面試官）您自己怎么規(guī)劃自己的職業(yè)呢？
應(yīng)聘者）我現(xiàn)在因?yàn)轳R上就要面臨畢業(yè)嘛,，因?yàn)楸究埔矊W(xué)計(jì)算機(jī),，我覺(jué)得將來(lái)就是希望一開始就進(jìn)入一個(gè)以IT為主的公司，就象IBM,、Intel這些主要是搞IT的,，這樣的話對(duì)自己的能力也是一種鍛煉嘛，最好進(jìn)入一個(gè)相對(duì)是較大的公司,。
面試官）以后不會(huì)想去做經(jīng)理,，去做管理什么的？
應(yīng)聘者）一開始不會(huì),，一開始我肯定是從……我想過(guò)個(gè)幾年我可能會(huì),。
面試官）會(huì)不會(huì)想要去創(chuàng)業(yè)？現(xiàn)在非常流行,。
應(yīng)聘者）創(chuàng)業(yè)我也想過(guò),，我和同學(xué)也經(jīng)常討論，萬(wàn)一說(shuō)這種大公司進(jìn)不去,，我想一畢業(yè)就去創(chuàng)業(yè),，難度比較大。
面試官）其實(shí)創(chuàng)業(yè)的難度不是很大,，創(chuàng)業(yè)的關(guān)鍵問(wèn)題是在于你愿意不愿意做那樣的工作和你愿意不愿意去接受創(chuàng)業(yè)里面的一些東西,，這個(gè)非常重要。
應(yīng)聘者）我覺(jué)得這是一種積累的過(guò)程,。
面試官）很多人都說(shuō)創(chuàng)業(yè)是一種積累的過(guò)程,，創(chuàng)業(yè)需要機(jī)會(huì)，創(chuàng)業(yè)需要好的點(diǎn)子,，還有人說(shuō)要有人脈的關(guān)系,，還要有很多管理的能力……人們都說(shuō)得玄而又玄,，但其實(shí)講穿了，創(chuàng)業(yè)其實(shí)是很簡(jiǎn)單的,，舉例來(lái)講，河南的生梨賣到上海價(jià)格可以翻一倍,，但是很多人不愿意去做這 種事情,，為什么？你去販賣生梨干什么,？對(duì)不對(duì),？很多人不愿意放下身段改變自己的興趣愛好。去馬路邊開一個(gè)餛飩攤子挺賺錢,，但是不是人人都愿意去做這種事情哦,。創(chuàng)業(yè)其實(shí)并不難。
應(yīng)聘者）如果要從頭起步,，那種傳統(tǒng)的買賣可能不難,，但是我覺(jué)得畢竟學(xué)了七年的IT更希望是從事IT，這一領(lǐng)域要比別的門檻高一些,。
面試官）雖然高,，但是它和賣餛飩、賣生梨非常相通的一點(diǎn)就是有沒(méi)有給別人帶來(lái)幫助,，這是整個(gè)創(chuàng)業(yè)里面核心的一個(gè)問(wèn)題,。也就是說(shuō)我們賣餛飩和賣電腦沒(méi)有什么兩樣，它們都要解決人們生活或工作的需要,。編程序和賣生梨,，或者提供快遞服務(wù)也沒(méi)有什么兩樣，但關(guān)鍵的 一點(diǎn)是你有沒(méi)有幫助到有需求的顧客,，有沒(méi)有給顧客帶來(lái)價(jià)值,。
應(yīng)聘者）關(guān)鍵是……最開始我覺(jué)得關(guān)鍵要讓客戶相信你會(huì)給他帶來(lái)利益。
面試官）哪怕一開始你給顧客白做,，證明你的能力,，證明你的效益。其實(shí)你如果幫不到你的顧客,，還去收顧客的錢,，那跟搶劫也沒(méi)有什么兩樣，對(duì)不對(duì),？我?guī)筒坏侥?，但是我?guī)湍阈列量嗫嗑幜宋逄欤o錢吧,！那顧客說(shuō),，我要你干什么,？有沒(méi)有想過(guò)一個(gè)問(wèn)題，我想聽聽你是怎 么回答,。如果哪天你已經(jīng)很有錢,，你已經(jīng)沒(méi)有經(jīng)濟(jì)上的壓力，或者是說(shuō)你并不用因?yàn)榻?jīng)濟(jì)上的原因被迫地去做什么事情,，你完全可以自由地選擇自己喜歡做的事情去做,，那時(shí)候你會(huì)去做什么？
應(yīng)聘者）那時(shí)候我就會(huì)去想……或者是……
面試官）您有沒(méi)有什么明確的目標(biāo)或者是什么事情僅僅是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)上的困擾而不能去做的,？
應(yīng)聘者）我比較感興趣去做……我不知道你是指事業(yè)上的還是說(shuō)生活方面的,？
面試官）有什么兩樣嗎？
應(yīng)聘者）事業(yè)可能說(shuō)……事業(yè)方面你會(huì)更專注于某個(gè)領(lǐng)域,，將來(lái)你有錢了你肯定會(huì)去……
比如說(shuō),，你自己去創(chuàng)業(yè)，做自己感興趣的事情,，開一家IT公司,。
面試官）您說(shuō)您有錢了會(huì)去開一家IT公司，為什么一定要自己做老板呢,？
應(yīng)聘者）因?yàn)?#8230;…首先你自己做老板的話,，你自己感興趣的東西你可以去做，就像前面所說(shuō)的那樣,。
面試官）是不是在公司打工時(shí)就會(huì)被分派自己不感興趣的事情呢,？
應(yīng)聘者）打工的時(shí)候很有可能被分去做自己不喜歡的事情。
面試官）您怎么知道創(chuàng)業(yè)了您就不會(huì)被顧客逼著去做你不喜歡的事情呢,？
應(yīng)聘者）前提不是說(shuō)不會(huì)被生活所困擾嗎,？
面試官）是，您已經(jīng)不會(huì)被生活所困擾了,，為什么在打工時(shí)還會(huì)被人逼著做你不喜歡的事情呢,？
應(yīng)聘者）就是……您的前提是說(shuō)，首先我很有錢了,，我就打算搞個(gè)IT公司,。
面試官）為什么要去做老板，為什么不去打工,？去做職業(yè)經(jīng)理人,？為什么要去自己開公司？
應(yīng)聘者）因?yàn)榇蚬ぷ鼋?jīng)理,，總覺(jué)得好像是屬于那種上下級(jí)的關(guān)系……
面試官）不喜歡上下級(jí)的關(guān)系,？
應(yīng)聘者）不是說(shuō)不喜歡……
面試官）那為什么上下級(jí)的關(guān)系對(duì)您是一種困擾呢？
應(yīng)聘者）不是困擾,，就是我更有錢,，我更希望自己控制自己去做感興趣的事情,。就是說(shuō)在公司里邊可能，當(dāng)然就是說(shuō),，與IT相關(guān)的事情我會(huì)去做,，但就是說(shuō)……畢竟是自由度沒(méi)有自己開公司這么大。
面試官）您已經(jīng)被您的興趣所控制,，被您的欲望所控制了,。
應(yīng)聘者）被興趣控制了，我覺(jué)得并不是一件壞事,，而且是一件好事。
面試官）那你為什么就不能在公司中非常有興趣地為領(lǐng)導(dǎo)服務(wù)呢,？
應(yīng)聘者）我為領(lǐng)導(dǎo)服務(wù)那是肯定的,。就是說(shuō)，可能有的時(shí)候你會(huì)被領(lǐng)導(dǎo)分派一些你并不喜歡的事情,。
面試官）公司一開始往往會(huì)被市場(chǎng)逼迫去做你并不喜歡的事情,，這兩者沒(méi)有什么差異。
應(yīng)聘者）如果開公司,，我覺(jué)得還是要做自己感興趣的那一塊,。一開始可能會(huì)為市場(chǎng)所左右，但我覺(jué)得慢慢地你做好了的話,，只專注于你感興趣的那一塊,，然后你在這一塊里有所建樹，或者是打出名氣或者知名度,，那么就比較容易了,。
面試官）想象一下，象我一樣在某一家公司工作,，打工就是一種創(chuàng)業(yè),。我不知道您是否贊同這種觀念，象您可能沒(méi)有打過(guò)工,，所以并不知道創(chuàng)業(yè)和打工有什么差異,。比如說(shuō)，我是Frank,，我在IBM公司工作,，相當(dāng)于我開了一個(gè)一個(gè)人的公司，就叫Frank工作室好 了,，我這家公司就我一個(gè)人,。我的顧客只有一個(gè)，目前只有一個(gè),，就是IBM,，IBM購(gòu)買我的服務(wù),，她把付給我這家公司服務(wù)費(fèi)稱作薪資。當(dāng)然周圍還有很多與我競(jìng)爭(zhēng)的同事,，就象我開公司也會(huì)有許多同領(lǐng)域競(jìng)爭(zhēng)的公司一樣,，做跟我一樣的工作的公司。
應(yīng)聘者）您的意思就是說(shuō),，工作也是一種創(chuàng)業(yè),？我一開始因?yàn)闆](méi)有工作過(guò)，我的想法就是創(chuàng)業(yè)就是做老板,。
面試官）你已經(jīng)做老板了,，你不覺(jué)得你已經(jīng)是自己那個(gè)公司的老板了嗎？
應(yīng)聘者）因?yàn)槲覜](méi)有在很大的公司工作過(guò),，所以沒(méi)有這種思想,。
面試官）公司的大和小沒(méi)有關(guān)系。
應(yīng)聘者）大公司和小公司還是有點(diǎn)區(qū)別的,。小公司,，它項(xiàng)目不多，業(yè)務(wù)領(lǐng)域不多,，可能局限于老板讓你做什么,，你就做什么。
面試官）領(lǐng)導(dǎo)就是你的顧客,，顧客讓你做哪一塊,，你沒(méi)有選擇。你自己開公司也是一樣的,。
應(yīng)聘者）不是,，就是說(shuō)，你們IBM……就是那種大公司可能會(huì)考慮你的興趣愛好所在吧,，能夠把你分派到你感興趣的工作崗位上,。在小公司工作更有一種被強(qiáng)迫的感覺(jué)。
面試官）即使開一家自己的公司,，剛開始的時(shí)候幾乎都是被強(qiáng)迫,，想象一下這些問(wèn)題：資金不夠，場(chǎng)地要費(fèi)用,，員工期望高薪高福利,，競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的壓制，被市場(chǎng)變化弄得暈頭轉(zhuǎn)向,，你想要賺錢,，難道你就沒(méi)有被強(qiáng)迫的感覺(jué)嗎？工作一開始也被強(qiáng)迫,，為什么,？因?yàn)槟阋?jīng)濟(jì)獨(dú) 立,，你要養(yǎng)活自己，你要盡快擺脫父母的撫養(yǎng),。你要買房子,，你要談戀愛，你要結(jié)婚,，你要生孩子,，總而言之，你要錢,。你要工作去賺錢,，是不是要被強(qiáng)迫？所以無(wú)論自己開公司還是打工一開始都會(huì)被強(qiáng)迫,，我看不出一開始自己開公司和去打工有什么根本的差異,。如果你工 作二十年，你還是領(lǐng)導(dǎo)強(qiáng)迫你去做工作,，或者你開公司二十年，你還沒(méi)有找到自己的定位,，無(wú)論打工和開公司,，你都是失敗者。懂我的意思,？我看不出你為什么一定要做老板,。除非你有什么明確的理由能說(shuō)服我，你為什么要做老板,。你已經(jīng)決定自己的命運(yùn)了,，你開了一個(gè)一 個(gè)人的公司，現(xiàn)在你的問(wèn)題是如何把它經(jīng)營(yíng)好,，創(chuàng)出自己的品牌,，拓展自己的服務(wù)領(lǐng)域和從被迫轉(zhuǎn)變成自己主動(dòng)選擇自己的工作。
應(yīng)聘者）我覺(jué)得你如果自己開公司,，步入正軌之后吧……
面試官）你想想你的工作步入正軌以后……
應(yīng)聘者）步入正軌無(wú)論怎樣還是在給別人打工……
面試官）開公司無(wú)論如何也是在為別人打工,，因?yàn)槟惚仨氁u服務(wù)或者商品給顧客，任何付你錢的人,，你都要為他服務(wù),，你可以不賺錢，你決定不賺錢,，你就可以不用為他打工,。Okey，你在單位里也一樣,。我不要你的工資,，你就可以決定不用為他服務(wù),。
應(yīng)聘者）可能我的觀念與你有些不太一樣，我總覺(jué)得開公司命運(yùn)是掌握在我自己手里,。面試官）可是你今天已經(jīng)開公司了,，沒(méi)人在控制你的命運(yùn)， right,？沒(méi)人決定你要去找什么樣的工作,，沒(méi)人決定你一定要去開公司還是要去打工。命運(yùn)今天已經(jīng)掌握在你的手里,。即使你決定去打工,，仍然你會(huì)決定打什么工，是不是繼續(xù)做下去,，是不是干自己喜歡的東西,，要去學(xué)習(xí)什么，要去追求什么,。你已經(jīng)掌握了你的命運(yùn),， right?
應(yīng)聘者）工作的時(shí)候，你沒(méi)有完全掌握你的命運(yùn),，你必須先把工作做完,。
面試官）創(chuàng)業(yè)也一樣，開公司也一樣,。你必須要把自己的工作做完,，顧客才愿意付錢給你。然后你才能去考慮其它的業(yè)務(wù),。
應(yīng)聘者）這個(gè)還是有點(diǎn)區(qū)別的,。
面試官）告訴我區(qū)別在哪里。
應(yīng)聘者）你給別人打工,，你首先領(lǐng)導(dǎo)給你的任務(wù)你先要做完,，然后才有空你去做你自己感興趣的事情。
面試官）開公司也一樣,，顧客交待的任務(wù)做完了,，你才有空去拓展自己公司的領(lǐng)域。
應(yīng)聘者）做公司的話,，首先一開始肯定是這樣的,，被市場(chǎng)所左右。
面試官）打工也一樣,，一開始一定被人分派做事情,，等到你慢慢到達(dá)一個(gè)位置，想想我們以前的總裁郭士納，他也是一個(gè)打工者,，誰(shuí)分派工作給他,？他自己要決定怎么做。IBM公司的總裁周偉焜先生,，我相信他會(huì)決定怎樣經(jīng)營(yíng)中國(guó)公司,，雖然他是一個(gè)打工者。
應(yīng)聘者）……這個(gè)打工者就是說(shuō),，已經(jīng)有自己可以控制的一塊領(lǐng)域了,。
面試官）為什么不去做這樣的人呢？我的意思是說(shuō),，打工可以做到這么高的成就,，難道比自己開公司還差勁嗎？
應(yīng)聘者）不是,，打工你要做到這么高的成就,，你肯定得通過(guò)十幾年、二十幾年慢慢地干出來(lái),。
面試官）難道你認(rèn)為創(chuàng)業(yè)一定能夠一下子成功嗎也,？今天許多多人想的都是如何獲得暴利，希望一夜暴富,，開公司,，總是想著如何快速地去騙取顧客的錢嗎？
應(yīng)聘者）因?yàn)榍疤崾俏乙呀?jīng)不會(huì)被生活所困擾,。首先我們必須有誠(chéng)信，不能騙顧客一筆錢,，卻沒(méi)有提供服務(wù),，那樣子這家公司肯定完蛋。所以說(shuō),，你一開始不一定很賺錢,，但你一，要去學(xué)習(xí)什么,，要去追求什么,。你已經(jīng)掌握了你的命運(yùn)，right?
應(yīng)聘者）工作的時(shí)候,，你沒(méi)有完全掌握你的命運(yùn),，你必須先把工作做完。
面試官）創(chuàng)業(yè)也一樣,，開公司也一樣,。你必須要把自己的工作做完，顧客才愿意付錢給你,。然后你才能去考慮其它的業(yè)務(wù),。
應(yīng)聘者）這個(gè)還是有點(diǎn)區(qū)別的,。
面試官）告訴我區(qū)別在哪里。
應(yīng)聘者）你給別人打工,，你首先領(lǐng)導(dǎo)給你的任務(wù)你先要做完,，然后才有空你去做你自己感興趣的事情。
面試官）開公司也一樣,，顧客交待的任務(wù)做完了,，你才有空去拓展自己公司的領(lǐng)域。
應(yīng)聘者）做公司的話,，首先一開始肯定是這樣的,，被市場(chǎng)所左右。
面試官）打工也一樣,，一開始一定被人分派做事情,，等到你慢慢到達(dá)一個(gè)位置，想想我們以前的總裁郭士納,，他也是一個(gè)打工者,，誰(shuí)分派工作給他？他自己要決定怎么做,。IBM公司的總裁周偉焜先生,，我相信他會(huì)決定怎樣經(jīng)營(yíng)中國(guó)公司，雖然他是一個(gè)打工者,。
應(yīng)聘者）……這個(gè)打工者就是說(shuō),，已經(jīng)有自己可以控制的一塊領(lǐng)域了。
面試官）為什么不去做這樣的人呢,？我的意思是說(shuō),，打工可以做到這么高的成就，難道比自己開公司還差勁嗎,？
應(yīng)聘者）不是,，打工你要做到這么高的成就，你肯定得通過(guò)十幾年,、二十幾年慢慢地干出來(lái),。
面試官）難道你認(rèn)為創(chuàng)業(yè)一定能夠一下子成功嗎也？今天許多多人想的都是如何獲得暴利,，希望一夜暴富,，開公司，總是想著如何快速地去騙取顧客的錢嗎,？
應(yīng)聘者）因?yàn)榍疤崾俏乙呀?jīng)不會(huì)被生活所困擾,。首先我們必須有誠(chéng)信，不能騙顧客一筆錢，卻沒(méi)有提供服務(wù),，那樣子這家公司肯定完蛋,。所以說(shuō)，你一開始不一定很賺錢,，但你一面試官）從我自己的理念,，打工和創(chuàng)業(yè)只有兩個(gè)本質(zhì)的差異。一個(gè)叫做有機(jī)會(huì)去創(chuàng)造一個(gè)職位,。 也就是說(shuō),，你喜歡做什么事情，但你發(fā)現(xiàn)目前去尋求工作你找不到,，或者別人不接受你去做你喜歡的事情,，怎么辦？自己創(chuàng)造一個(gè)工作,，創(chuàng)造一個(gè)機(jī)會(huì),，自己做公司，我自己做首席什么官,，這是第一個(gè)本質(zhì)的差異,，這是目前比較流行的想法。第二個(gè)差異,，是自我價(jià)值的檢驗(yàn) ,。例如說(shuō)，我認(rèn)定我的價(jià)值是十萬(wàn)元人民幣一個(gè)月,，但是找遍了許多職位都沒(méi)有人愿意發(fā)這樣的薪資給我,，因?yàn)槲也荒茏屓思蚁嘈牛覒?yīng)該拿這樣的薪資,，怎么辦,？自己開公司，自己證明這一點(diǎn),。我都想象不出還有什么所謂更自由啦，不用看上級(jí)臉色的差異,。我都看不出還 有什么其它的差異,。你所講的差異根本就不存在。
應(yīng)聘者）我說(shuō)還是存在的吧,。
面試官）為什么,？
應(yīng)聘者）就是說(shuō)，你開公司你有權(quán)利選擇顧客,。
面試官）你也有權(quán)利選擇你的上級(jí),。這是我作為過(guò)來(lái)人可以與你分享的。你是不是有權(quán)利選擇你的顧客跟你的生存狀態(tài)有關(guān)系，當(dāng)你這個(gè)公司已經(jīng)不介意這個(gè)顧客的時(shí)候,，你才有機(jī)會(huì)去選擇,。但這個(gè)顧客是否選擇你，將要決定到你公司的生死存亡的時(shí)候,，你沒(méi)得選擇,。如果 是打工，當(dāng)你自己有充分的地位和生存能力的時(shí)候,，你也可以不介意上級(jí),，離開當(dāng)前的工作，你根本不用去介意,。只有當(dāng)這個(gè)工作對(duì)你很關(guān)鍵的時(shí)候,，你要介意。這跟你公司的生存狀態(tài)或你自己的生存狀態(tài)有關(guān)系,。
應(yīng)聘者）但我炒了他,，我又得繼續(xù)尋找我的工作。
面試官）你本來(lái)就在尋找你的工作,，決定做什么工作,，別人強(qiáng)迫你嗎？你的興趣所在是由你自己決定的,，你決定去做什么工作,，腿長(zhǎng)在你腳上，難道還有什么原因一定去做自己不感興趣的事情嗎,？只是一開始的時(shí)候由于經(jīng)濟(jì)上或者某種原因,，又或者，你很喜歡一個(gè)漂亮MM ,，與她在同一家公司工作,，可以使你更容易追求到她，象唐伯虎追秋香一樣,。無(wú)論怎么樣,，你總是應(yīng)該決定自己去做什么樣的工作，談不上被迫,。如果生活狀況很好,，不需要去做自己不感興趣的事情；或者公司生存很好,，可以決定自己服務(wù)哪些顧客,，不服務(wù)哪些顧客。你所 講的差異是不成立的,。在IBM 公司工作有四個(gè)層次,，這四個(gè)層次決定了你的人品高下,。第一層次就是“盡職盡責(zé)做好本職工作”，領(lǐng)導(dǎo)分派什么,，就要做好什么,，保證質(zhì)量，有責(zé)任感,，哪怕有時(shí)候要加班加點(diǎn),，保證任務(wù)成功地完成。這是第一個(gè)層次,，只能夠做到第一個(gè)層次的人,，今天進(jìn)入IBM是沒(méi)有 把握的。第二個(gè)層次是什么呢,？是主動(dòng)尋找和承擔(dān)工作,，不要等上司跟你講做什么，自己要去看,，你還能幫領(lǐng)導(dǎo)幫團(tuán)隊(duì)做什么,，還能夠幫助你的顧客做什么。不一定要得到命令該去做什么才去做什么,，你自己睜開眼睛開動(dòng)腦子去想你還能做什么,。你來(lái)到一家飯店吃飯，如果 服務(wù)員還沒(méi)有等你說(shuō)“倒茶”,，香茶已經(jīng)沏上了,，你手臟了，她的熱毛巾已經(jīng)放在邊上了,，什么要求,，你不用去張嘴，服務(wù)員已經(jīng)都幫你準(zhǔn)備好了,，你滿意不滿意,？如果別人請(qǐng)你幫忙倒杯咖啡，你一定要想要是否加上紅糖和牛奶,，是不是還要添一把小調(diào)羹,？不用別人講，自 己去為別人考慮,，自己去做,，自己決定去做什么，不要等到別人來(lái)分派什么,，來(lái)給你壓力，這叫第二層次,。第二層次也不能確保能夠進(jìn)入IBM,。因?yàn)檫@種人雖然不是那么多,，但是IBM所招聘的人更少！你要去追求更高的層次,，就是第三層次,。第三層次是什么呢？分享和 規(guī)范,，什么意思呢,？你要幫助你周圍的人，周圍的同事,，讓他們能夠做得跟你一樣好,。你將你做得那么好的經(jīng)驗(yàn)、方法規(guī)范化下來(lái),，標(biāo)準(zhǔn)化下來(lái),，使得人家很容易去做同樣的事情，讓人家可以做得跟你一樣好,，這樣你可以有機(jī)會(huì)去做更有挑戰(zhàn)的事情,。人們說(shuō)，有個(gè)理論叫做 “木桶理論”,，什么意思呢,？一個(gè)木桶里能裝的水，是由最短的那根木板決定的,，而不是由最長(zhǎng)的那根木板決定的,。即使一個(gè)人在團(tuán)隊(duì)中做到最長(zhǎng)的那根木板，有什么用,，整個(gè)團(tuán)隊(duì)并不會(huì)因?yàn)槟愕奶岣叨@得提高,，你的任務(wù)是使得整個(gè)團(tuán)隊(duì)都獲得提高。第三層次,， Okey,，可以加入IBM，但是最厲害的是第四層次,，第四層次的人為組織制定戰(zhàn)略,，為組織指出正確的前進(jìn)方向，第四層次的人的個(gè)人魅力會(huì)使得組織中的成員愿意追隨,，并為之共同奮斗,。如果你的能力達(dá)到了第四層次，那就不是能不能進(jìn)入IBM的問(wèn)題了,，而是IB M要求你加入了,。在我們做Interview的時(shí)候有非常重要的一點(diǎn)，就是通過(guò)Interview評(píng)估你的潛質(zhì)未來(lái)是否有機(jī)會(huì)變成我們的領(lǐng)導(dǎo)者,，希望加入進(jìn)來(lái)的人不只是一個(gè)眼前的程序員,，而是通過(guò)培養(yǎng),，未來(lái)你會(huì)帶領(lǐng)整個(gè)團(tuán)隊(duì)，作為我們的技術(shù)上或經(jīng)營(yíng)上的掌 舵人,、領(lǐng)導(dǎo)者,，我們把整個(gè)團(tuán)隊(duì)、整個(gè)部門,、整個(gè)組織托付給你,，放在你的肩膀上，你能不能挑得起來(lái),。我講這些的時(shí)候,，我希望顛覆你原來(lái)打工的理念。你目前打工是被迫的,，但是是很低層次的,。打工和開自己的公司在最高的層次
是一樣的，在最低的層次也是一樣的,。
應(yīng)聘者）IBM把我們招進(jìn)來(lái),，一開始是做程序員的……
面試官）是做軟件工程師的。
應(yīng)聘者）但是我一直有個(gè)問(wèn)題,，到了三,、四十歲不可能每個(gè)人都有機(jī)會(huì)做團(tuán)隊(duì)的領(lǐng)導(dǎo)，那個(gè)時(shí)候并沒(méi)有那么多這樣的職位,，怎么辦呢,？
面試官）每個(gè)人通過(guò)若干年的工作以后，人生規(guī)劃都會(huì)自己做相應(yīng)的調(diào)整,，重新地審視自己更適合去做什么,。很多人很可能，甚至在工作的頭一兩年就已經(jīng)做了調(diào)整,。你前面所說(shuō)的“并沒(méi)有那么多的職位怎么辦”,，最后有幾種方案，第一種,，最簡(jiǎn)單,，離開這里，這里沒(méi)有你 的發(fā)展前途,，我們自己去尋求變化,。第二種，改變自己的目標(biāo),，其實(shí)一直做工程師也不錯(cuò),，尤其是我在IBM看見過(guò)一些頭發(fā)花白的工程師。做工程師也有不同的level,，你也可以不斷地提升自己到一個(gè)很高很高的 level,，也可以去做與IT標(biāo)準(zhǔn)和架構(gòu)相關(guān)的東西,，或者去做項(xiàng)目管理的東西等等，有很多不同的道路可以走,，可以一直做到很資深。第三種,，堅(jiān)持到底,，臥薪嘗膽，不斷磨礪自己的能力,，直至機(jī)遇來(lái)臨,。
應(yīng)聘者）IBM平時(shí)是不是有很多員工培訓(xùn)呢？這些員工培訓(xùn)是不是可以選擇自己感興趣的東西呢,？
面試官）你感興趣的東西是什么呢,？不是所有你感興趣的東西都會(huì)在IBM獲得培訓(xùn),，你必須要做好這個(gè)思想準(zhǔn)備,。如果你感興趣例如說(shuō)中醫(yī)藥，那我們很少有可能會(huì)有這個(gè)方面的培訓(xùn),。如果你很感興趣做項(xiàng)目管理,，這個(gè)是應(yīng)該有機(jī)會(huì)的。如果你感興趣的,，和IBM希望你 的發(fā)展方向是一致的,，則獲得培訓(xùn)的機(jī)會(huì)就較大。原理上,，管理層會(huì)很希望每個(gè)員工有自己的興趣和喜歡去做的事情,，也很希望員工有自己明確的人生目標(biāo)，這樣才有機(jī)會(huì)可以雙贏：?jiǎn)T工個(gè)人獲得個(gè)人想要的東西,，IBM獲得IBM想要的東西,。
應(yīng)聘者）其實(shí)我還是想問(wèn)一些有關(guān)人生規(guī)劃的問(wèn)題，我想你在這里工作了這么久,，能不能給我一些建議什么的,？
面試官）最重要的建議有幾點(diǎn)：要有自己明確的目標(biāo)，迅速有效地行動(dòng),，不要隨便被某些公司用高薪,、高福利誘惑，而喪失了自己的目標(biāo)和追求,。當(dāng)你獲得一家公司高薪和高福利工作的時(shí)候,，其實(shí)你一定要給這家公司更高的回報(bào)作為交換。
應(yīng)聘者）就是把眼光放遠(yuǎn)一點(diǎn),，看重將來(lái)的發(fā)展,。
面試官）當(dāng)你能創(chuàng)造更多的價(jià)值的時(shí)候,，你一定能獲得更高的薪資和福利待遇，而很多的學(xué)生一開始會(huì)被眼前的高薪和高福利所誘惑,。當(dāng)然,，那些比較差的公司需求人才的時(shí)候，一定會(huì)加碼,。但是當(dāng)你拿得多的時(shí)候,，你一定需要為它創(chuàng)造價(jià)值，如果你的創(chuàng)造的價(jià)值小于你所 得到的種種利益,，這家公司的經(jīng)營(yíng)就會(huì)有問(wèn)題,，不能持久經(jīng)營(yíng)下去。所以有些學(xué)生因?yàn)槟臣夜镜墓べY高而去了那家公司,，完全忽視了自己是否能夠?yàn)樗鼊?chuàng)造超過(guò)自己薪資待遇的價(jià)值,。一定要知道，只有公平地交易,，才是合理和能夠持久的,，不要去片面地追求高收入或者高 福利，如果不能使自己在這家公司的價(jià)值匹配你所獲得的報(bào)酬,，那就是你在強(qiáng)搶這家公司的財(cái)產(chǎn),。
應(yīng)聘者）我在網(wǎng)上或者也有很多人告訴我IBM是一個(gè)非常人性化的公司。
面試官）人性化是你對(duì)這家公司的看法,，但原理上跟你個(gè)人的人生目標(biāo)沒(méi)有什么關(guān)系,。你準(zhǔn)備去做一個(gè)什么樣的人，你準(zhǔn)備要解決社會(huì)上什么樣的問(wèn)題,，你自己要去回答這些問(wèn)題,，跟IBM是不是人性化，IBM是不是照顧員工,，都沒(méi)有什么關(guān)系,。
應(yīng)聘者）但是如果在IBM，就能為我們創(chuàng)造更好的發(fā)展環(huán)境……
面試官）但是你一定要知道你朝哪邊去發(fā)展,，你是要變成一個(gè)社會(huì)工作者,，或者想變成一個(gè)什么樣不一定跟IBM有關(guān)系的那種職業(yè)或者說(shuō)要去解決的問(wèn)題不是IBM領(lǐng)域的，比方說(shuō),，你現(xiàn)在想去徐家匯是你的目標(biāo)的話,，你就不應(yīng)該乘車去五角場(chǎng)，哪怕去五角場(chǎng)的這輛車子 再豪華再舒適,，它也不是你要搭乘的,。
應(yīng)聘者）關(guān)鍵是要自己的方向上，然后如果它正合適的話，我就會(huì)選擇它,。
面試官）是,。而且往往人生目標(biāo)也不需要一定要搭乘一輛車子，你可能是說(shuō)那家公司做了一陣子,，掌握了某一些技巧,，達(dá)到了階段性的目標(biāo)之后，還可以再換乘一輛車子,，直到達(dá)到最終目標(biāo),，就象先到宛平南路肇嘉浜路，再到徐家匯也可以一樣,，但是不要繞遠(yuǎn)路先到五角場(chǎng) ，那是浪費(fèi)時(shí)間,。這個(gè)要點(diǎn)是你要知道你要去哪里,，然后再?zèng)Q定怎么到達(dá)一樣。很多人沒(méi)有目標(biāo),，所以他們隨便搭什么車子都可以,，只要不要被晃得掉下來(lái)，——很多人都是這樣子過(guò)的,。
應(yīng)聘者）其實(shí)我覺(jué)得既然是搞計(jì)算機(jī)方面的,，如果是能夠進(jìn)入像IBM這樣的好公司對(duì)我這個(gè)方向還是非常非常必要的。
面試官）了解這種想法,，但是如果有更清晰的目標(biāo)的話可能會(huì)幫助你更加快地到達(dá)成功,。很多人都說(shuō)好，問(wèn)題是并不確認(rèn)好在哪里,，有什么關(guān)系,。比如要學(xué)習(xí)網(wǎng)絡(luò)工程，可能某些方面思科會(huì)比IBM更好一些,，如果是家用軟件方面,，可能IBM也不是這方面的老大。
應(yīng)聘者）但我覺(jué)得很難有人那么明確地說(shuō),，“我現(xiàn)在在這里,，我一定要到達(dá)那里”這么明確，家用軟件或網(wǎng)絡(luò)工程,，我都不能確認(rèn)這個(gè)一定適合我,，我就是我不伸手下去做這個(gè)東西，我不會(huì)知道這個(gè)真正適合自己,。
面試官）這是因?yàn)樽约哼€沒(méi)有目標(biāo)的時(shí)候,，隨便走哪一條道路都談不上正確或不正確。當(dāng)你的目標(biāo)十分明確的時(shí)候，你選擇的對(duì)和錯(cuò)也就明顯許多了,。
應(yīng)聘者）那樣是不是還是需要先有一段經(jīng)歷的過(guò)程,，然后才能夠明確目標(biāo)呢？
面試官）可以花上一段時(shí)間工作例如說(shuō)一,、兩年,，了解自己真正想要什么，也可以繼續(xù)念書念研究生,，同時(shí)思考自己的人生規(guī)劃,。其實(shí)如果你已經(jīng)有明確的目標(biāo)了，就得抓緊時(shí)間實(shí)施,，選擇最短最快最有效率的方法去行動(dòng)去來(lái),。花費(fèi)時(shí)間去學(xué)習(xí)研究那些相對(duì)次要的東西就意 味你就減少時(shí)間花費(fèi)在那些更關(guān)鍵,、優(yōu)先級(jí)更高的事情上,。舉例來(lái)講，如果你想成為一名優(yōu)秀律師,，那法律相關(guān)的知識(shí)就顯得尤其重要,，而花費(fèi)時(shí)間去學(xué)習(xí)計(jì)算機(jī)，就相對(duì)次要了,，這就有機(jī)會(huì)成本的問(wèn)題,，你做了一件事，就沒(méi)有時(shí)間去做另一件事,，所以必須要走捷徑,。有目 標(biāo)的時(shí)候，要趕緊行動(dòng),。
應(yīng)聘者）IBM給我們學(xué)生實(shí)習(xí)機(jī)會(huì),，是為了什么呢？
面試官）一個(gè)是解決項(xiàng)目中人手短缺的問(wèn)題,，也就是有些時(shí)候項(xiàng)目的工作量大到需要額外的人才來(lái)彌補(bǔ)人手短缺的問(wèn)題,；另外一個(gè)也是希望從實(shí)習(xí)過(guò)程中發(fā)現(xiàn)和考驗(yàn)一些學(xué)生的能力，將一些優(yōu)秀的人才優(yōu)先吸收進(jìn)IBM,。這是實(shí)習(xí)的兩個(gè)非常關(guān)鍵的目標(biāo),。希望你在IBM工 作會(huì)找到自己的明確目標(biāo)，并能從工作中提升自己的價(jià)值,，和IBM共同成長(zhǎng),。
應(yīng)聘者）我現(xiàn)在因?yàn)轳R上就要面臨畢業(yè)嘛,，因?yàn)楸究埔矊W(xué)計(jì)算機(jī),，我覺(jué)得將來(lái)就是希望一開始就進(jìn)入一個(gè)以IT為主的公司，就象IBM,、Intel這些主要是搞IT的,，這樣的話對(duì)自己的能力也是一種鍛煉嘛，最好進(jìn)入一個(gè)相對(duì)是較大的公司,。
面試官）以后不會(huì)想去做經(jīng)理,，去做管理什么的？
應(yīng)聘者）一開始不會(huì),，一開始我肯定是從……我想過(guò)個(gè)幾年我可能會(huì),。
面試官）會(huì)不會(huì)想要去創(chuàng)業(yè)？現(xiàn)在非常流行,。
應(yīng)聘者）創(chuàng)業(yè)我也想過(guò),，我和同學(xué)也經(jīng)常討論，萬(wàn)一說(shuō)這種大公司進(jìn)不去,，我想一畢業(yè)就去創(chuàng)業(yè),，難度比較大。
面試官）其實(shí)創(chuàng)業(yè)的難度不是很大,，創(chuàng)業(yè)的關(guān)鍵問(wèn)題是在于你愿意不愿意做那樣的工作和你愿意不愿意去接受創(chuàng)業(yè)里面的一些東西,，這個(gè)非常重要。
應(yīng)聘者）我覺(jué)得這是一種積累的過(guò)程,。
面試官）很多人都說(shuō)創(chuàng)業(yè)是一種積累的過(guò)程,，創(chuàng)業(yè)需要機(jī)會(huì)，創(chuàng)業(yè)需要好的點(diǎn)子,，還有人說(shuō)要有人脈的關(guān)系,，還要有很多管理的能力……人們都說(shuō)得玄而又玄,，但其實(shí)講穿了，創(chuàng)業(yè)其實(shí)是很簡(jiǎn)單的,，舉例來(lái)講，河南的生梨賣到上海價(jià)格可以翻一倍,，但是很多人不愿意去做這 種事情,，為什么？你去販賣生梨干什么,？對(duì)不對(duì),？很多人不愿意放下身段改變自己的興趣愛好。去馬路邊開一個(gè)餛飩攤子挺賺錢,，但是不是人人都愿意去做這種事情哦,。創(chuàng)業(yè)其實(shí)并不難。
應(yīng)聘者）如果要從頭起步,，那種傳統(tǒng)的買賣可能不難,，但是我覺(jué)得畢竟學(xué)了七年的IT更希望是從事IT，這一領(lǐng)域要比別的門檻高一些,。
面試官）雖然高,，但是它和賣餛飩、賣生梨非常相通的一點(diǎn)就是有沒(méi)有給別人帶來(lái)幫助,，這是整個(gè)創(chuàng)業(yè)里面核心的一個(gè)問(wèn)題,。也就是說(shuō)我們賣餛飩和賣電腦沒(méi)有什么兩樣，它們都要解決人們生活或工作的需要,。編程序和賣生梨,，或者提供快遞服務(wù)也沒(méi)有什么兩樣，但關(guān)鍵的 一點(diǎn)是你有沒(méi)有幫助到有需求的顧客,，有沒(méi)有給顧客帶來(lái)價(jià)值,。
應(yīng)聘者）關(guān)鍵是……最開始我覺(jué)得關(guān)鍵要讓客戶相信你會(huì)給他帶來(lái)利益。
面試官）哪怕一開始你給顧客白做,，證明你的能力,，證明你的效益。其實(shí)你如果幫不到你的顧客,，還去收顧客的錢,，那跟搶劫也沒(méi)有什么兩樣，對(duì)不對(duì),？我?guī)筒坏侥?，但是我?guī)湍阈列量嗫嗑幜宋逄欤o錢吧,！那顧客說(shuō),，我要你干什么,？有沒(méi)有想過(guò)一個(gè)問(wèn)題，我想聽聽你是怎 么回答,。如果哪天你已經(jīng)很有錢,，你已經(jīng)沒(méi)有經(jīng)濟(jì)上的壓力，或者是說(shuō)你并不用因?yàn)榻?jīng)濟(jì)上的原因被迫地去做什么事情,，你完全可以自由地選擇自己喜歡做的事情去做,，那時(shí)候你會(huì)去做什么？
應(yīng)聘者）那時(shí)候我就會(huì)去想……或者是……
面試官）您有沒(méi)有什么明確的目標(biāo)或者是什么事情僅僅是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)上的困擾而不能去做的,？
應(yīng)聘者）我比較感興趣去做……我不知道你是指事業(yè)上的還是說(shuō)生活方面的,？
面試官）有什么兩樣嗎？
應(yīng)聘者）事業(yè)可能說(shuō)……事業(yè)方面你會(huì)更專注于某個(gè)領(lǐng)域,，將來(lái)你有錢了你肯定會(huì)去……
比如說(shuō),，你自己去創(chuàng)業(yè)，做自己感興趣的事情,，開一家IT公司,。
面試官）您說(shuō)您有錢了會(huì)去開一家IT公司，為什么一定要自己做老板呢,？
應(yīng)聘者）因?yàn)?#8230;…首先你自己做老板的話,，你自己感興趣的東西你可以去做，就像前面所說(shuō)的那樣,。
面試官）是不是在公司打工時(shí)就會(huì)被分派自己不感興趣的事情呢,？
應(yīng)聘者）打工的時(shí)候很有可能被分去做自己不喜歡的事情。
面試官）您怎么知道創(chuàng)業(yè)了您就不會(huì)被顧客逼著去做你不喜歡的事情呢,？
應(yīng)聘者）前提不是說(shuō)不會(huì)被生活所困擾嗎,？
面試官）是，您已經(jīng)不會(huì)被生活所困擾了,，為什么在打工時(shí)還會(huì)被人逼著做你不喜歡的事情呢,？
應(yīng)聘者）就是……您的前提是說(shuō)，首先我很有錢了,，我就打算搞個(gè)IT公司,。
面試官）為什么要去做老板，為什么不去打工,？去做職業(yè)經(jīng)理人,？為什么要去自己開公司？
應(yīng)聘者）因?yàn)榇蚬ぷ鼋?jīng)理,，總覺(jué)得好像是屬于那種上下級(jí)的關(guān)系……
面試官）不喜歡上下級(jí)的關(guān)系,？
應(yīng)聘者）不是說(shuō)不喜歡……
面試官）那為什么上下級(jí)的關(guān)系對(duì)您是一種困擾呢？
應(yīng)聘者）不是困擾,，就是我更有錢,，我更希望自己控制自己去做感興趣的事情,。就是說(shuō)在公司里邊可能，當(dāng)然就是說(shuō),，與IT相關(guān)的事情我會(huì)去做,，但就是說(shuō)……畢竟是自由度沒(méi)有自己開公司這么大。
面試官）您已經(jīng)被您的興趣所控制,，被您的欲望所控制了,。
應(yīng)聘者）被興趣控制了，我覺(jué)得并不是一件壞事,，而且是一件好事。
面試官）那你為什么就不能在公司中非常有興趣地為領(lǐng)導(dǎo)服務(wù)呢,？
應(yīng)聘者）我為領(lǐng)導(dǎo)服務(wù)那是肯定的,。就是說(shuō)，可能有的時(shí)候你會(huì)被領(lǐng)導(dǎo)分派一些你并不喜歡的事情,。
面試官）公司一開始往往會(huì)被市場(chǎng)逼迫去做你并不喜歡的事情,，這兩者沒(méi)有什么差異。
應(yīng)聘者）如果開公司,，我覺(jué)得還是要做自己感興趣的那一塊,。一開始可能會(huì)為市場(chǎng)所左右，但我覺(jué)得慢慢地你做好了的話,，只專注于你感興趣的那一塊,，然后你在這一塊里有所建樹，或者是打出名氣或者知名度,，那么就比較容易了,。
面試官）想象一下，象我一樣在某一家公司工作,，打工就是一種創(chuàng)業(yè),。我不知道您是否贊同這種觀念，象您可能沒(méi)有打過(guò)工,，所以并不知道創(chuàng)業(yè)和打工有什么差異,。比如說(shuō)，我是Frank,，我在IBM公司工作,，相當(dāng)于我開了一個(gè)一個(gè)人的公司，就叫Frank工作室好 了,，我這家公司就我一個(gè)人,。我的顧客只有一個(gè)，目前只有一個(gè),，就是IBM,，IBM購(gòu)買我的服務(wù),，她把付給我這家公司服務(wù)費(fèi)稱作薪資。當(dāng)然周圍還有很多與我競(jìng)爭(zhēng)的同事,，就象我開公司也會(huì)有許多同領(lǐng)域競(jìng)爭(zhēng)的公司一樣,，做跟我一樣的工作的公司。
應(yīng)聘者）您的意思就是說(shuō),，工作也是一種創(chuàng)業(yè),？我一開始因?yàn)闆](méi)有工作過(guò)，我的想法就是創(chuàng)業(yè)就是做老板,。
面試官）你已經(jīng)做老板了,，你不覺(jué)得你已經(jīng)是自己那個(gè)公司的老板了嗎？
應(yīng)聘者）因?yàn)槲覜](méi)有在很大的公司工作過(guò),，所以沒(méi)有這種思想,。
面試官）公司的大和小沒(méi)有關(guān)系。
應(yīng)聘者）大公司和小公司還是有點(diǎn)區(qū)別的,。小公司,，它項(xiàng)目不多，業(yè)務(wù)領(lǐng)域不多,，可能局限于老板讓你做什么,，你就做什么。
面試官）領(lǐng)導(dǎo)就是你的顧客,，顧客讓你做哪一塊,，你沒(méi)有選擇。你自己開公司也是一樣的,。
應(yīng)聘者）不是,，就是說(shuō)，你們IBM……就是那種大公司可能會(huì)考慮你的興趣愛好所在吧,，能夠把你分派到你感興趣的工作崗位上,。在小公司工作更有一種被強(qiáng)迫的感覺(jué)。
面試官）即使開一家自己的公司,，剛開始的時(shí)候幾乎都是被強(qiáng)迫,，想象一下這些問(wèn)題：資金不夠，場(chǎng)地要費(fèi)用,，員工期望高薪高福利,，競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的壓制，被市場(chǎng)變化弄得暈頭轉(zhuǎn)向,，你想要賺錢,，難道你就沒(méi)有被強(qiáng)迫的感覺(jué)嗎？工作一開始也被強(qiáng)迫,，為什么,？因?yàn)槟阋?jīng)濟(jì)獨(dú) 立,，你要養(yǎng)活自己，你要盡快擺脫父母的撫養(yǎng),。你要買房子,，你要談戀愛，你要結(jié)婚,，你要生孩子,，總而言之，你要錢,。你要工作去賺錢,，是不是要被強(qiáng)迫？所以無(wú)論自己開公司還是打工一開始都會(huì)被強(qiáng)迫,，我看不出一開始自己開公司和去打工有什么根本的差異,。如果你工 作二十年，你還是領(lǐng)導(dǎo)強(qiáng)迫你去做工作,，或者你開公司二十年，你還沒(méi)有找到自己的定位,，無(wú)論打工和開公司,，你都是失敗者。懂我的意思,？我看不出你為什么一定要做老板,。除非你有什么明確的理由能說(shuō)服我，你為什么要做老板,。你已經(jīng)決定自己的命運(yùn)了,，你開了一個(gè)一 個(gè)人的公司，現(xiàn)在你的問(wèn)題是如何把它經(jīng)營(yíng)好,，創(chuàng)出自己的品牌,，拓展自己的服務(wù)領(lǐng)域和從被迫轉(zhuǎn)變成自己主動(dòng)選擇自己的工作。
應(yīng)聘者）我覺(jué)得你如果自己開公司,，步入正軌之后吧……
面試官）你想想你的工作步入正軌以后……
應(yīng)聘者）步入正軌無(wú)論怎樣還是在給別人打工……
面試官）開公司無(wú)論如何也是在為別人打工,，因?yàn)槟惚仨氁u服務(wù)或者商品給顧客，任何付你錢的人,，你都要為他服務(wù),，你可以不賺錢，你決定不賺錢,，你就可以不用為他打工,。Okey，你在單位里也一樣,。我不要你的工資,，你就可以決定不用為他服務(wù),。
應(yīng)聘者）可能我的觀念與你有些不太一樣，我總覺(jué)得開公司命運(yùn)是掌握在我自己手里,。面試官）可是你今天已經(jīng)開公司了,，沒(méi)人在控制你的命運(yùn)， right,？沒(méi)人決定你要去找什么樣的工作,，沒(méi)人決定你一定要去開公司還是要去打工。命運(yùn)今天已經(jīng)掌握在你的手里,。即使你決定去打工,，仍然你會(huì)決定打什么工，是不是繼續(xù)做下去,，是不是干自己喜歡的東西,，要去學(xué)習(xí)什么，要去追求什么,。你已經(jīng)掌握了你的命運(yùn),， right?
應(yīng)聘者）工作的時(shí)候，你沒(méi)有完全掌握你的命運(yùn),，你必須先把工作做完,。
面試官）創(chuàng)業(yè)也一樣，開公司也一樣,。你必須要把自己的工作做完,，顧客才愿意付錢給你。然后你才能去考慮其它的業(yè)務(wù),。
應(yīng)聘者）這個(gè)還是有點(diǎn)區(qū)別的,。
面試官）告訴我區(qū)別在哪里。
應(yīng)聘者）你給別人打工,，你首先領(lǐng)導(dǎo)給你的任務(wù)你先要做完,，然后才有空你去做你自己感興趣的事情。
面試官）開公司也一樣,，顧客交待的任務(wù)做完了,，你才有空去拓展自己公司的領(lǐng)域。
應(yīng)聘者）做公司的話,，首先一開始肯定是這樣的,，被市場(chǎng)所左右。
面試官）打工也一樣,，一開始一定被人分派做事情,，等到你慢慢到達(dá)一個(gè)位置，想想我們以前的總裁郭士納，他也是一個(gè)打工者,，誰(shuí)分派工作給他,？他自己要決定怎么做。IBM公司的總裁周偉焜先生,，我相信他會(huì)決定怎樣經(jīng)營(yíng)中國(guó)公司,，雖然他是一個(gè)打工者。
應(yīng)聘者）……這個(gè)打工者就是說(shuō),，已經(jīng)有自己可以控制的一塊領(lǐng)域了,。
面試官）為什么不去做這樣的人呢？我的意思是說(shuō),，打工可以做到這么高的成就,，難道比自己開公司還差勁嗎？
應(yīng)聘者）不是,，打工你要做到這么高的成就,，你肯定得通過(guò)十幾年、二十幾年慢慢地干出來(lái),。
面試官）難道你認(rèn)為創(chuàng)業(yè)一定能夠一下子成功嗎也,？今天許多多人想的都是如何獲得暴利，希望一夜暴富,，開公司,，總是想著如何快速地去騙取顧客的錢嗎？
應(yīng)聘者）因?yàn)榍疤崾俏乙呀?jīng)不會(huì)被生活所困擾,。首先我們必須有誠(chéng)信，不能騙顧客一筆錢,，卻沒(méi)有提供服務(wù),，那樣子這家公司肯定完蛋。所以說(shuō),，你一開始不一定很賺錢,，但你一，要去學(xué)習(xí)什么,，要去追求什么,。你已經(jīng)掌握了你的命運(yùn)，right?
應(yīng)聘者）工作的時(shí)候,，你沒(méi)有完全掌握你的命運(yùn),，你必須先把工作做完。
面試官）創(chuàng)業(yè)也一樣,，開公司也一樣,。你必須要把自己的工作做完，顧客才愿意付錢給你,。然后你才能去考慮其它的業(yè)務(wù),。
應(yīng)聘者）這個(gè)還是有點(diǎn)區(qū)別的,。
面試官）告訴我區(qū)別在哪里。
應(yīng)聘者）你給別人打工,，你首先領(lǐng)導(dǎo)給你的任務(wù)你先要做完,，然后才有空你去做你自己感興趣的事情。
面試官）開公司也一樣,，顧客交待的任務(wù)做完了,，你才有空去拓展自己公司的領(lǐng)域。
應(yīng)聘者）做公司的話,，首先一開始肯定是這樣的,，被市場(chǎng)所左右。
面試官）打工也一樣,，一開始一定被人分派做事情,，等到你慢慢到達(dá)一個(gè)位置，想想我們以前的總裁郭士納,，他也是一個(gè)打工者,，誰(shuí)分派工作給他？他自己要決定怎么做,。IBM公司的總裁周偉焜先生,，我相信他會(huì)決定怎樣經(jīng)營(yíng)中國(guó)公司，雖然他是一個(gè)打工者,。
應(yīng)聘者）……這個(gè)打工者就是說(shuō),，已經(jīng)有自己可以控制的一塊領(lǐng)域了。
面試官）為什么不去做這樣的人呢,？我的意思是說(shuō),，打工可以做到這么高的成就，難道比自己開公司還差勁嗎,？
應(yīng)聘者）不是,，打工你要做到這么高的成就，你肯定得通過(guò)十幾年,、二十幾年慢慢地干出來(lái),。
面試官）難道你認(rèn)為創(chuàng)業(yè)一定能夠一下子成功嗎也？今天許多多人想的都是如何獲得暴利,，希望一夜暴富,，開公司，總是想著如何快速地去騙取顧客的錢嗎,？
應(yīng)聘者）因?yàn)榍疤崾俏乙呀?jīng)不會(huì)被生活所困擾,。首先我們必須有誠(chéng)信，不能騙顧客一筆錢，卻沒(méi)有提供服務(wù),，那樣子這家公司肯定完蛋,。所以說(shuō)，你一開始不一定很賺錢,，但你一面試官）從我自己的理念,，打工和創(chuàng)業(yè)只有兩個(gè)本質(zhì)的差異。一個(gè)叫做有機(jī)會(huì)去創(chuàng)造一個(gè)職位,。 也就是說(shuō),，你喜歡做什么事情，但你發(fā)現(xiàn)目前去尋求工作你找不到,，或者別人不接受你去做你喜歡的事情,，怎么辦？自己創(chuàng)造一個(gè)工作,，創(chuàng)造一個(gè)機(jī)會(huì),，自己做公司，我自己做首席什么官,，這是第一個(gè)本質(zhì)的差異,，這是目前比較流行的想法。第二個(gè)差異,，是自我價(jià)值的檢驗(yàn) ,。例如說(shuō)，我認(rèn)定我的價(jià)值是十萬(wàn)元人民幣一個(gè)月,，但是找遍了許多職位都沒(méi)有人愿意發(fā)這樣的薪資給我,，因?yàn)槲也荒茏屓思蚁嘈牛覒?yīng)該拿這樣的薪資,，怎么辦,？自己開公司，自己證明這一點(diǎn),。我都想象不出還有什么所謂更自由啦，不用看上級(jí)臉色的差異,。我都看不出還 有什么其它的差異,。你所講的差異根本就不存在。
應(yīng)聘者）我說(shuō)還是存在的吧,。
面試官）為什么,？
應(yīng)聘者）就是說(shuō)，你開公司你有權(quán)利選擇顧客,。
面試官）你也有權(quán)利選擇你的上級(jí),。這是我作為過(guò)來(lái)人可以與你分享的。你是不是有權(quán)利選擇你的顧客跟你的生存狀態(tài)有關(guān)系，當(dāng)你這個(gè)公司已經(jīng)不介意這個(gè)顧客的時(shí)候,，你才有機(jī)會(huì)去選擇,。但這個(gè)顧客是否選擇你，將要決定到你公司的生死存亡的時(shí)候,，你沒(méi)得選擇,。如果 是打工，當(dāng)你自己有充分的地位和生存能力的時(shí)候,，你也可以不介意上級(jí),，離開當(dāng)前的工作，你根本不用去介意,。只有當(dāng)這個(gè)工作對(duì)你很關(guān)鍵的時(shí)候,，你要介意。這跟你公司的生存狀態(tài)或你自己的生存狀態(tài)有關(guān)系,。
應(yīng)聘者）但我炒了他,，我又得繼續(xù)尋找我的工作。
面試官）你本來(lái)就在尋找你的工作,，決定做什么工作,，別人強(qiáng)迫你嗎？你的興趣所在是由你自己決定的,，你決定去做什么工作,，腿長(zhǎng)在你腳上，難道還有什么原因一定去做自己不感興趣的事情嗎,？只是一開始的時(shí)候由于經(jīng)濟(jì)上或者某種原因,，又或者，你很喜歡一個(gè)漂亮MM ,，與她在同一家公司工作,，可以使你更容易追求到她，象唐伯虎追秋香一樣,。無(wú)論怎么樣,，你總是應(yīng)該決定自己去做什么樣的工作，談不上被迫,。如果生活狀況很好,，不需要去做自己不感興趣的事情；或者公司生存很好,，可以決定自己服務(wù)哪些顧客,，不服務(wù)哪些顧客。你所 講的差異是不成立的,。在IBM 公司工作有四個(gè)層次,，這四個(gè)層次決定了你的人品高下,。第一層次就是“盡職盡責(zé)做好本職工作”，領(lǐng)導(dǎo)分派什么,，就要做好什么,，保證質(zhì)量，有責(zé)任感,，哪怕有時(shí)候要加班加點(diǎn),，保證任務(wù)成功地完成。這是第一個(gè)層次,，只能夠做到第一個(gè)層次的人,，今天進(jìn)入IBM是沒(méi)有 把握的。第二個(gè)層次是什么呢,？是主動(dòng)尋找和承擔(dān)工作,，不要等上司跟你講做什么，自己要去看,，你還能幫領(lǐng)導(dǎo)幫團(tuán)隊(duì)做什么,，還能夠幫助你的顧客做什么。不一定要得到命令該去做什么才去做什么,，你自己睜開眼睛開動(dòng)腦子去想你還能做什么,。你來(lái)到一家飯店吃飯，如果 服務(wù)員還沒(méi)有等你說(shuō)“倒茶”,，香茶已經(jīng)沏上了,，你手臟了，她的熱毛巾已經(jīng)放在邊上了,，什么要求,，你不用去張嘴，服務(wù)員已經(jīng)都幫你準(zhǔn)備好了,，你滿意不滿意,？如果別人請(qǐng)你幫忙倒杯咖啡，你一定要想要是否加上紅糖和牛奶,，是不是還要添一把小調(diào)羹,？不用別人講，自 己去為別人考慮,，自己去做,，自己決定去做什么，不要等到別人來(lái)分派什么,，來(lái)給你壓力，這叫第二層次,。第二層次也不能確保能夠進(jìn)入IBM,。因?yàn)檫@種人雖然不是那么多,，但是IBM所招聘的人更少！你要去追求更高的層次,，就是第三層次,。第三層次是什么呢？分享和 規(guī)范,，什么意思呢,？你要幫助你周圍的人，周圍的同事,，讓他們能夠做得跟你一樣好,。你將你做得那么好的經(jīng)驗(yàn)、方法規(guī)范化下來(lái),，標(biāo)準(zhǔn)化下來(lái),，使得人家很容易去做同樣的事情，讓人家可以做得跟你一樣好,，這樣你可以有機(jī)會(huì)去做更有挑戰(zhàn)的事情,。人們說(shuō)，有個(gè)理論叫做 “木桶理論”,，什么意思呢,？一個(gè)木桶里能裝的水，是由最短的那根木板決定的,，而不是由最長(zhǎng)的那根木板決定的,。即使一個(gè)人在團(tuán)隊(duì)中做到最長(zhǎng)的那根木板，有什么用,，整個(gè)團(tuán)隊(duì)并不會(huì)因?yàn)槟愕奶岣叨@得提高,，你的任務(wù)是使得整個(gè)團(tuán)隊(duì)都獲得提高。第三層次,， Okey,，可以加入IBM，但是最厲害的是第四層次,，第四層次的人為組織制定戰(zhàn)略,，為組織指出正確的前進(jìn)方向，第四層次的人的個(gè)人魅力會(huì)使得組織中的成員愿意追隨,，并為之共同奮斗,。如果你的能力達(dá)到了第四層次，那就不是能不能進(jìn)入IBM的問(wèn)題了,，而是IB M要求你加入了,。在我們做Interview的時(shí)候有非常重要的一點(diǎn)，就是通過(guò)Interview評(píng)估你的潛質(zhì)未來(lái)是否有機(jī)會(huì)變成我們的領(lǐng)導(dǎo)者,，希望加入進(jìn)來(lái)的人不只是一個(gè)眼前的程序員,，而是通過(guò)培養(yǎng),，未來(lái)你會(huì)帶領(lǐng)整個(gè)團(tuán)隊(duì)，作為我們的技術(shù)上或經(jīng)營(yíng)上的掌 舵人,、領(lǐng)導(dǎo)者,，我們把整個(gè)團(tuán)隊(duì)、整個(gè)部門,、整個(gè)組織托付給你,，放在你的肩膀上，你能不能挑得起來(lái),。我講這些的時(shí)候,，我希望顛覆你原來(lái)打工的理念。你目前打工是被迫的,，但是是很低層次的,。打工和開自己的公司在最高的層次
是一樣的，在最低的層次也是一樣的,。
應(yīng)聘者）IBM把我們招進(jìn)來(lái),，一開始是做程序員的……
面試官）是做軟件工程師的。
應(yīng)聘者）但是我一直有個(gè)問(wèn)題,，到了三,、四十歲不可能每個(gè)人都有機(jī)會(huì)做團(tuán)隊(duì)的領(lǐng)導(dǎo)，那個(gè)時(shí)候并沒(méi)有那么多這樣的職位,，怎么辦呢,？
面試官）每個(gè)人通過(guò)若干年的工作以后，人生規(guī)劃都會(huì)自己做相應(yīng)的調(diào)整,，重新地審視自己更適合去做什么,。很多人很可能，甚至在工作的頭一兩年就已經(jīng)做了調(diào)整,。你前面所說(shuō)的“并沒(méi)有那么多的職位怎么辦”,，最后有幾種方案，第一種,，最簡(jiǎn)單,，離開這里，這里沒(méi)有你 的發(fā)展前途,，我們自己去尋求變化,。第二種，改變自己的目標(biāo),，其實(shí)一直做工程師也不錯(cuò),，尤其是我在IBM看見過(guò)一些頭發(fā)花白的工程師。做工程師也有不同的level,，你也可以不斷地提升自己到一個(gè)很高很高的 level,，也可以去做與IT標(biāo)準(zhǔn)和架構(gòu)相關(guān)的東西,，或者去做項(xiàng)目管理的東西等等，有很多不同的道路可以走,，可以一直做到很資深。第三種,，堅(jiān)持到底,，臥薪嘗膽，不斷磨礪自己的能力,，直至機(jī)遇來(lái)臨,。
應(yīng)聘者）IBM平時(shí)是不是有很多員工培訓(xùn)呢？這些員工培訓(xùn)是不是可以選擇自己感興趣的東西呢,？
面試官）你感興趣的東西是什么呢,？不是所有你感興趣的東西都會(huì)在IBM獲得培訓(xùn),，你必須要做好這個(gè)思想準(zhǔn)備,。如果你感興趣例如說(shuō)中醫(yī)藥，那我們很少有可能會(huì)有這個(gè)方面的培訓(xùn),。如果你很感興趣做項(xiàng)目管理,，這個(gè)是應(yīng)該有機(jī)會(huì)的。如果你感興趣的,，和IBM希望你 的發(fā)展方向是一致的,，則獲得培訓(xùn)的機(jī)會(huì)就較大。原理上,，管理層會(huì)很希望每個(gè)員工有自己的興趣和喜歡去做的事情,，也很希望員工有自己明確的人生目標(biāo)，這樣才有機(jī)會(huì)可以雙贏：?jiǎn)T工個(gè)人獲得個(gè)人想要的東西,，IBM獲得IBM想要的東西,。
應(yīng)聘者）其實(shí)我還是想問(wèn)一些有關(guān)人生規(guī)劃的問(wèn)題，我想你在這里工作了這么久,，能不能給我一些建議什么的,？
面試官）最重要的建議有幾點(diǎn)：要有自己明確的目標(biāo)，迅速有效地行動(dòng),，不要隨便被某些公司用高薪,、高福利誘惑，而喪失了自己的目標(biāo)和追求,。當(dāng)你獲得一家公司高薪和高福利工作的時(shí)候,，其實(shí)你一定要給這家公司更高的回報(bào)作為交換。
應(yīng)聘者）就是把眼光放遠(yuǎn)一點(diǎn),，看重將來(lái)的發(fā)展,。
面試官）當(dāng)你能創(chuàng)造更多的價(jià)值的時(shí)候,，你一定能獲得更高的薪資和福利待遇，而很多的學(xué)生一開始會(huì)被眼前的高薪和高福利所誘惑,。當(dāng)然,，那些比較差的公司需求人才的時(shí)候，一定會(huì)加碼,。但是當(dāng)你拿得多的時(shí)候,，你一定需要為它創(chuàng)造價(jià)值，如果你的創(chuàng)造的價(jià)值小于你所 得到的種種利益,，這家公司的經(jīng)營(yíng)就會(huì)有問(wèn)題,，不能持久經(jīng)營(yíng)下去。所以有些學(xué)生因?yàn)槟臣夜镜墓べY高而去了那家公司,，完全忽視了自己是否能夠?yàn)樗鼊?chuàng)造超過(guò)自己薪資待遇的價(jià)值,。一定要知道，只有公平地交易,，才是合理和能夠持久的,，不要去片面地追求高收入或者高 福利，如果不能使自己在這家公司的價(jià)值匹配你所獲得的報(bào)酬,，那就是你在強(qiáng)搶這家公司的財(cái)產(chǎn),。
應(yīng)聘者）我在網(wǎng)上或者也有很多人告訴我IBM是一個(gè)非常人性化的公司。
面試官）人性化是你對(duì)這家公司的看法,，但原理上跟你個(gè)人的人生目標(biāo)沒(méi)有什么關(guān)系,。你準(zhǔn)備去做一個(gè)什么樣的人，你準(zhǔn)備要解決社會(huì)上什么樣的問(wèn)題,，你自己要去回答這些問(wèn)題,，跟IBM是不是人性化，IBM是不是照顧員工,，都沒(méi)有什么關(guān)系,。
應(yīng)聘者）但是如果在IBM，就能為我們創(chuàng)造更好的發(fā)展環(huán)境……
面試官）但是你一定要知道你朝哪邊去發(fā)展,，你是要變成一個(gè)社會(huì)工作者,，或者想變成一個(gè)什么樣不一定跟IBM有關(guān)系的那種職業(yè)或者說(shuō)要去解決的問(wèn)題不是IBM領(lǐng)域的，比方說(shuō),，你現(xiàn)在想去徐家匯是你的目標(biāo)的話,，你就不應(yīng)該乘車去五角場(chǎng)，哪怕去五角場(chǎng)的這輛車子 再豪華再舒適,，它也不是你要搭乘的,。
應(yīng)聘者）關(guān)鍵是要自己的方向上，然后如果它正合適的話，我就會(huì)選擇它,。
面試官）是,。而且往往人生目標(biāo)也不需要一定要搭乘一輛車子，你可能是說(shuō)那家公司做了一陣子,，掌握了某一些技巧,，達(dá)到了階段性的目標(biāo)之后，還可以再換乘一輛車子,，直到達(dá)到最終目標(biāo),，就象先到宛平南路肇嘉浜路，再到徐家匯也可以一樣,，但是不要繞遠(yuǎn)路先到五角場(chǎng) ，那是浪費(fèi)時(shí)間,。這個(gè)要點(diǎn)是你要知道你要去哪里,，然后再?zèng)Q定怎么到達(dá)一樣。很多人沒(méi)有目標(biāo),，所以他們隨便搭什么車子都可以,，只要不要被晃得掉下來(lái)，——很多人都是這樣子過(guò)的,。
應(yīng)聘者）其實(shí)我覺(jué)得既然是搞計(jì)算機(jī)方面的,，如果是能夠進(jìn)入像IBM這樣的好公司對(duì)我這個(gè)方向還是非常非常必要的。
面試官）了解這種想法,，但是如果有更清晰的目標(biāo)的話可能會(huì)幫助你更加快地到達(dá)成功,。很多人都說(shuō)好，問(wèn)題是并不確認(rèn)好在哪里,，有什么關(guān)系,。比如要學(xué)習(xí)網(wǎng)絡(luò)工程，可能某些方面思科會(huì)比IBM更好一些,，如果是家用軟件方面,，可能IBM也不是這方面的老大。
應(yīng)聘者）但我覺(jué)得很難有人那么明確地說(shuō),，“我現(xiàn)在在這里,，我一定要到達(dá)那里”這么明確，家用軟件或網(wǎng)絡(luò)工程,，我都不能確認(rèn)這個(gè)一定適合我,，我就是我不伸手下去做這個(gè)東西，我不會(huì)知道這個(gè)真正適合自己,。
面試官）這是因?yàn)樽约哼€沒(méi)有目標(biāo)的時(shí)候,，隨便走哪一條道路都談不上正確或不正確。當(dāng)你的目標(biāo)十分明確的時(shí)候，你選擇的對(duì)和錯(cuò)也就明顯許多了,。
應(yīng)聘者）那樣是不是還是需要先有一段經(jīng)歷的過(guò)程,，然后才能夠明確目標(biāo)呢？
面試官）可以花上一段時(shí)間工作例如說(shuō)一,、兩年,，了解自己真正想要什么，也可以繼續(xù)念書念研究生,，同時(shí)思考自己的人生規(guī)劃,。其實(shí)如果你已經(jīng)有明確的目標(biāo)了，就得抓緊時(shí)間實(shí)施,，選擇最短最快最有效率的方法去行動(dòng)去來(lái),。花費(fèi)時(shí)間去學(xué)習(xí)研究那些相對(duì)次要的東西就意 味你就減少時(shí)間花費(fèi)在那些更關(guān)鍵,、優(yōu)先級(jí)更高的事情上,。舉例來(lái)講，如果你想成為一名優(yōu)秀律師,，那法律相關(guān)的知識(shí)就顯得尤其重要,，而花費(fèi)時(shí)間去學(xué)習(xí)計(jì)算機(jī)，就相對(duì)次要了,，這就有機(jī)會(huì)成本的問(wèn)題,，你做了一件事，就沒(méi)有時(shí)間去做另一件事,，所以必須要走捷徑,。有目 標(biāo)的時(shí)候，要趕緊行動(dòng),。
應(yīng)聘者）IBM給我們學(xué)生實(shí)習(xí)機(jī)會(huì),，是為了什么呢？
面試官）一個(gè)是解決項(xiàng)目中人手短缺的問(wèn)題,，也就是有些時(shí)候項(xiàng)目的工作量大到需要額外的人才來(lái)彌補(bǔ)人手短缺的問(wèn)題,；另外一個(gè)也是希望從實(shí)習(xí)過(guò)程中發(fā)現(xiàn)和考驗(yàn)一些學(xué)生的能力，將一些優(yōu)秀的人才優(yōu)先吸收進(jìn)IBM,。這是實(shí)習(xí)的兩個(gè)非常關(guān)鍵的目標(biāo),。希望你在IBM工 作會(huì)找到自己的明確目標(biāo)，并能從工作中提升自己的價(jià)值,，和IBM共同成長(zhǎng),。
