夏斌為中國(guó)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家論壇主席，國(guó)務(wù)院參事

夏斌,，國(guó)務(wù)院參事、當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會(huì)理事長(zhǎng),、中國(guó)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家論壇主席

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：您領(lǐng)銜的當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會(huì)一直在推動(dòng)本土經(jīng)濟(jì)學(xué)的發(fā)展,，包括每年評(píng)選一項(xiàng)當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)，每年在“兩岸四地”評(píng)選十篇“經(jīng)濟(jì)學(xué)優(yōu)秀博士論文”,，力度非常大,，在學(xué)界影響也越來(lái)越大，您是如何評(píng)價(jià)目前國(guó)內(nèi)的經(jīng)濟(jì)研究的,？

夏斌：可以說(shuō)我一輩子搞的是政策經(jīng)濟(jì)學(xué),，是研究經(jīng)濟(jì)政策的，不是搞學(xué)術(shù)理論的,。今天讓我來(lái)對(duì)國(guó)內(nèi)的理論經(jīng)濟(jì)學(xué)研究作評(píng)價(jià),，有點(diǎn)誠(chéng)惶誠(chéng)恐。年齡大了,，我想把最后的余生,，奉獻(xiàn)給推動(dòng)中國(guó)理論經(jīng)濟(jì)學(xué)的發(fā)展,，慢慢想從政策經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中淡出。想靜下心來(lái),，一邊學(xué)習(xí)一些經(jīng)濟(jì)學(xué)術(shù)和學(xué)術(shù)史,，一邊為推動(dòng)理論經(jīng)濟(jì)學(xué)事業(yè)的發(fā)展做點(diǎn)“嫁衣裳”。

在2014年,，和一些有識(shí)之士一道發(fā)起組織了“當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會(huì)”,。它的宗旨簡(jiǎn)單講就是：“鼓勵(lì)理論創(chuàng)新，繁榮經(jīng)濟(jì)科學(xué)”,。這是一個(gè)公益組織，主要做公益事業(yè),，包括每年召開“思想中國(guó)論壇”,，出版獲獎(jiǎng)?wù)邥?。最主要的公益活?dòng)是評(píng)選“當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)”,。為了做好評(píng)選活動(dòng)，我還專門到瑞典諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)委員會(huì)考察了一下,，很有收獲,，想做事就要把它做好。這項(xiàng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)已經(jīng)評(píng)四屆了,，是每年評(píng)一次,，獎(jiǎng)金額是兩百萬(wàn)人民幣。第一屆獲獎(jiǎng)?wù)呤清X穎一,、許成鋼,；第二屆是鄒至莊、陳曉紅,；第三屆是王江,、熊偉；第四屆是林毅夫和魏尚進(jìn),。這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)在海內(nèi)外華人經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈已很有影響，而且影響越來(lái)越大,。除上述大獎(jiǎng)外,，好多人還不知道,，我們還在“兩岸四地”的臺(tái)灣,、香港、澳門與大陸博士生中間,，每年評(píng)選十篇優(yōu)秀的經(jīng)濟(jì)學(xué)博士論文，每人獎(jiǎng)勵(lì)十萬(wàn)人民幣，并資助其博士論文出版,。

我們希望通過(guò)評(píng)獎(jiǎng)活動(dòng)，從純理論創(chuàng)新方面推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)科學(xué)的發(fā)展,。學(xué)習(xí)亞當(dāng)·斯密、維克賽爾,、馬歇爾,、馬克思、凱恩斯,、熊彼特……等理論學(xué)術(shù)巨匠，推動(dòng)繁榮中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)術(shù)創(chuàng)新,，想讓華人經(jīng)濟(jì)學(xué)家在人類經(jīng)濟(jì)思想史上多留下點(diǎn)中國(guó)人的聲音,。

至于評(píng)價(jià)我國(guó)的經(jīng)濟(jì)研究，首先聲明,，我是長(zhǎng)期搞政策研究,，不是搞理論研究的,，可能容易說(shuō)錯(cuò),，請(qǐng)大家指正。我的總體評(píng)價(jià)有三點(diǎn)：

第一,，研究經(jīng)濟(jì)政策的多，研究經(jīng)濟(jì)理論的少,。我感覺(jué)現(xiàn)在大多數(shù)經(jīng)濟(jì)學(xué)家,，包括海外回來(lái)的和本土培養(yǎng)的博士、教授,，大多數(shù)都愿搞政策研究,。固然政策研究很重要，某種意義上說(shuō)是更重要,，因?yàn)樗墙鉀Q中國(guó)經(jīng)濟(jì)重大現(xiàn)實(shí)問(wèn)題的需要,。但是,，要推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)軌與長(zhǎng)期可持續(xù)發(fā)展，沒(méi)有一定的理論指導(dǎo),，同樣是困難的?，F(xiàn)在從現(xiàn)象上看，不是說(shuō)政策研究不重要,，而是搞理論研究的人少了點(diǎn),。華為養(yǎng)了一批數(shù)學(xué)家，可能與他今天的手機(jī),、通信設(shè)備等生產(chǎn)沒(méi)關(guān)系,，但是華為為了明天的競(jìng)爭(zhēng)力，對(duì)基礎(chǔ)理論研究是非常非?？粗氐?。今天，我們國(guó)內(nèi)有些經(jīng)濟(jì)學(xué)家有時(shí)為中國(guó)當(dāng)下熱門的政策話題,，爭(zhēng)得臉紅脖子粗,，其實(shí)背后每人都受到前人理論的影響，各自所依據(jù)的前人理論是否正確,？恰恰未就理論展開爭(zhēng)論,。往往就事論事，分別持受影響的不成熟理論展開激烈爭(zhēng)論,，反而影響了改革大業(yè),。有時(shí)出現(xiàn)雞同鴨講的現(xiàn)象展開無(wú)意義的爭(zhēng)論。

特別是經(jīng)濟(jì)學(xué)博士畢業(yè)選擇做純理論的年輕人在減少,。有些經(jīng)濟(jì)學(xué)功底很好的人,，耐不住寂寞，因?yàn)楦悻F(xiàn)實(shí)政策研究名利來(lái)的快,，做理論研究的很清苦,，常年坐冷板凳，思考多年,，不出成績(jī),。

第二，實(shí)證解釋的多,，創(chuàng)新理論的少,。現(xiàn)在學(xué)者中大量的文章常常是在用中國(guó)的數(shù)據(jù)、中國(guó)的事實(shí),，解釋西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的某個(gè)觀點(diǎn),、某個(gè)思想。這不能一概予以否定，但畢竟還是基于人家的思想體系框架,。當(dāng)前世界與中國(guó)經(jīng)濟(jì)格局大變化,、發(fā)展中國(guó)家的崛起，全球近50年到100年經(jīng)濟(jì)發(fā)展史中有不少豐富的事實(shí),，重大的主題和問(wèn)題,，需要理論去創(chuàng)新、去解釋,。

第三,，自我封閉交流的多，跨學(xué)派爭(zhēng)論的少,。特別是新古典主流這派,，對(duì)馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)、新制度經(jīng)濟(jì)學(xué),、奧地利學(xué)派,、演化經(jīng)濟(jì)學(xué)，甚至于歷史學(xué)派等等,，往往不屑一顧,，不愿意參與辯論。針對(duì)其他幾個(gè)非主流的批評(píng),，充耳不聞,。整個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)界正常的學(xué)術(shù)流派交流、爭(zhēng)論開展不起來(lái),。往往各個(gè)學(xué)派各自關(guān)在自己小圈子內(nèi),，孤芳自賞式的、封閉的討論很多,?？鐚W(xué)派,、不同學(xué)派,，為了同一主題或題目坐下來(lái)討論的場(chǎng)景、學(xué)術(shù)生態(tài),，太少太少了,。

我始終認(rèn)為，現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代正是經(jīng)濟(jì)科學(xué)理論創(chuàng)新的大好時(shí)代,。從2000年法國(guó)高校發(fā)出“經(jīng)濟(jì)學(xué)要革命”的號(hào)召,，到2008年金融危機(jī)時(shí)英國(guó)女皇對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)是否科學(xué)的諷刺發(fā)問(wèn)，到“占領(lǐng)華爾街”運(yùn)動(dòng),，到今天美國(guó)霸權(quán)不斷“退群”,，中國(guó)40年的驚人發(fā)展奇跡等等，這一系列歷史性事件的出現(xiàn)，如何進(jìn)行經(jīng)濟(jì)學(xué)理論解釋,？主流的經(jīng)濟(jì)理論顯得太蒼白無(wú)力了,。特別是，不管從馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)角度,，還是從西方古典,、新古典角度，如何深刻解釋社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)這樣一種形態(tài)在短短40年內(nèi),，不僅取得了驚人成績(jī),，同時(shí)又改變了世界經(jīng)濟(jì)格局與發(fā)展趨勢(shì)？是沿襲某一思想體系去創(chuàng)新,、去發(fā)展,？是簡(jiǎn)單集合堆砌內(nèi)在無(wú)邏輯的觀點(diǎn)、經(jīng)驗(yàn),，貌似創(chuàng)新理論大廈,？還是另起爐灶，創(chuàng)新邏輯自洽的新的概念體系,？我認(rèn)為,，本世紀(jì)的前五十年乃至一百年，是時(shí)勢(shì)造英雄的時(shí)代,，是出經(jīng)濟(jì)學(xué)“大家”的時(shí)候,。這代不行，下一代肯定會(huì)出現(xiàn),。因?yàn)樗麄兊膶W(xué)術(shù)功底好,，眼界寬，親歷中國(guó)和世界經(jīng)濟(jì)實(shí)踐,，加上勤奮思考,，比較借鑒各大思想流派，博采眾長(zhǎng),，肯定是會(huì)出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)學(xué)“大家”的,。我們的基金會(huì)只是為鼓勵(lì)理論經(jīng)濟(jì)學(xué)的創(chuàng)新，造就經(jīng)濟(jì)學(xué)“大家”,，做點(diǎn)推動(dòng)工作,。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：您能給青年經(jīng)濟(jì)學(xué)者提點(diǎn)建議嗎,？

夏斌：首先,，青年學(xué)者要想明白，我是誰(shuí),、我想干什么,？如果是真正想在經(jīng)濟(jì)學(xué)上做點(diǎn)努力,，做點(diǎn)事的話，除立志外,，還要區(qū)分是準(zhǔn)備從事經(jīng)濟(jì)理論還是經(jīng)濟(jì)政策研究,？這兩不是一回事。要看清楚,，現(xiàn)在媒體網(wǎng)絡(luò)上活躍的各種各樣的文章材料,，哪個(gè)是在搞經(jīng)濟(jì)學(xué)研究，哪個(gè)是在進(jìn)行經(jīng)濟(jì)政策討論,；哪個(gè)是在寫時(shí)政評(píng)論,，哪個(gè)又是在側(cè)重于宣傳。

當(dāng)然,，你可以在理論與政策兩方面都搞,，但是我勸年輕人，一開始還是要靜下心來(lái),，兩邊都搞畢竟精力有限,。年輕人剛開始又經(jīng)驗(yàn)有限?？梢韵雀銕啄暾哐芯亢?，再去搞理論。歷史上著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家熊彼特,，也當(dāng)過(guò)銀行行長(zhǎng),，后來(lái)那個(gè)銀行破產(chǎn)了。龐巴維克還當(dāng)過(guò)奧地利財(cái)政部長(zhǎng),。當(dāng)然做理論與做政策不矛盾,。我看很多諾貝爾獲獎(jiǎng)?wù)攥F(xiàn)在在媒體上常發(fā)的議論，大多是當(dāng)下的政策熱點(diǎn),，并不是在繼續(xù)獲獎(jiǎng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)學(xué)術(shù)研究,。

實(shí)事求是說(shuō)，做政策名利來(lái)得快,，做理論人往往一坐,，好幾年難出成績(jī)。坐冷板凳很清苦,。年輕人開始為了生活,，沒(méi)錢咋養(yǎng)家糊口做理論,？此心情我能理解,。但不管怎么說(shuō)，如果既然想開創(chuàng)一番事業(yè),，自己心里就要有準(zhǔn)備,，要暗下決心，克服各種困難，有定力,。

特別是對(duì)于經(jīng)濟(jì)學(xué)功底比較好的年輕人來(lái)說(shuō),，應(yīng)該有耐心把自己的特長(zhǎng)更長(zhǎng)久地發(fā)揮出來(lái)?？梢韵热ソ佑|一些市場(chǎng)實(shí)踐,，了解實(shí)際。有些是從海外學(xué)成回來(lái)的,，一到國(guó)內(nèi)碰到好多經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象,，就說(shuō)這個(gè)跟美國(guó)不一樣，那個(gè)跟國(guó)際慣例不一樣,，這樣的議論太浮于表面,，太皮毛了。你要會(huì)去分析,，為什么不一樣,？大前提是這些現(xiàn)象為什么都附著于14億人口大國(guó)連續(xù)四十年快速增長(zhǎng)上，為什么,？背后肯定有因果,，有邏輯。中國(guó)奇跡哪怕是模仿也好,，或者是現(xiàn)有經(jīng)濟(jì)理論本身說(shuō)不清也好,，不管怎么樣，它總有一個(gè)道理,。先不要從現(xiàn)象出發(fā)下簡(jiǎn)單結(jié)論,，要多問(wèn)幾個(gè)為什么，為什么它跟人家不一樣,。多問(wèn)幾個(gè)為什么也許能明白,，原來(lái)是自己不了解中國(guó)國(guó)情，不了解具體情況,。例如,，對(duì)我國(guó)的金融市場(chǎng)，老外常?？床欢疄槭裁磿?huì)是這樣而不是那樣,，也可能我們?cè)诎l(fā)展中間，枝枝杈杈走歪了,，但有的也是走對(duì)了,，或者走歪的地方又回來(lái)了等等?？傊?，你要了解它的過(guò)程,，了解它的政策演化，才有可能抽象出一點(diǎn)東西,，在理論上升華,。

其次，做理論的要淡泊名利,，靜下心來(lái),，多讀經(jīng)典，多讀學(xué)術(shù)史,。從亞當(dāng)斯密開始,，不管是馬克思、門格爾,、維克賽爾,，馬歇爾還是凱恩斯，熊彼特等經(jīng)濟(jì)學(xué)“大家”,，都在學(xué)術(shù)上建立了里程碑式的體系性東西,，你再看看他們的著作，哪一個(gè)不是讀了前人大量經(jīng)典的書,？

當(dāng)然,，我前幾年看過(guò)一本中國(guó)翻譯的對(duì)國(guó)外經(jīng)濟(jì)學(xué)家的采訪書，我沒(méi)有記錯(cuò)的話,，其中講到前兩年獲諾獎(jiǎng)的羅默,，他在答記者問(wèn)時(shí)說(shuō)，他沒(méi)有看過(guò)凱恩斯的書,，他們做計(jì)量模型的不知道啥原因沒(méi)看,，咱不去議論。但是我始終認(rèn)為,，真正要?jiǎng)?chuàng)新思想體系,、創(chuàng)新理論的人，還是應(yīng)該老老實(shí)實(shí)多看點(diǎn)經(jīng)典著作,。經(jīng)濟(jì)學(xué)各學(xué)派的經(jīng)典書,，能流傳到今天都是有道理的。就是歷史學(xué)派李斯特思想在德國(guó)能盛行,，和德國(guó)的崛起沒(méi)關(guān)系嗎,？前幾年我曾跟一些記者開玩笑，我說(shuō)針對(duì)社會(huì)上一些食洋不化的思想,，你們悄悄找來(lái)李斯特的書,，把李斯特有關(guān)國(guó)民經(jīng)濟(jì)學(xué)或者國(guó)家經(jīng)濟(jì)學(xué)的一些觀點(diǎn)，和我們小平的有些語(yǔ)錄,，以及我們現(xiàn)行社會(huì)中一些主流權(quán)威提法,，摘出來(lái)、混在一塊“打包”,，讓大家在網(wǎng)上猜,，這是誰(shuí)講的?？隙ù蠹曳植磺迨钦l(shuí)講的,，會(huì)發(fā)生非常有趣的現(xiàn)象。一個(gè)國(guó)家崛起的初期階段,，在經(jīng)濟(jì)學(xué)理論上的一些訴求,，與成熟發(fā)達(dá)國(guó)家的理論訴求相比，肯定是不一樣的,。搞理論創(chuàng)新的,，不多讀點(diǎn)學(xué)術(shù)史，不知道學(xué)術(shù)思想的演化,，是很難有大成就的,。

總之，時(shí)下這么多學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)的人,，如果都一門心思在短期政策上作研究,，作為一個(gè)14億人口大國(guó)中成千上萬(wàn)個(gè)學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)的，似乎我們也缺了點(diǎn)什么,。當(dāng)然,，現(xiàn)在條件好了，好多“富二代”游學(xué)功底很好,，家境很好,，有的又不愿意繼承他父母的房地產(chǎn)業(yè)、制造業(yè),，父母也很支持孩子走純學(xué)術(shù)道路,，我們的社會(huì)應(yīng)給予好的引導(dǎo)、好的氛圍,，讓他們?cè)诮?jīng)濟(jì)學(xué)術(shù)道路上慢慢地出類拔萃起來(lái),。