文丨黃慧玲 實習生 陳梵

編輯丨楊秀紅

易方達混合資產投資部總經理張清華想做好兩件事：一是打造有戰(zhàn)斗力的混合投資團隊,，二是提供對投資者“實用”的混合型基金產品,。

這兩件事，其實都是為了解決同一個問題——如何駕馭大規(guī)模資金管理,，實現(xiàn)可持續(xù)的優(yōu)秀業(yè)績,，給持有人良好的體驗。張清華的成長經歷和做法,，或可作為行業(yè)解題的參考,。

作為易方達基金新晉副總經理級高管，張清華專長于混合資產投資,。Wind數(shù)據顯示,，截至8月28日，他的平均幾何年化收益達20%,，在691位任職超過5年的基金經理中,，排在第58位，位居前10%,。

目前張清華管理的基金有8只,，包括偏低風險的債券基金、投資可轉債的高彈性債基,、股債平衡型混合基金,、靈活配置型混合基金等。

從過往業(yè)績看,，他管理的低風險基金基本上能實現(xiàn)年年正收益,，還能做到10%上下的年化回報。高風險基金則是收益高,、回撤小,?？梢哉f，張清華的產品生動演繹了如何安心穿越牛熊周期,。

他是怎么做到的,？

進一步查看產品定期報告可以看到，他的預判屢屢被市場驗證,，像個“神算子”,。

比如，2018年,，在市場最悲觀的時候,，他說，“如果經濟在2019年某個時間點觸底,，權益市場至少將會迎來估值修復的機會,，而這也將帶來股債投資切換的時點?！?/p>

他善于比較各類資產的性價比,，盡量貼近情境下的最優(yōu)解。他認為,，單一資產在遇到極端情況時無法規(guī)避風險,，產品要想有穿越周期的生命力，需規(guī)避單一資產,。

可攻可守的混合型基金（尤其是靈活配置型基金）曾經被業(yè)內寄予厚望,，卻因為擇時之難屢屢受挫。而這,，正是張清華擅長的,。他說，想做真正的混合型基金,，用專業(yè)能力幫助投資者解決擇時問題,。 

他會怎么做？ 

他說,，擇時很難,。時間越長，對市場越敬畏,。以前更多的是“個人英雄主義”,，現(xiàn)在他想打造一支有戰(zhàn)斗力的混合業(yè)務團隊，來應對不同的市場環(huán)境,。讓個人的經驗成為可復制,、可持續(xù)的團隊經驗，并借助團隊的力量讓自己的產品更有競爭力,。

張清華的大類資產配置能力是如何養(yǎng)成的,？他如何做權益投資？如何打造混合投資團隊,？《讀數(shù)一幟》近日與張清華深度對話,，全面復盤他的個人成長史，呈現(xiàn)最新權益投資觀點,、業(yè)務管理理念,，并細致了解他對旗下產品的定位。

本文分為上下兩篇,，本篇為上篇,。

《讀數(shù)一幟》：你管理的產品持倉情況都不太一樣,，有哪些主要原因,？

張清華：主要有兩個原因。第一個是和其他同事共同管理的,。這就要說到我的另一個投資理念：可能規(guī)模小的時候會有個人英雄主義,，但業(yè)務越大，越不能單打獨斗,。我希望團隊中不斷有人成長起來,。

我也不希望同事們跟我的風格完全一致。只有這樣,，你的團隊才能更加的多元化,，更加的均衡。有些產品差異性比較明顯的,，代表著另外一個基金經理逐漸地成長起來了,，他可以主動做很多的決策。 

第二個原因是,，我管理的產品類型比較多,，有的是純債基金，有的權益?zhèn)}位只有20%,，有的是靈活配置型基金,，我希望它們相對有差異化，不要過于一致,。比如裕豐回報,，這類基金我們希望每年都有正收益，這是一個底線的要求,。

《讀數(shù)一幟》：可不可以按照近一年的回報來判斷你旗下產品的風險等級,？

張清華：基本上是這樣?；鸹貓蠡痉从尘头从沉送顿Y回報率和收益的波動性,。

《讀數(shù)一幟》：裕豐回報成立六年多來年年都是正收益,，怎么做到的？

張清華：裕豐回報是一款二級債基（投資股票比例不超過20%的債券型基金）,，它的多資產屬性從產品策略上可以規(guī)避單一資產的波動,。我們有宏觀資產配置團隊，會對市場位置和各類資產性價比做出評價,，避免過度樂觀和過度悲觀,，保證我們有一定的糾偏，同時也能抓住一些機會,。

《讀數(shù)一幟》：易方達新收益?zhèn)}位比較高,，同時近兩年收益達140%，表現(xiàn)不俗,，你是如何掌管這只基金的,？

張清華：很多人說我對市場的判斷比較準，俗一點說就是擇時,，高端一點說就是資產配置,。我們就想用一個0-95%的靈活型基金來反映自己對市場的看法。易方達新收益是我們股票投資策略單元的衍生,，也是我們對權益投資思考的成果轉化,，類似一個對外展示的樣板間。

我們做產品其實沒有想過到底要做成多少收益,。我們更關注的是每一筆投資,，大概率不會虧錢，有一定的絕對收益空間,，是不是經過深思熟慮的,。我們也沒有想過預期要做多高的彈性，這些東西都是跟著我們對市場的觀點和環(huán)境逐漸形成的,。

我們預期收益率不高,，但有機會的時候還是會積極做的，這個跟我的經驗有關系,。我覺得國內的資本市場,，其實都有賺錢的時候和虧錢的時候，你如果想獲得一個比較高的復合利率,，就要在能賺錢的時候盡量多賺錢,，將來市場不好了就少做點少虧錢。

如果市場機會比較好,，就沒有必要再去追求絕對收益,，去控制倉位，這個時候就要盡量多的掙到錢,。所以也不會到了某個點就要止盈,。只會有止損的概念,，不會有止盈的概念。

《讀數(shù)一幟》：易方達新收益是靈活配置型基金,，當市場行情不好的時候,，你會把倉位打到非常低嗎？還是依然會保持一個相對高的一個權益?zhèn)}位,？ 

張清華：應該也會降。 

《讀數(shù)一幟》：它還是一個自由度比較大的一個基金是吧,？

張清華：對,，我們也沒有說一定要把它倉位調到什么程度，也會降,。 

《讀數(shù)一幟》：不過我看到它的業(yè)績比較基準定得很低,，你認為基準對投資者來說有參考價值嗎？

張清華：老基金都有這個問題,，當時定的基準都跟實際基準不太一樣了,，所以這個也沒有太大參考價值。以前行業(yè)里對基準都定得不是很嚴肅,，也跟一些基金后來換人有關,。這確實是個問題，我們也在做逐步的修正,。

《讀數(shù)一幟》：假如修正易方達新收益的基準的話,，會定一個什么樣的基準呢？

張清華：這個問題我再想想,，因為它現(xiàn)在規(guī)模還沒有很大,，還沒想到。

它給了我一個比較大的自由度,，我會去把握整個市場,，幫投資者做一定的擇時。后來我們把它當成我們權益投資的樣板間,，就有了一些變化,。

我還是想把新收益定義的更清晰一點，就是讓投資者買的時候,，一方面給客戶提供阿爾法,，同時也能夠幫把投資者做一定的倉位選擇。 

《讀數(shù)一幟》：為什么對外不怎么宣傳易方達新收益,？業(yè)績這么好,。

張清華：其實如果業(yè)績足夠好的話，三五年以后自然會被市場認可,。易方達新收益的時間太短了,，不到兩年,，去宣傳也不合適。如果說三五年以后它還能做的比較好,，賺錢的時候能多賺錢,，虧錢的時候少虧錢，我可能在宣傳的時候更有底氣,，更負責任,。

這有點像產品研發(fā)，它還不是一個非常成熟的產品形態(tài),，但不是我不重視它,，其實它是我回到投資本源上想做的一個產品。我們希望它的模式更穩(wěn)定,、業(yè)績有證明以后再去做推廣,，那個時候就是產品的爆發(fā)，它其實有一個臨界點,。

其實看我們公司,，包括張坤也好，蕭楠也好,，我的安心,、裕豐也好，以前規(guī)模都很小,，都是突然一下子爆發(fā),。我的裕豐也管了5年，今年突然100個億了,。新收益的業(yè)績如果能持續(xù),，過5年的規(guī)模有一百個億，那個時候可能是一個比較自然而然的事情,。

《讀數(shù)一幟》：如果易方達新收益將來成功了,，可能就是行業(yè)里最期待的靈活配置型基金的樣子，可以這么理解嗎,？

張清華：對,。早期做裕豐的時候也沒有所謂的做絕對正收益，后來慢慢的這個市場突然就大了?，F(xiàn)在行業(yè)里還沒有能夠做成大IP,、大品牌的混合型基金，希望再過一兩年這個產品能夠脫穎而出吧,。

《讀數(shù)一幟》：你覺得你最核心的能力是什么,？

張清華：經驗吧。從業(yè)這么多年，我管理過各類資產,，是優(yōu)點也是缺點,。我剛入行的時候做期權套利，打新,、轉債,、權益投資，這些也都做過,。幾乎各個資產都做過,，也經歷過不同周期，這種經驗積累還是非常寶貴的,。這時候再去做混合業(yè)務,，就不至于大的方向做錯。

劣勢就是,，在某一個細分領域里面都不具有很強的阿爾法能力，所以這也是為什么我們現(xiàn)在搭建團隊的原因,。我希望團隊能夠給我更多的支持,，讓我在某些領域更有競爭力。

《讀數(shù)一幟》：除了經驗豐富之外,，還有什么核心優(yōu)勢,？能不能一句話體現(xiàn)你的風格？

張清華：我的性格更開放,，對事物的接納和溝通更強,。我不會輕易去說0和1，不會極端地表達,。

《讀數(shù)一幟》：在基金經理這個行業(yè)里,，你更看重哪些方面？更看重業(yè)績還是規(guī)模,？

張清華：我剛當基金經理的時候更看重業(yè)績,，每天都看凈值漲跌。慢慢的業(yè)績起來以后,，就會看規(guī)模了,。因為規(guī)模代表一定的市場影響力。有業(yè)績沒規(guī)模,，其實也是對能力不認可,。

后來，其實就想開了,，現(xiàn)在中短期業(yè)績和規(guī)模都看的比較淡,，更看重的是有沒有給持有人真的賺到錢，或者這個產品是不是真的想給持有人做的。

你問我易方達新收益的問題,，其實我也沒有太在意它的業(yè)績和規(guī)模,，規(guī)模大小都無所謂，我想做的是這個產品,，會盡量去抓住市場機會,，同時避免大的錯誤?？赡苈犉饋肀容^虛,，就是做自己想做的產品，比較理想化,，這是我目前的階段,。

《讀數(shù)一幟》：我覺得更像回歸一個基金經理的初心。 

張清華：可以這么講,，人也很難免俗的,。你的業(yè)績和規(guī)模都有了以后，包括公司給你該有地位和職級以后,，自然就顯得更超脫一點,，真的就回歸到中心和本源，真正做這個產品了,。

《讀數(shù)一幟》：有句話說“規(guī)模和業(yè)績是天敵”,，你怎么看？

張清華：在某種程度上肯定是的,，但我覺得矛盾性不是沒法調和的,，更多是投資人自身的修煉，規(guī)模和方法論的成熟其實也是相輔相成的,。

我剛管理基金的時候規(guī)模不到10億元,，特別靈活，做得比較好,，后來規(guī)模突然很大,。到了2016年，年初就遇到熔斷,，基本上繞不出去,，贖回量也很大，那個時候就覺得很焦慮,。 

規(guī)模大了以后,，肯定要調整自己的方法論、投資理念和管理體系,，比如說只做成長股,，做TMT,，肯定管理不了太大的規(guī)模，在這一方面,，2015年的時候易方達也有過教訓,。

隨著方法論的進化，現(xiàn)在讓我管幾百個億,，我覺得沒有什么瓶頸,。包括張坤,，管1000億元都沒問題,。因為他的方法論就比較適合這種模式，他買的公司很大,，也能夠承載更大的規(guī)模,。 

其實基金經理成長的過程，都有一個管小規(guī)模再管大規(guī)模的過程,。要成為一個優(yōu)秀的基金經理,，這也是一道需要邁過的坎。 

《讀數(shù)一幟》：現(xiàn)在管的規(guī)模大概500多億,，你覺得還可以承受多少,？

張清華：我們這更多是團隊模式了。把分工精細化后,，管理規(guī)模邊際就擴大了。目前來看我們我個人管理規(guī)模500多億,，我還管理整個部門的大方向配置,，三千多個億，我沒有感覺到吃力,。

《讀數(shù)一幟》：你怎么看持有期類的基金,？

張清華：對我來說影響不大,，但確實是為持有人考慮的,。讓你的收益能夠更實在一些,。我發(fā)新基金的感受也是,，投資人真的是會快速贖回的，漲得越快贖回速度越快,。

《讀數(shù)一幟》：你管理的是混合投資部,，為什么會組建這樣一個與股票投資和債券投資并列的部門,？

張清華：我們是2018年從固收獨立出來的。那時候觀察到單一資產的波動性很大,，比如2015年的股票波動,、2016年的債災，單一資產都有這個問題,，而普通老百姓往往是看到哪類資產有賺錢效應再去買,，結果都買在相對高點?；谶@一情況,，易方達覺得應該成立混合投資部，為投資者做資產的切換,。 

現(xiàn)在回看，易方達的布局還是具有前瞻性的,，我們在行業(yè)里做得比較早,，現(xiàn)在很多同行也在做，“固收+”的市場也發(fā)展得很快,。 

我們的混合投資部做模塊化,、專業(yè)化分工。團隊里面有五六個小組,，有做宏觀資產配置的,，他們會做更大的資產判斷。還有做純債的,、純權益的,、打新轉債的，他們會提供更多的細分策略,。

《讀數(shù)一幟》：在易方達,，宏觀配置小組分布在各個投資板塊下面。也就是說,，你們的觀點是各自獨立的,，也有可能會不太一樣？

張清華：對,，我們不做全公司的統(tǒng)一,，因為每一個團隊的著眼點不一樣，每個投資板塊都有自己的宏觀小組,。 

《讀數(shù)一幟》：混合投資部的宏觀跟股票和純債的宏觀有什么區(qū)別,？

張清華：股票的宏觀更關心政策方向，但不會做資產比較,。他們不太關心美林時鐘這些,。我們的宏觀會落到資產性價比,，也可以叫賠率和勝率。股票,、債券,，包括轉債一起比，看看賠率和勝率,，在某一個位置能取得的預期回報,。

《讀數(shù)一幟》：混合投資跟FOF、投資組合相比有什么異同,？

張清華：有一定的重合,，但立腳點不一樣。做FOF更多的是做工具化的選擇,，他要選標的,。我們的團隊更多是做策略互補，納入一些新的投資策略和方法,，我們希望不要讓自己錯過大的機會,。

《讀數(shù)一幟》：為什么要組建一個新團隊去做混合投資，而不是在現(xiàn)成的隊伍里分別挑選股債的優(yōu)秀者,，一起做混合投資,？ 

張清華：第一，并非股票基金眼里最好的股票就等同于混合基金最好的股票,。我們更關注它的確定性和風險,，而不是它有多高的超額收益。我們第一步想的是,，它的最大回撤有多少,？如果我錯了，大概虧多少錢,？這個很關鍵。

我們做混合業(yè)務,，細到細分資產,，都不會過分強調個股或者個券。債券,，我們不過分強調信用資質下沉,；股票，我們不過分強調股票超額收益,。

股票基金更關注的是精選個股和市場機會,，巴不得每一個機會都要把握住，每一個彈性都要把握住,。對于混合業(yè)務,，我們的收益率預期沒那么高,，二級債基一年有6%-8%的收益率就很不錯了，所以我們會更關注確定性比較大的機會,。

同時我還要跟別的資產對比,。比如說信用債，我為什么不支持下沉,，因為我與其承擔信用風險,、流動性風險去拿超額收益，還不如拿股票去做,。我們要做資產比較,，要保證單一資產里面不會有過度的暴露風險。

第二,，混合業(yè)務不只是精選個股和精選個券的問題,。它的資產配置、細分資產都很重要,，是一個綜合體,。

自上而下的資產配置很關鍵，股票好的時候做股票,，債券好的時候做債券,，這個決策真的很難做，還要貫徹下去,，基金經理都要能夠理解和服從,，這點就挺難的。不是說你把股票基金經理和債券基金經理拼在一起就能做到的,。

混合投資最難的地方就是內部人要有共同的語言,。做股票的人和做債券的人不是一種語言體系，你在內部開會的時候,，會發(fā)現(xiàn)做股票,、債券、打新的人思路都不一樣,，要怎么才能一起交流討論,？看起來人多了更強了，其實內部是割裂的,，預期不穩(wěn)定,，需要協(xié)調統(tǒng)一。 

《讀數(shù)一幟》：怎么把割裂的部分協(xié)調起來,？

張清華：我們內部也一直在思考這個問題,，如何建立機制去溝通。最好是有一個人既懂股又懂債,，能夠在中間做翻譯,，起到潤滑劑的角色,，在各類資產之間做一個變化判斷。 

混合業(yè)務確實很難做,。擇時很難,，而且做的時間越長對市場就越敬畏。市場有它的邏輯性,，有它合理的地方,，這就是為什么要搭建團隊。沒有一種策略,，沒有一種方法論是包打天下的,。我們希望，當資產配置有效的時候,，多發(fā)揮資產配置的作用,。當資產配置無效的時候，就去把握自下而上的結構化機會,，綜合在一起,，讓整個團隊業(yè)務運行更穩(wěn)定，才能繼續(xù)在市場上競爭,。

《讀數(shù)一幟》：這些跟個人的因素太相關了,，你有多資產管理經驗，如果你離開了怎么辦呢,？

張清華：說實話,，原來可能個人英雄主義比較大一些，我們現(xiàn)在也在追求平臺培養(yǎng)團隊,，希望把更多東西在內部能夠沉淀下來,。包括我做的很多資產配置、投資方法論體系,，希望能夠做一些成果轉化,，培養(yǎng)新人成長起來，讓體系運轉起來,。

《讀數(shù)一幟》：你的基金中有一半以上是機構投資者持有,。他們是怎么評價你的產品的？

張清華：機構投資者對自己的需求很清晰,，他們評價基金經理不止是看結果，更看重過程,，看你中間承擔多少風險,，看你的投資邏輯和框架。他們希望知道結果怎么來的,，有沒有可延續(xù)性,，希望你的策略有更大的規(guī)模容量,。所以，他們不止是看重結果,，更看重過程,，并且可復制、可預期,，能承受更大的規(guī)模,。 

《讀數(shù)一幟》：現(xiàn)在時間、精力的分配大概是怎樣的,？

張清華：50%的時間來做投資,，還有30%的時間做團隊建設。你要做成一個有戰(zhàn)斗力的團隊,，在各個業(yè)務模塊里面都有一定競爭力,。另外20%的時間，做一些內部產品方面的溝通和市場開拓,。

《讀數(shù)一幟》：這些是當上副總之后的任務,，還是之前就在做這些事情？

張清華：之前就開始做了,。

《讀數(shù)一幟》：升職之后有變化嗎,？

張清華：沒有。因為2018年就開始在管混合投資,。其實團隊建設也是跟投資相關的,。我把這個團隊組建好以后，對我自己管理的賬戶也有幫助,。因為整個團隊實力更強了,，對機會的把握能力更強.