田 原：我了解到四川有一個(gè)盧火神,，看病的時(shí)候也是先扶正病人的陽氣,。
李 可：呃，他那個(gè)年代更久遠(yuǎn),，傳到盧崇漢的時(shí)候已經(jīng)是第四代了,。
田 原：每個(gè)中醫(yī)都有自己的流派與理念，有從脾論治的,，有從肝論治等等,，很少聽到從陽氣入手。聽起來倒像一個(gè)總則,。所謂陰陽平衡
李 可：這是個(gè)總體啊,。中醫(yī)上講的陰陽啊，其實(shí)是渾然一體,，互相融合的,，不能說這邊兒就是陽，那邊兒就是陰,。人的元?dú)庖彩且粯?，從出生時(shí)，他的元?dú)饩褪菧喨灰惑w的,，但是因?yàn)橄忍斓臇|西和后天的東西又有所區(qū)別,，而且兩者互為其根。比如說脾胃是后天之本,，而且根據(jù)五行的理論,，脾屬土，土能夠生萬物,，其它四行（臟腑）啊都受它的灌溉,，如果在中間這塊出了毛病啊，脾胃不能夠健運(yùn),，那五臟就失養(yǎng)了,，最后還要?dú)w結(jié)到后天之傷，損及先天之陽,，動(dòng)搖了生命的根基,。
所以現(xiàn)在的病啊，首先就是脾胃先受傷--吃喝大量的生冷食物,、飲料,，生活不節(jié)制，房事過多,；還有就是生活過于勞累,，思想比較復(fù)雜,，或者壓力大等等，中醫(yī)說：思傷脾啊,，所以這個(gè)人首先就不想吃東西,，消瘦，然后從這個(gè)地方開始,，演變出多種疾病,，像糖尿病、高血壓……都是這么來的,。
田 原：如果按您說的思慮過多傷及脾臟,，就不想吃東西，會(huì)消瘦,。但是為什么很多胖人也脾虛,，這種情況怎么理解？
李 可：胖也是虛胖,，十個(gè)胖子九個(gè)虛?。ㄐΓ脚值娜嗽脚吕浒?。他胖是因?yàn)橛卸嘤嗟膹U物積聚在體內(nèi)啊,，就是濕滯啊。
田 原：您剛才說陽虛之人十之八九,，為什么現(xiàn)在治療陰虛的"六味地黃丸"賣得那么好,？而且很多醫(yī)生，不管中醫(yī)還是西醫(yī),，都特別喜歡開"六味地黃丸",。
李 可：這個(gè)中醫(yī)啊，從金元以后,，逐漸的,，有些個(gè)分支，就走向歧路,，其中走得最遠(yuǎn)的是朱丹溪,。他當(dāng)時(shí)創(chuàng)造了一個(gè)理論，叫"陽常有余,，陰常不足",，實(shí)際上是謬論，他首先就把《內(nèi)經(jīng)》的宗旨給悖離了?，F(xiàn)在啊,，我們好多大夫看病啊,，都是根據(jù)他這個(gè)理論來的,。（笑）
田 原：但是也有臨床療效啊,。
李 可：各人經(jīng)驗(yàn)不同。滋陰降火這個(gè)東西啊,，所謂的現(xiàn)代派,，也就是西化以后的中醫(yī)這種流派啊，用的純粹就是這個(gè)東西,，所以常常適得其反,。所以我們現(xiàn)在治病治的是啥？首先就要補(bǔ)救長(zhǎng)期服用陰寒的藥物損傷了的正氣,，我們得先治療這個(gè),。
田 原：中醫(yī)有句話叫"春夏養(yǎng)陽"，如果說您和盧火神治病的時(shí)候都是從陽論治,，那可不可以理解為,，在春夏兩個(gè)季節(jié)把陽氣"養(yǎng)"足了，很多病就不會(huì)發(fā)生了,？
李 可：《內(nèi)經(jīng)》里面有"春夏養(yǎng)陽"這么個(gè)提法,，這個(gè)春夏養(yǎng)陽的養(yǎng)生方法，對(duì)于避免很多的疾病有效,。這是古代幾千年實(shí)踐得出來的一個(gè)非常正確的結(jié)論,。
我們中醫(yī)講究治未病，治未病并不是說治那個(gè)沒有病的人,，而是在疾病還沒有發(fā)生的時(shí)候就遏制它,。因?yàn)槿耸亲匀唤绱髿馑f物的其中一種，人的身體和自然界是同步的,。自然界的規(guī)律是春溫夏熱,，秋涼冬暖，所有的動(dòng),、植物都要遵循這個(gè)規(guī)律,。
那么冬天，積蓄了大量的能量以后,，到來年開春,，陽氣慢慢升華，這個(gè)時(shí)候冬天的動(dòng)物也醒來了,，一些植物開始慢慢生長(zhǎng),，萌芽、發(fā)育,，這是一個(gè)階段,。然后到了夏天，陽氣又進(jìn)一步生發(fā),。所以春天和夏天,，耗費(fèi)的陽氣最多,。人的生命，以及動(dòng),、植物的生命,，也是依據(jù)這樣一種情況生長(zhǎng)、發(fā)展,，也要消耗很多陽氣,，所以在這個(gè)時(shí)候特別要強(qiáng)調(diào)養(yǎng)陽了，要不斷的補(bǔ)充,、保護(hù)陽氣,，就是因?yàn)殛枤庀奶貏e大，你不要再傷害它,。其實(shí)陽氣這個(gè)東西,，不僅是春夏要養(yǎng)陽，一年四季任何時(shí)候你都不要傷害它,。
田 原：我感覺您特別強(qiáng)調(diào)陽氣的作用,，但是一般人都認(rèn)為，一個(gè)健康的人,，陰陽要平衡,。
李 可：這個(gè)觀念不完全對(duì)。為什么呢,？從《內(nèi)經(jīng)》開始,，從《易經(jīng)》開始，就特別強(qiáng)調(diào)：人的陽氣乃是生命的根基,。陰這個(gè)東西,，陰是包括你人體的所有器官，你所吃進(jìn)去的食物,，各種營養(yǎng)成份,，這些東西是屬于陰的。那個(gè)陽氣是居于統(tǒng)帥地位的,，是一個(gè)主導(dǎo),。所以陰的東西，都是在陽的統(tǒng)率下,，絕對(duì)不是半斤八兩,，平起平坐，陰陽平和,。這個(gè)陰陽平和是指這個(gè)陽氣主導(dǎo)下的陰陽平和,。
《內(nèi)經(jīng)》有幾句話，一個(gè)是"陰平陽密，精神乃固",，還有一句"凡陰陽之要,，陽密乃固"。陰氣和陽氣的重要性在哪呢,？陽秘,，當(dāng)你的陽氣處在一個(gè)固秘（飽滿）的狀態(tài)下的時(shí)候,，才能達(dá)到陰平陽密,。另外《內(nèi)經(jīng)》有許多重要觀點(diǎn)，比如說"陽氣者若天與日,，失其所則折壽而不彰",，折壽就是短命啊。易經(jīng)也講：大哉乾元,，萬物資始,！通俗講：有了太陽才有了生命，陽氣就是人身的太陽……
田 原：俗話說萬物生長(zhǎng)靠太陽,。（笑）
李 可：沒有陽氣就沒有生命,。從養(yǎng)生治病的經(jīng)歷來看：陽萎則病，陽衰則危,，陽亡則死,；所以救陽，護(hù)陽,，溫陽,，養(yǎng)陽，通陽,，一刻不可忘,；治病用藥切切不可傷陽。所以古人云：萬病不治求之于腎,。求之于腎就是救陽氣,。
舉一個(gè)例子：一個(gè)人在各個(gè)不同的生命階段表現(xiàn)也不一樣，小孩兒時(shí)候,，當(dāng)然是陽氣旺盛,；生長(zhǎng)發(fā)育到成年以后的話，所謂陰陽平衡,，就是處在一種健康的狀態(tài),；但是，到老年以后,，無緣無故的流鼻涕,、流口水、流眼淚，或者是小便憋不住,，尿頻,，這些都是因?yàn)槿嗽诶夏暌院螅枤馑ト?，陽氣失去統(tǒng)帥作用,。
很多老年人在危險(xiǎn)期的時(shí)候，特別是像一些冠心病,、風(fēng)濕性心臟病,，肺心病，或者其它的并發(fā)急性心衰,，只有一條辦法,，就是救陽，方法就是補(bǔ)充陽氣,，保護(hù)陽氣,。要特別看中一點(diǎn)。陽氣救回來了,，這個(gè)人就活過來了,。這個(gè)東西就好象水龍頭的開關(guān)一樣，它的閥門,、螺絲逐漸的變松,，要把它擰好。我記得讀《傅青主女科》時(shí),，有一段話,，治療大出血之后怎么樣來挽救，原話是"已亡之陰難以驟生,，未亡之氣所當(dāng)急固",，大出血之后，損失的血雖然不能馬上生出來,，但是一旦陰損及陽,，陽氣一散，這個(gè)人生命就終結(jié)了,。你看他雖然病的非常厲害,，只要有一絲陽氣不散，這個(gè)就可以救,。所以在看病的時(shí)候有個(gè)格言：生死關(guān)頭救陽為急,。
田 原：您從行醫(yī)到現(xiàn)在，看過的病人有個(gè)大概的數(shù)據(jù)嗎,？
李 可：哎呀,，總有10多萬吧,。
田 原：冒昧問您一句，有效率能有多少,？
李 可：一般的都有效,。
田 原：在您這10多萬病人中，重癥心衰的病人占多數(shù),？
李 可：我主要就是治療這個(gè)病,。
田 原：您收治的重癥心衰病人到了什么程度？
李 可：就是西醫(yī)判斷這個(gè)人絕對(duì)活不了了,，囑咐家屬準(zhǔn)備后事,，大多發(fā)了病危通知書。像這種情況居多數(shù),，大部分人都是這樣,。
田 原：這些病人被送到您這兒的時(shí)候,，都是什么狀態(tài),？
李 可：大部分都昏迷了，找不到脈搏,，量不到血壓,，有的還剩下一點(diǎn)呼吸，全身冰涼,，就剩胸部心臟這一塊還有一點(diǎn)溫度……其實(shí)這種病人救過來的速度最快,，吃上藥馬上就好。
田 原：為什么,？
李 可：就像打仗一樣啊,，因?yàn)樗拿芗邪 ７炊欠N半死不活,，說好不好,，說壞不壞的情況費(fèi)的時(shí)間很長(zhǎng)。其實(shí)越是重癥,，中醫(yī)搶救的速度,、搶救的效果越好，在這個(gè)領(lǐng)域肯定強(qiáng)過現(xiàn)代醫(yī)學(xué),。
田 原：通常情況下,，像您說的這種重癥心衰病人，應(yīng)該是全身衰竭,，并且伴有很多合并癥了吧,？
李 可：對(duì)，各種各樣的病,，到最后就走到這一步了,。
