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采訪者| 楊智華

第十二期

專訪,，原創(chuàng)，深度

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前言：多年從事律法行業(yè)的專業(yè)律師,，不斷提升專業(yè)能力，解決各類法律問(wèn)題,，做良知與有責(zé)任心的律師,。

虔都來(lái)?xiàng)钪侨A：請(qǐng)做個(gè)簡(jiǎn)單的自我介紹？

律師鄧千秋：我是鄧千秋,，職業(yè)是律師,，執(zhí)業(yè)于北京市中聞律師事務(wù)所，在這里已經(jīng)有四年多的時(shí)間了,。進(jìn)入律所之前,，我在中央直屬機(jī)關(guān)做公務(wù)員,，從事立法、信訪接待,、行政復(fù)議處理和行政訴訟應(yīng)訴以及其他的行政事務(wù)性工作,。

虔都來(lái)?xiàng)钪侨A：您是如何成為一名律師的？

律師鄧千秋：我大學(xué)學(xué)的是法律,，也想著將來(lái)做律師,。畢業(yè)當(dāng)年通過(guò)的司法考試，本來(lái)可能直接就做律師了,，但是又同時(shí)考上了公務(wù)員,，還是中央機(jī)關(guān)的，能解決北京戶口,，工作又穩(wěn)定,，懷著做一番事情的憧憬，就選擇了做公務(wù)員,。但我天性喜歡自由,，并且想法很多，體制內(nèi)待久了,，就覺(jué)得壓抑和不自在,。考慮到律師工作比較自由,、適合發(fā)揮,，就辭職出來(lái)做律師了。

虔都來(lái)?xiàng)钪侨A：兩種工作轉(zhuǎn)換的過(guò)程中,，有沒(méi)有什么不適應(yīng)或者不自在的？

律師鄧千秋：一開(kāi)始獨(dú)立做律師,，沒(méi)人給發(fā)工資,，沒(méi)人給交社保，全部靠自己,。但自己剛開(kāi)始做,，感覺(jué)處處都有困難。曾經(jīng)有長(zhǎng)達(dá)五個(gè)月的時(shí)間沒(méi)接到一個(gè)案子,，也就是這五個(gè)月沒(méi)有一分錢收入,，但社保得交，工位費(fèi)得交,，除了沒(méi)收入,，還有很多剛性支出。剛開(kāi)始還能忍受,，因?yàn)楫?dāng)中有個(gè)春節(jié),，本來(lái)也是淡季,。但到了第四個(gè)月的時(shí)候，就很迷茫,，懷疑自己是不是走錯(cuò)了路,，公務(wù)員做的好好的，為啥要出來(lái)遭這罪,？這種迷茫煎熬的日子持續(xù)了大概一個(gè)月,，那段日子不去律所，也不出去見(jiàn)人,，整天宅在家里,，很消沉。后來(lái)想想這樣不是辦法,，必須得振作起來(lái),。說(shuō)來(lái)也巧，這個(gè)時(shí)候朋友介紹一個(gè)勞動(dòng)爭(zhēng)議案件,，算是我進(jìn)入律師行業(yè)以來(lái)獨(dú)立接到的第一個(gè)案子,，很快又有了一個(gè)合同糾紛案件。雖然標(biāo)的額都不大,，但都處理的很好,，委托人很滿意，我也很有成就感,。以后案子越來(lái)越多,，熟人朋友介紹的，律師同事介紹的,，老客戶介紹的,，慢慢就算上了道。生活開(kāi)銷無(wú)虞了,，又可以比較自由地安排自己的時(shí)間,，慢慢就適應(yīng)了，覺(jué)得還算滿意,。

虔都來(lái)?xiàng)钪侨A：您擅長(zhǎng)的業(yè)務(wù)領(lǐng)域和行業(yè)領(lǐng)域是什么,？

律師鄧千秋：我目前主做民事訴訟，行政訴訟業(yè)務(wù)也有一些,，可能是我過(guò)去的經(jīng)歷,，容易在這方面獲得客戶信任。除了這些外,，我覺(jué)得律師應(yīng)該對(duì)各領(lǐng)域法律都要盡量了解,、熟悉。過(guò)去有對(duì)“萬(wàn)金油”律師的批評(píng),，我對(duì)這個(gè)有不一樣的看法,?？蛻羝刚?qǐng)你是讓你幫助解決問(wèn)題的，你了解的越多,，越可能發(fā)現(xiàn)解決問(wèn)題的路徑乃至捷徑,，越能幫助到客戶。當(dāng)然也得承認(rèn),，現(xiàn)在的法律規(guī)定多如牛毛,，想在各個(gè)領(lǐng)域都很懂，也是不太現(xiàn)實(shí)的,。

虔都來(lái)?xiàng)钪侨A：作為一名律師,，您認(rèn)為最重要的素質(zhì)是什么？

律師鄧千秋：我身邊就有不少好律師,、很成功的律師,，從他們身上,，我總結(jié)要想做好律師，必須具備幾個(gè)方面的素質(zhì)。

首先是得有良知和責(zé)任心,。律師是服務(wù)業(yè),，好多工作做的是好是壞沒(méi)有客觀的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn),，良知和責(zé)任心就顯得非常重要,。你不能為了收取律師費(fèi)，故意制造矛盾調(diào)詞架訟,，你也不能為了減少工作量,，該做的工作找借口找理由不去做。律師行業(yè)口碑很重要,，必須在每一個(gè)案子中積累自己的聲譽(yù),，而不能把它做成一錘子買賣，那樣是占了眼前的小便宜,，吃了長(zhǎng)遠(yuǎn)的大虧,。要想積累好的口碑，必須要有良知,，要有責(zé)任心，得時(shí)時(shí)處處為客戶的利益考量,，盡心盡責(zé)地做好工作,。

其次是專業(yè)能力一定得過(guò)關(guān)。律師是靠法律服務(wù)吃飯的,，專業(yè)能力是必須具備的基本素質(zhì),。你得熟悉法律，對(duì)法律的理解到位,，才可能熟練地運(yùn)用法律,，設(shè)計(jì)出好的方案來(lái),。如果專業(yè)能力不過(guò)關(guān)，不要說(shuō)熟練運(yùn)用法律,，甚至連寫個(gè)材料,、發(fā)表個(gè)意見(jiàn)就漏洞百出、出盡洋相,，那這樣的律師肯定是不合格的,。

再次是得有穿透力和表達(dá)力。所謂“穿透力”,，我的意思就是那種直擊問(wèn)題本質(zhì)的能力,。法律糾紛往往非常復(fù)雜，云山霧罩,，律師不能沉溺在不重要,、不關(guān)鍵的細(xì)枝末節(jié)中，而應(yīng)該抽絲剝繭,、撥云見(jiàn)日,，看穿問(wèn)題的本質(zhì)，并且清晰地表達(dá)出來(lái),。只有律師看明白了,，理解到位了，表達(dá)清楚了,，才可能說(shuō)服裁判者,，為委托人爭(zhēng)取到最大化的利益。

最后是得有交際能力和調(diào)動(dòng)資源的能力,。曾經(jīng)有人說(shuō),，好的律師得具備社會(huì)活動(dòng)家的素質(zhì)，我對(duì)此深以為然,。律師靠法律服務(wù)吃飯,，但法律服務(wù)不會(huì)坐等而來(lái)，需要?jiǎng)e人知道你,，才可能來(lái)找你,。交際能力強(qiáng)，交友圈子大,，意味著知道你的人多,，相應(yīng)地你才可能獲得更多的案源。同時(shí),，律師是解決問(wèn)題的,，但這個(gè)社會(huì)并不是一個(gè)完善的法治社會(huì)，很多時(shí)候單純就法律而論法律是不行的，得有調(diào)動(dòng)各方面資源的能力,，——我說(shuō)的不是勾兌,，而是合法的運(yùn)用一切手段去解決問(wèn)題的能力，比如調(diào)動(dòng)體制內(nèi)的制約力量,，比如調(diào)動(dòng)媒體的監(jiān)督,，只有具備了這些能力，才有可能解決非常復(fù)雜棘手的問(wèn)題,。

虔都來(lái)?xiàng)钪侨A：在您的職業(yè)生涯中,，您最自豪的成就是什么？

律師鄧千秋：律師是解決糾紛的,，通過(guò)律師的工作,，使得當(dāng)事人之間的爭(zhēng)議得到化解，委托人的權(quán)益得到保障,，就會(huì)很開(kāi)心,，有成就感。

虔都來(lái)?xiàng)钪侨A：您是如何平衡工作和個(gè)人生活的,？

律師鄧千秋：我的工作和生活好像沒(méi)有明顯的分別,，工作日的晚上或者節(jié)假日接打工作電話、處理工作上的事是家常便飯,。律師是服務(wù)行業(yè),，得有服務(wù)意識(shí)，你不能跟客戶講只有工作時(shí)間才能找你,。律師工作一般很繁忙,，但在繁忙的工作之外，生活也很重要,。人活在世上不是單純?yōu)榱斯ぷ鞯?，那樣就太沒(méi)意思了。享受午后的下午茶,，讀一本好書,，與朋友聚餐，周游名山大川,，這些都是生命里的必需品,。來(lái)到世上走一遭不容易，一定得活出絢爛多彩的一生,。

虔都來(lái)?xiàng)钪侨A：您認(rèn)為律師在為社會(huì)服務(wù)方面扮演著怎樣的角色,？

律師鄧千秋：律師會(huì)追求利益，看起來(lái)像是商人,，但絕不同于一般的商人,。律師要承擔(dān)很大一部分社會(huì)責(zé)任,，不能以獲取利益為唯一或者至高的追求,。在利益之上,，還要維護(hù)社會(huì)的公平正義，促進(jìn)法律的完善和正確實(shí)施,。

虔都來(lái)?xiàng)钪侨A：作為一名律師,，您是如何處理一位客戶的敏感問(wèn)題的？

律師鄧千秋：律師要深入到社會(huì)矛盾中,，經(jīng)常能獲悉到客戶乃至對(duì)方,、其他方的敏感個(gè)人信息，保守秘密是基本的職業(yè)道德操守,。另外面對(duì)客戶時(shí),，你要小心翼翼地對(duì)待這些敏感問(wèn)題，因?yàn)樗芸赡芤呀?jīng)因?yàn)檫@些敏感問(wèn)題遭受過(guò)傷害或者正承受著壓力,，你不能給他帶來(lái)再次的傷害,，不能讓他再感覺(jué)到壓力。

虔都來(lái)?xiàng)钪侨A：您對(duì)目前社會(huì)的法律環(huán)境有何看法,？

律師鄧千秋：我們制定出臺(tái)了很多法律,，但法治還在路上，可能還有很長(zhǎng)的路要走,，我希望這一天能早點(diǎn)到來(lái),，早日建成法治社會(huì)。

虔都來(lái)?xiàng)钪侨A：作為一名律師,，您是如何看待職業(yè)道德和職業(yè)操守的,？

律師鄧千秋：職業(yè)道德操守對(duì)人既是約束，也是保護(hù),。人得有底線,，律師也是，得在一定的框架內(nèi)做事,，職業(yè)道德操守就是底線和框架,。遵守這樣的底線和框架，一開(kāi)始可能有不適應(yīng)的地方,，習(xí)慣了,、內(nèi)化了就好了。慢慢地會(huì)發(fā)現(xiàn),，它是一種保駕護(hù)航,、讓人行穩(wěn)致遠(yuǎn)的東西。

虔都來(lái)?xiàng)钪侨A：您認(rèn)為律師在處理案件時(shí)應(yīng)該考慮到哪些因素,？

律師鄧千秋：最基本的考慮因素是法律,，法律規(guī)定是定分止?fàn)幍幕疽罁?jù)。其次是人情，案件處理歸根結(jié)底是處理人與人之間的關(guān)系的,。法律是死的,，而人是活的，案件的處理結(jié)果要盡可能滿足人情的需要,。只有滿足了人情的需要,，才可能達(dá)到法律效果與社會(huì)效果的統(tǒng)一。

虔都來(lái)?xiàng)钪侨A：您對(duì)未來(lái)有什么計(jì)劃,？

律師鄧千秋：我希望繼續(xù)加強(qiáng)對(duì)法律知識(shí)的學(xué)習(xí)和對(duì)相關(guān)工作經(jīng)驗(yàn)的總結(jié),，使自己成為某些領(lǐng)域的爭(zhēng)議解決專家。在此基礎(chǔ)上,，發(fā)揮自己的專長(zhǎng),，為社會(huì)的法治建設(shè)添磚加瓦、貢獻(xiàn)力量,。

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  作者 | 虔都來(lái)

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