您如何理解宗師王薌齋先生的“神動得自有象外，意存妙在無意中,？

張樹新先生：

“神動得自有象外”,，可以暫時理解成練拳要把精神給拿出來，而不要過多的在身內(nèi)糾纏,，因為“執(zhí)著己身永無是處”,，意拳（大成拳）的神動和意動都是從身外而引發(fā)的，身外是因身內(nèi)是果,，身外的因真實了,，身內(nèi)的果也就練成了。

如假想身外的大氣對自己進行擠壓,，自然就調(diào)動并培養(yǎng)起了身體自身的應(yīng)力,，這也是矛盾力，是身體與身外的矛盾,，這樣自己的動就都是被動的動,，是由身外所誘發(fā)的，而被動的動是很少出尖兒的,。第二層的含意是其“神”要在所有的物質(zhì)之外,，是虛空而不是實體，所以要把自身也練空了才能通神，故神之動不是有象之動,，而是有象外之動,，也是虛空之動，所以要在空間做文章,，不要在有象內(nèi)做文章,，故天下的功夫皆是從內(nèi)往外練，而意拳（大成拳）恰恰有從外往里練的內(nèi)容,，是“神動得自有象外”之功,，不是有象內(nèi)之功?！耙獯婷钤跓o意中”可以先簡單的理解為,，要在無意中存意，或叫意存于無意,，即薌老常談的“無意之意是真意”,，只是換了一個角度來說。有意得來的拳意多是執(zhí)著和做作的,，只有當(dāng)拳意練成本能了,，才是真的上身了，這時也就不刻意了和不執(zhí)著了,，所以也就是真的“意存了”,。從意存于無意的意這個角度來看，更像是在說“離開己身無物可求”,。薌老的理論是一個完整的理論,，從“神動得自有象外，意存妙在無意中”,，到“形無形,，意無意，無意之意是真意”,、“有形有意皆是幻,，意到無心始見奇”和“離開己身無物可求，執(zhí)著己身永無是處”,，完整的來看,，薌老談的都是一個問題，即神意不可執(zhí)著,，不可虛無,，是無意之意，也是無心之心,?？傊?，簡單的而論，即要運意于身外,，要無意之意是真意,。

張樹新先生：

關(guān)于“筋骨齊鳴”之功（打拳和練功時骨骼格格作響）,，我勸大家切不要認為是正確的,，那只是個絕活兒?！敖罟驱R鳴”本是練拳產(chǎn)生的副產(chǎn)品,，有人有有人沒有，本應(yīng)該是不要介意的事兒,，但有的人追功夫,，生要把局部的問題和局部的現(xiàn)象做大，并拿此來標榜自己的功夫是正道,，只能說這種人不懂技擊,，練拳是為炫耀的而不是為了健身和打人的。

我早期曾從學(xué)于吳圖南老師,，他從沒有展示過“筋骨齊鳴”,，馮志強老哥也沒有，我的恩師義母王玉芳先生也沒有,，教過我的竇世明老師和于永年老師等意拳（大成拳）門的諸多先生們也沒有“筋骨齊鳴”的這門功夫,。

越是將一種功夫當(dāng)功夫的人，越是說明這人于技擊方面是外行,，因為從薌老的“木桶觀”來講，任何一塊木桶中的木板再高,，與承載水的多少都沒多大的關(guān)系,。所以技擊的學(xué)問是均衡的發(fā)現(xiàn)問題，而不是展示和強化某一種功夫,，所以凡是認為自己是有功夫的人,，與技擊來講都是門外漢。再有就是意拳（大成拳）絕不練這種功夫,，因為它與意拳（大成拳）獨有的正宗的渾圓發(fā)力相抵觸,，“筋骨齊鳴”是開合力，開合力在意拳（大成拳）的眼里是出尖兒的,，它僅僅是一種引導(dǎo)力,，意拳（大成拳）練的是爆炸力，爆炸力的練法與“筋骨齊鳴”的狀態(tài)完全相反,。

本人在此奉勸意拳（大成拳）門的人不要追此功,，但別的門派的人練不練則是他們的事兒了,，但若也愿意聽我的勸，就最好也別練,。中國武術(shù)中有許多東西都不是技擊性的,，而是儀式性的和裝飾性的及表演性的，“筋骨齊鳴”就算是這一類,。意拳（大成拳）在站樁時,，有些人的身上不是“筋骨齊鳴”，而是滋滋作響,，但也有人不是這樣,，這只能是每個人的感受不同，不能做為衡量水平高低的標準,。若一追此功就是走上了局部,，反而與技擊遙遠了。以姚宗勛師伯和竇世明老師及意拳諸前輩們的水平,，打當(dāng)時會“筋骨齊鳴”的人應(yīng)該是沒商量的,，就僅以本人的水平而論，也絕不會把當(dāng)今會“筋骨齊鳴”的人放在眼里,。所以武術(shù)中總是有一些人,，受人蠱惑，不練正經(jīng)東西,。離開了實戰(zhàn),，一切東西都是瞎耽誤時間，當(dāng)然用這種東西走江湖是可以的,。

張樹新先生：

許多人練拳,，從表面上看發(fā)力似乎很威猛,，但其實勁兒都憋在身上，很多勁兒根本就沒能通到手上,，更沒能放到身外,，這種練法與真實的技擊無多大的關(guān)系，只是一種變相的絕活兒,，這種打法練多了就會與技擊越來越遠,，前些時看了當(dāng)下陳式太極拳的一些名家打拳和發(fā)力的視頻，就頗有感觸,，堅信陳發(fā)科先生不會像當(dāng)下人這樣的發(fā)力,，他也不會像當(dāng)下人這樣的打拳，也不會在這方面下這么大的功夫,。從陳發(fā)科先生的拳照來看,，他具有在身法的運行中隨時可以自然發(fā)力的能力,，而不是像現(xiàn)在的有些名家這樣的準備了半天再猛然的一緊，這種人下的功夫很大,，就是用偏了地方,，但如果他自知只是練著玩兒的，不是要用于技擊的,，那我們也就不議論了,。

我本人跟他們的練法和對拳術(shù)的理解完全不同，具體的區(qū)別是我從來就不練這種發(fā)力,，我的發(fā)力只在人的身上做,，摸不到重心就從來不發(fā)，因為發(fā)也是出尖兒,，發(fā)力不是給別人看的,，而是讓挨打的人感受的,，在沒接觸到對方時所有的運動都不能有定向的力量集結(jié),，一有定向就是出尖兒,，這種訓(xùn)練練的越多離大道越遠,，但天下人現(xiàn)在都這樣練，已經(jīng)是習(xí)以為常,，其實全是出尖的學(xué)問,。獅虎豹在沒抓到物體時和在嘴沒有咬到物體時,，不會上下牙吧嗒吧嗒的瞎咬來嚇唬人,，只有當(dāng)?shù)鹱×撕蟛虐l(fā)力,，但現(xiàn)在練拳的人連這個道理都不懂，都說要師法自然,，又有幾個是真向自然學(xué)習(xí)的,，這就是“道常在，道不遠人,，唯人遠道”,。

張樹新先生：

在網(wǎng)上可以查到許多外國人的武術(shù)表演，總體上來講,，他們的水平很低,，與中國的武術(shù)表演不是一個層次。前一段時間,，在微信里盛傳一個外國人的武術(shù)表演視頻,，那人蹦的很高，可以把位于兩人高的木板一腳踢飛,，從他演練的架勢上來看,，更像是一個技擊體操,，雖然他表演的很盡心盡力，但與中國的傳統(tǒng)武術(shù)表演相比,，還是有很大的差距,，主要是他缺少武術(shù)表演所應(yīng)具有的“精”、“氣”,、“神”,，另外，在套路的編排上也缺少連貫,、美觀與意境,，而且，這些表演都跟技擊沒有太大的關(guān)系,。談到武術(shù)表演,，從技術(shù)性到規(guī)范性和可欣賞性及文化性，在全世界的范圍內(nèi),，唯有中國是最完美的,，這也是因為我們曾舉全國之力搞了這么多年的結(jié)果。現(xiàn)在想來,，我們也有可以自豪的地方,，撇開擂臺上的搏擊賽事不談，在武術(shù)的表演上我們是獨樹一幟的,，且無人能夠超越,，這也是一種真功夫，雖然劍走偏鋒,，但也算是一種成功,。所以體委中管武術(shù)的那些人也沒有白混日子，在過去體制內(nèi)都不搞技擊的背景下,，能把武術(shù)表演做到這個水平,，也著實不易。

當(dāng)下我們既不缺武術(shù)健身的文化,，也不缺武術(shù)思想的文化,，更不缺武術(shù)表演的文化，但是卻缺武術(shù)技擊的文化?，F(xiàn)在難就難在這個地方,，中國人在體重和肌肉的爆發(fā)力等方面與外國人相比均沒有什么優(yōu)勢可言，唯有內(nèi)功修煉是我們最后的看家法寶,，但這一塊兒也快失傳了?，F(xiàn)在有些人認為根本就沒什么內(nèi)功，認為所謂的內(nèi)功都是用來忽悠人的,。其實內(nèi)功還真是有的,，不然哪來的孫祿堂先生,、尚云祥先生與王薌齋先生的絕世武功，中國武術(shù)的前輩們,，許多都是一些個頭不高的老頭兒,，但他們打的外國人都能飛起來，沒有內(nèi)功是不可能的,。

談到內(nèi)功心法,，在民間有“寧傳一套拳，不傳一個樁”的說法,，因為世俗人沒能得到樁功的心法,，自然就會以為此功夫不存在。有人說“武林風(fēng)”的一龍不是會少林內(nèi)功嗎,？怎么還會被泰拳王西提猜打倒,？其實一龍是不具有傳統(tǒng)武術(shù)的內(nèi)功的，故只能同泰拳王西提猜拼肌肉,、拼體能,。另外有人認為有內(nèi)功的人可以把沙袋擊穿，甚至力拔千鈞,。其實,，中國武術(shù)的內(nèi)功之力，與打沙袋的力實不是一個勁兒,，打人用的是職業(yè)力量而不是其它的力量,，若僅用打沙袋的力就能成為武林高手的話，那天下的格斗功夫也太容易掌握了,。其實,，外國的搏擊家所用的力也不只是打沙袋的力量，他們同樣也注重巧力的使用,。但外國的搏擊家沒有內(nèi)功,，不會使用內(nèi)力，他們與孫祿堂先生,、尚云祥先生和王薌齋先生相比,，是炳燭之明與日中之光的差別，有人說中國武術(shù)如果真有內(nèi)功,，那應(yīng)該可以用儀器來測量出來,，但本人認為，真正的內(nèi)功用儀器是很難測量的,，內(nèi)功只能作用在人的身上，而無法作用在儀器上,。在中國傳統(tǒng)武術(shù)的內(nèi)功中,，講求明,、暗、化三種勁兒,，明勁兒尚有用儀器測量的可能,，但暗勁兒就難以測量了，太極拳大家吳圖南先生曾經(jīng)和一個人比手,，只輕輕的一按,，那人就蹲下了，吳老說是打在對方的氣口上了,，這就是暗勁兒,，暗勁兒是要打呼吸的，要截對方的氣,，它是摸上勁兒后再發(fā)力的力,，用不了多大的力就能傷人。到了化力階段,，更是巧打,，故拙力是可以測量的，巧力則只能在人的身上體現(xiàn)出來,。中國武術(shù)的內(nèi)力不是金庸小說中所說的那種力,，小說中的內(nèi)力是演繹的，而武術(shù)中的內(nèi)力更多的是借力打力的巧力,，是不使力而力自在之力,。搏擊時，若遇到有內(nèi)力的人,，會感覺自己有力無處使,，而對方則會時時處處都搶占著先機。在搏擊時,，遇到有內(nèi)力的人,，即使自己被打飛，也是自己把自己打飛的,，具體講是自己配合著對方將自己打飛的,，如果對方有內(nèi)力，自己想不配合都不成,，這是普天下唯有中國所獨有的功夫,，這才是中國武術(shù)的真正內(nèi)力。王薌齋先生打日野時,，用的就是武術(shù)中的這種內(nèi)力,，日野想不配合都不成，日野是被王薌齋先生崩飛到了一米多高的棗樹上，被樹一碰,，頭下腳上的摔到地上摔休克的（打日野時國畫巨匠齊白石先生也在現(xiàn)場,，還為此寫了一首詩：原說日落天已黃，九州仍有北斗明,。庭院周旋只一剎,，布衣群中堪玲瓏。假虎假威非真烈,，黃泥包中一庸颙,。亡魂幽靈應(yīng)猶在，萬里彩云觀彩虹）,。王薌齋先生打澤井健一時,，澤井握著劍，直接就騰空飛到三米外的雞窩旁（打澤井健一時李永宗師叔就在現(xiàn)場）,。故內(nèi)力不是金庸筆下的暗運內(nèi)力即可將一錠金子捏出指印的那種力,，那種內(nèi)力即使有，在我的眼里也只屬于絕活兒類,，不用孫祿堂先生,、尚云祥先生和王薌齋先生來打他，我本人就能收拾這種人,?；氐絼偛诺脑掝}，談到武術(shù)表演,，真正的武術(shù)表演是要把武術(shù)的內(nèi)功融入進去才能會更好,，意拳（大成拳）的健舞，就是將內(nèi)功與形體運動相結(jié)合的產(chǎn)物,，即形與意的統(tǒng)一,，過去的老輩兒人的武術(shù)表演都是形神兼?zhèn)涞模@與今天只講求美觀不講求實用的武術(shù)表演是有區(qū)別的,。故我們在繼承前人武術(shù)文化的基礎(chǔ)上,，如何將現(xiàn)今的武術(shù)表演推向一個新的高度，使之形神兼?zhèn)?，真正做到武與藝的統(tǒng)一,，是我們需要進一步解決的課題。

張樹新先生：

“遒放”是薌老對意拳（大成拳）勁力狀態(tài)的一種描述,。“遒放”一詞曾見于《南史·王籍傳》：“籍又甚工草書,，筆勢遒放,，蓋孔琳之流亞也,。”及宋代張世南的《游宦紀聞》卷十：“其筆跡遒放”,?！板佟庇屑逼鹊暮x（遒，急也,。《廣雅·釋詁》）,，也有迫近的含義,，還有強勁、強健,、有力的含義,，更有聚的含義。本人的恩師義母王玉芳大師論“遒放”是從聚攏與馳放的角度來談的,，本人認為這更契合薌老的矛盾觀,。故可以將“遒放”簡單的理解為它近似于“收放”，但“收”字不準確,，因為“遒”字比“收”字的內(nèi)容更豐富也更形象,，并且“遒放”是一不是二，即“遒”與“放”是同時的,，如果將“遒放”理解成先“遒”后“放”,，則是對“遒放”概念的倭化，故它不是先“遒”后“放”,，也不是先“放”再“遒”,，而是“遒放”致一，這是一種矛盾力,，但在具體的基礎(chǔ)訓(xùn)練過程中,，可以先進行“形遒意放”、“氣遒神放”及“骨遒筋放”等訓(xùn)練,，既而再努力做到“遒放”統(tǒng)一,。如果要找一個能與之相對應(yīng)狀態(tài)來解釋，則它與薌老所說的另一種狀態(tài),，即“細胞之吞吐”相近,。“遒放”可以認為是精神與勁力松緊的一種體現(xiàn),，也是整體力與爆炸力產(chǎn)生的前提條件,。“遒放”可以體現(xiàn)在各種勁力的變化中,，如體現(xiàn)在慣性力,，螺旋力，彈簧力等勁力中，也包括體現(xiàn)在爆炸力的勁力中,，但“遒放”之力不等于渾圓爆炸力,，渾圓爆炸力中雖然有“遒放”的內(nèi)容，但在練法和用發(fā)上它們還是有區(qū)別的,?？傊板俜拧迸c薌老“六力八法”中的勁力,，既有關(guān)聯(lián)又有區(qū)別,。薌老很看重“遒放”之力，除了“遒放”以外的任何勁力都有成為片面的或是出尖兒的局部之力的可能,。同理,，“悠揚”也是如此，“悠揚”也體現(xiàn)在意拳（大成拳）的各種勁力變化中,，“悠揚”除了自身的問題外還涉及到身外的學(xué)問,，只有當(dāng)身外也被調(diào)動起來了，“悠揚”才能具體與真實,，“悠揚”的前提是要把精神給拿出來,，悠揚的狀態(tài)，就是薌老所說的“谷應(yīng)山搖”,，是內(nèi)外一起的動,。只有在拳術(shù)中有“遒放”與“悠揚”了，技擊時的整體力才能是真實的,?！坝茡P”的練法，在形意拳里應(yīng)該是沒有的,，薌老是從解鐵夫先生處得到的,，自薌老具有了“悠揚”之功后，世間的高手便無法再與之相提并論了,，自此薌老便“知我罪我,，笑罵由人”，教化天下英雄,。