鳳凰網(wǎng)：核設(shè)施的反應(yīng)堆有三道保護(hù)屏障是嗎,？每一道屏障起的作用是什么,？

涂建軍：第一道，堆心就有安全作用,，通過(guò)一些陶瓷材料將核燃料棒聚在一起,；第二道，是壓力容器,，包著整個(gè)燃料棒,；第三道是安全殼，也是最重要的,。切爾諾貝利就是少了最后一道安全殼,，所以爆炸時(shí)產(chǎn)生了大量放射性物質(zhì)，塵埃飄到空氣中,，到歐洲各地,。福島核電站事故不可能像切爾諾貝利那么大，就是因?yàn)樗邪踩雷o(hù)殼,。

三,、最重要的保護(hù)屏障--安全殼破裂意味著什么,？

鳳凰網(wǎng)：剛才我看到有最新消息稱(chēng)，日本官房長(zhǎng)官枝野幸男16日表示,，“日本福島第一核電站1號(hào)與3號(hào)核反應(yīng)堆的安全殼可能受到損壞,，日本可能需要尋求美國(guó)軍方的援助?！比绻踩珰て茐?，會(huì)產(chǎn)生什么樣的后果？

涂建軍：安全殼受損,，會(huì)源源不斷有一些輻射物出來(lái),。但這里說(shuō)的“可能受到損壞”，我的理解,，不會(huì)是整個(gè)大面積的,，只是說(shuō)有裂縫。如果核輻射控制不了,，里面的燃料棒要么通過(guò)海水冷卻,，要么自然水冷卻，必須要做核反應(yīng)堆的永久性封存,，就是要建一個(gè)棺材將其封死在里面,。

鳳凰網(wǎng)：現(xiàn)在有沒(méi)有可能來(lái)做永久性封存工作？

涂建軍：現(xiàn)在不行,，因?yàn)槔锩娴臏囟忍吡?，非要等它冷卻下來(lái)才能做這件事情。

鳳凰網(wǎng)：在這個(gè)冷卻過(guò)程中,，會(huì)釋放一些放射性物質(zhì),？冷卻大概需要多長(zhǎng)時(shí)間？會(huì)有多少放射性物質(zhì)釋放出來(lái),？

涂建軍：冷卻具體的時(shí)間,，我還很難講清楚，最少需要幾天的時(shí)間,，因?yàn)檫€要取決于海水能不能發(fā)揮作為,；如果靠自然冷能的話，時(shí)間有可能更長(zhǎng)一點(diǎn),。

鳳凰網(wǎng)：那這個(gè)過(guò)程中,，釋放出來(lái)的放射性物質(zhì)量會(huì)有多大？

輻射劑量和對(duì)人體傷害基礎(chǔ)知識(shí)圖  制圖：鳳凰網(wǎng)

四,、福島核電站釋放出的放射性物質(zhì)對(duì)人體會(huì)有什么影響,？

鳳凰網(wǎng)：我們也看到在日本核電站周?chē)鷻z測(cè)到的放射性物質(zhì)主要包括碘131和銫137。

涂建軍：對(duì),。這兩種東西放射出來(lái)之后,，我們就可以肯定是里面的泄露，就是反應(yīng)堆里面的物質(zhì)出來(lái)了,，這是比較肯定的一點(diǎn),。

（鳳凰網(wǎng)編者注：核電運(yùn)行中，產(chǎn)生放射性物質(zhì)碘131,，甲狀腺吸收后造成損傷,。預(yù)先服用含有穩(wěn)定碘同位素的藥片，可以阻斷人體甲狀腺對(duì)放射性碘-131的吸收,?！胺派湫缘狻钡陌胨テ跒?天，8天后的放射性就會(huì)下降一半,。銫-137,，會(huì)造成造血系統(tǒng)和神經(jīng)系統(tǒng)損傷，半衰期為30年,。）

鳳凰網(wǎng)：這兩種放射物質(zhì)對(duì)人體會(huì)有什么影響,？多大量可能產(chǎn)生實(shí)質(zhì)性的危害？

涂建軍：需要根據(jù)人接觸核反應(yīng)時(shí)間的長(zhǎng)短,，以及劑量大小來(lái)定,。

（詳見(jiàn)上圖：核輻射與對(duì)人類(lèi)危害）

五、裸露在外的乏燃料棒會(huì)產(chǎn)生什么后果,？

鳳凰網(wǎng)：我們了解到的最新消息,，目前福島核電站最危險(xiǎn)的是四號(hào)機(jī)組，爆炸后還有783根用過(guò)的乏燃料棒裸露在外,，乏燃料棒是什么,？裸露在外會(huì)有什么影響？

涂建軍：乏燃料棒,，就是用完后的燃料放在乏燃料棒池里,，它的溫度本身并不是太高，因?yàn)槌刂杏欣鋮s水系統(tǒng),。但現(xiàn)在也有一個(gè)相同的問(wèn)題,，冷卻系統(tǒng)如果不能正常工作的話，溫度就會(huì)越來(lái)越高，裸露在空氣里也是一個(gè)巨大的安全隱患,。

鳳凰網(wǎng)：也會(huì)釋放出放射性物質(zhì)嗎,？

涂建軍：乏燃料棒之所以說(shuō)危險(xiǎn)，最大的問(wèn)題是乏燃料棒池的安全措施,，本身來(lái)講沒(méi)有核反應(yīng)堆那么強(qiáng),，因?yàn)樗皇亲鳛橐粋€(gè)存儲(chǔ)的物質(zhì)。據(jù)報(bào)道稱(chēng)乏燃料殼可能有破損,，現(xiàn)在也是無(wú)法得到證實(shí),，如果破損了，這也是很?chē)?yán)重的一件事情,。

鳳凰網(wǎng)：福島核電站一共六個(gè)機(jī)組,，現(xiàn)在一二三四號(hào)機(jī)組都發(fā)生了爆炸。現(xiàn)在據(jù)最新消息,，五號(hào)六號(hào)機(jī)組乏燃料棒也有升溫現(xiàn)象,，五號(hào)、六號(hào)機(jī)組會(huì)不會(huì)有什么樣的危險(xiǎn),？

涂建軍：如果冷卻系統(tǒng)不能正常工作,，也要出問(wèn)題的，因?yàn)楸仨毿枰鋮s系統(tǒng),。

鳳凰網(wǎng)：針對(duì)這種情況,，根據(jù)您的觀察，有沒(méi)有能力應(yīng)對(duì),？

涂建軍：日本政府,，現(xiàn)在甚至把現(xiàn)場(chǎng)的很多工人以及自衛(wèi)隊(duì)員撤走了，已經(jīng)沒(méi)有人接近事故最前沿的現(xiàn)場(chǎng),，我想他們后面可能會(huì)派工業(yè)機(jī)器人去,。

六,、最壞的情況會(huì)怎樣,？怎么應(yīng)對(duì)？

鳳凰網(wǎng)：發(fā)生了最壞的情況，能有什么樣的應(yīng)對(duì)措施,？

涂建軍：目前,，這個(gè)事情短期內(nèi)馬上解決，誰(shuí)都沒(méi)有好辦法,，日本政府肯定是盡最大的努力在做這件事情,。如果把時(shí)間拉長(zhǎng)一點(diǎn)，等自然冷卻,，反應(yīng)器里的溫度降下來(lái)，遇到最差最差的情況,，可以做永久性的封存,，技術(shù)上還是有解決方法的。

但現(xiàn)在確實(shí)不知道事故的嚴(yán)重程度,，到底到了哪一級(jí),。我現(xiàn)在做的判斷是五到六級(jí)之間，以后的發(fā)展有可能升到六級(jí),，但到七級(jí)我認(rèn)為不太可能,，蘇聯(lián)的切爾諾貝利核電站事故是七級(jí)，福島核電站事故與切爾諾貝利核電站事故還是有本質(zhì)的區(qū)別,。

鳳凰網(wǎng)：五到六級(jí)之間,，對(duì)普通人來(lái)講，會(huì)具有什么樣的危險(xiǎn)程度,？

涂建軍：國(guó)際原子能機(jī)構(gòu)公布的核擴(kuò)散危險(xiǎn)程度體系,，有兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，一是對(duì)人產(chǎn)生多大的危害,，一是對(duì)裝置產(chǎn)生多大的危害,。三里島事故定為五級(jí)，是因?yàn)槿剂习粢呀?jīng)熔了很大一部分,，所以事后被定為五級(jí),，但它對(duì)周?chē)木用癞a(chǎn)生的輻射是比較小的。

為什么說(shuō)日本這次事故會(huì)超過(guò)五級(jí),？不但反應(yīng)器部分熔解,，還存在全部熔解的可能性；另外它對(duì)很一部分居民已經(jīng)產(chǎn)生了核輻射危害,，還包括美國(guó)直升機(jī)飛行員,。

鳳凰網(wǎng)：氣流和風(fēng)向?qū)Ψ派湫晕镔|(zhì)會(huì)產(chǎn)生怎樣的影響？

涂建軍：目前是西北風(fēng),，向太平洋方向吹,。如果它風(fēng)向變了之后，距離最近和下風(fēng)口的地方，會(huì)最先受到影響,，但影響和放射總量有關(guān),，如果放射總量不是很大，即使擴(kuò)散過(guò)去,，對(duì)人體的影響也很小,，可能還不如我們受一次X光照射那么嚴(yán)重。

一旦升級(jí),，我相信日本政府一定會(huì)采取緊急措施的,，最后一定會(huì)走永久封存這一條路。

鳳凰網(wǎng)：永久封存技術(shù)上是有可能的,？

涂建軍：如果核反應(yīng)器安全外殼損毀比較嚴(yán)重,，在反應(yīng)堆冷卻之后，有可能做這一步,，但成本非常非常的高,，不到萬(wàn)不得已不希望做這一步。

鳳凰網(wǎng)：永久封存大概是怎么一回事,？

涂建軍：切爾諾貝利核電站事故之后,，就采取了永久封存，把核廢料和廢棄的反應(yīng)堆全部放在一起,，在外面用鋼筋混凝土層層圍起來(lái),。但切爾諾貝利核電站當(dāng)時(shí)做的有點(diǎn)粗糙，可能還牽涉到成本問(wèn)題,，對(duì)烏克蘭政府來(lái)講是很大的安全挑戰(zhàn),，最近還在考慮重新做鋼結(jié)構(gòu)的封存。

鳳凰網(wǎng)：到現(xiàn)在還存在安全隱患,？

涂建軍：還沒(méi)有解決,。所以說(shuō)核電站如果發(fā)生了這么大級(jí)別的事故，不是短期可以解決的,，這也會(huì)成為日本政府長(zhǎng)期的政治經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān),。

七、福島核電站事故對(duì)他國(guó)有什么警示,？

鳳凰網(wǎng)：這也給其他國(guó)家的核電站產(chǎn)生很大的警示作用,。我們看到德國(guó)、法國(guó)都做出了一定的反應(yīng),。

涂建軍：德國(guó),，由于民眾強(qiáng)烈反對(duì)，默克爾已經(jīng)宣布暫停延長(zhǎng)核電站壽命的計(jì)劃,，老的核電站也停下來(lái)檢修,；瑞士也打消了繼續(xù)建核電站的念頭,；美國(guó)，我認(rèn)為奧巴馬政府想推進(jìn)核能發(fā)展,，會(huì)面臨民眾的挑戰(zhàn),。

關(guān)于核電站的建設(shè)，要考慮兩個(gè)挑戰(zhàn)：一是安全上的挑戰(zhàn),，必須保證在安全的情況下開(kāi)發(fā)核能,；二是人力資源的挑戰(zhàn)，有沒(méi)有足夠合格的人才來(lái)建核電站,？有沒(méi)有那么多合格的人才來(lái)運(yùn)營(yíng)核電站,？這都是很大的挑戰(zhàn)。我們現(xiàn)在看到很多核電站事故,，大多是因?yàn)椴僮魇д`和應(yīng)對(duì)不當(dāng)導(dǎo)致事故惡化,，對(duì)人的要求很高。

鳳凰網(wǎng)：地震頻發(fā),，讓很多人再一次聯(lián)想到2012會(huì)不會(huì)真的會(huì)來(lái)？這種心理您怎么看,？

涂建軍：2012,，更多從人和自然的關(guān)系來(lái)理解，人類(lèi)和自然之間的關(guān)系要理順,，在經(jīng)濟(jì)開(kāi)發(fā)過(guò)程中,，對(duì)自然需要保持適度的敬畏心理。