由把孩子從你身邊奪走,,奪回去,。因?yàn)樗麜?huì)感到你們在指責(zé)他,這就是他的責(zé)任,。我們只是這么理解的,,父母有些做法給孩子帶來不利的影響,是他們本身沒辦法在意識(shí)層面當(dāng)中去克服,,他們也有困擾,。所以,站在這個(gè)角度既然給父母一定的理解,,要給孩子一定的理解,。當(dāng)然,這就在技術(shù)當(dāng)中意味著我們可能兼顧到父母的感受的話,,一定程度當(dāng)中跟孩子關(guān)系發(fā)展的深度,,可能一下子不能太快,或者沒辦法做得太快,,甚至于剛開始孩子會(huì)有一點(diǎn)將信將疑,,會(huì)感到你會(huì)跟父母合在一起對付他,這些都是我們要試探的,,嘗試著跟雙方都共同建立一個(gè)好的關(guān)系,,說到底目標(biāo)還是一致。所以,,這個(gè)問題的背后就意味著,,我們并不是說跟父母建立很好的關(guān)系,就是站在父母一邊,,角度跟孩子關(guān)系不好,,跟孩子建立很好的關(guān)系,就是要排斥父母不是對立的,。當(dāng)然,,這個(gè)里面更復(fù)雜一點(diǎn),跟成年人單一的關(guān)系相比,,一要跟青少年孩子,,又要跟他的家長建立關(guān)系,,可能是會(huì)困難一點(diǎn)。還有一個(gè)焦慮的問題,,就父母很焦慮,,通過短信電話很想了解,一定程度上也在考驗(yàn)我們,,像我前面講到的例子當(dāng)中一樣的,。如果父母很希望我們在電話短信當(dāng)中做很多解釋,讓父母不焦慮,。那換句話說父母也容易,,在跟孩子的互動(dòng)當(dāng)中去過分滿足,讓孩子做很多努力,,讓孩子不焦慮,。因此,如果父母給我們很大的壓力,,我們承受住了,,不馬上滿足回應(yīng)他,給他很多建議和解釋,,讓父母去承受一定的不確定性,。當(dāng)然我們?nèi)匀魂P(guān)注這個(gè)父母的內(nèi)心的需求,。但是,,那我們并沒有辦法完全滿足他,這種做法本身也是一種-示范,,他們也可以讓孩子去承受一些不確定,,沒有辦法馬上得到答案,也是蠻焦慮,,換句話說父母的焦慮,,我們讓他有一定的承受,不馬上讓他緩釋,,父母回去也可以讓孩子去承受一定的焦慮,。因此,當(dāng)我們跟父母互動(dòng)的時(shí)候,,也是一個(gè)很好的示范,。所以,我的體會(huì)是,,當(dāng)父母感到被我們理解了,,我們也沒有馬上讓他去緩解焦慮,他也能夠更多承受焦慮,,父母能夠穩(wěn)下來了,,相應(yīng)的孩子也容易情緒穩(wěn)得下來,,這是我面對父母孩子咨詢師有這些體會(huì)跟大家分享。


謝謝大家,。






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