離開蔚來汽車半年來，莊莉的身份從職業(yè)經(jīng)理人轉(zhuǎn)變?yōu)槠囓浖鮿?chuàng)公司鎂佳科技CEO,。她回絕了所有媒體在此期間的采訪邀請,，保持每周見一名客戶、一名投資人的節(jié)奏,，按部就班地為新公司謀劃未來,。

相比汽車圈，莊莉在互聯(lián)網(wǎng)界的名氣更大,。 

她以物理競賽全國第一的成績被保送清華,，高中同班競爭的是后來成為搜狗CEO的王小川、B站CEO陳睿和騰訊COO任宇昕,。她和丈夫周楓（網(wǎng)易有道CEO）是互聯(lián)網(wǎng)圈著名的神仙眷侶,，均出身大名鼎鼎的“清華計算機96級”，與點點網(wǎng)創(chuàng)始人兼CEO許朝軍,、浪淘金創(chuàng)始人兼CEO周杰,、360 CTO胡寧等是同級同學(xué)。2005年,，莊莉和周楓還在美國計算機科學(xué)專業(yè)排名第一的加州伯克利大學(xué)攻讀博士,，就被網(wǎng)易創(chuàng)始人丁磊“抓回國”，一起執(zhí)掌網(wǎng)易搜索,。 

2016年，莊莉買了一輛特斯拉,，發(fā)現(xiàn)軟件在汽車行業(yè)的新前景,。她接受蔚來汽車創(chuàng)始人李斌邀請，以蔚來汽車軟件開發(fā)副總裁的身份在蔚來度過了3年時光,，她的團隊中不乏從雅虎時期就一路追隨的老員工,。

但新造車只能給予莊莉“半張試卷”。想要在汽車軟件領(lǐng)域深耕的莊莉與李斌產(chǎn)生分歧,，她決定親自帶領(lǐng)團隊翻越從商業(yè)到資本的這座大山,，“讓車內(nèi)沒有難寫的軟件”。

在接受未來汽車日報采訪時,，莊莉并沒有避諱談蔚來與李斌,，鎂佳科技也正與廣汽蔚來“合作創(chuàng)業(yè)”合創(chuàng)007車型。在兩個小時的對話中,，莊莉分享了自己關(guān)于創(chuàng)業(yè),、管理和抉擇的故事。 

以下是未來汽車日報專訪莊莉的對話節(jié)選：

Q：你當(dāng)初為什么離開蔚來,？

A：我們想做中國汽車Tier 1里的特斯拉,，蔚來要做服務(wù)用戶的整車企業(yè)。大家方向不一致，這是我當(dāng)初想要出來創(chuàng)業(yè)的原因,。 

我之前沒想過創(chuàng)業(yè),，我的人生理想是士為知己者死，一直在尋找一個知我懂我的老板,，我做將軍,。我想做一個改變世界的工程師，但到后面會發(fā)現(xiàn)技術(shù)能撬動的東西只有那么多,。最后創(chuàng)業(yè)是箭在弦上不得不發(fā),，一是鎂佳需要我的幫助，二是李斌想走的方向跟我的追求不太一樣,。 

我跟蔚來的關(guān)系一直都挺好的,。蔚來不管最終成敗，我認為它在中國汽車史上是非常重要的事件,。但先驅(qū)者總會犯錯,。在蔚來踩過的坑，我做鎂佳時就知道要避開,。

我在蔚來得到了成長,，也留下了一些我們覺得挺驕傲的東西，比如NOMI和NIO OS 2.0都是我離開蔚來前交付的,。我是把屁股擦干凈了再離開蔚來,。 

Q：離開蔚來半年來做了什么？

A：剛離開蔚來汽車時覺得我對汽車行業(yè)有挺多理解,，去做投資也挺好,，但后來想想還是更喜歡工程師的風(fēng)格。做投資會把我逼死,，我也會把我投的團隊逼死,。最初我在鎂佳是投資人的角色，最后覺得已經(jīng)有基礎(chǔ)了,，決定加入,。 

變形金剛里面一個角色叫Megatron（威震天），我覺得這個名字很好聽,，把它和汽車零部件結(jié)合一下,，就叫Megatronix。Mega這個詞本身也代表宏大,，翻譯成中文鎂佳聽起來也比較順耳,。 

這半年很多人問我在做什么。我跑了很多客戶,，跟非常多客戶,、整車廠聊過,，把對客戶的理解轉(zhuǎn)化成公司產(chǎn)品的定義。之前團隊很高大上,，恨不得所有東西都用最好的,，現(xiàn)在接地氣了，把用戶需求結(jié)合了進來,。 

我基本一周見一個客戶,，見一個投資人。我們不著急融錢,，公司始終是不缺錢也不拒絕錢的態(tài)度,。也會跟客戶公司不同角色的人聊，包括采購,、研發(fā),、管理層，慢慢會形成對整個產(chǎn)品的定義,。

Q：從網(wǎng)易有道到微軟,、雅虎、獵豹,、蔚來,，這些公司都不是一個賽道，為什么最后選擇在汽車行業(yè)創(chuàng)業(yè),？

A：一件事情在商業(yè)上成立不成立一定要有終局思維,，比如倒過來想，最后這個世界結(jié)局是什么樣的,，會不會是你期望的結(jié)局,。如果想不清楚這條路最后結(jié)局如何，成功概率就比較小,。

2016年我買了一輛特斯拉，一坐進去感覺跟其他車完全不一樣,。特斯拉其實就是當(dāng)時最早的iPhone,，我覺得我也可以做跟特斯拉AutoPilot類似的事，將來這些東西一定是每輛車都要有的,。當(dāng)時想創(chuàng)業(yè)做自動駕駛或ADAS（高級輔助駕駛系統(tǒng)）,，正好李斌來找我，說在做蔚來汽車,，他以前是易車的創(chuàng)始人,。

我當(dāng)時只知道汽車之家，不知道易車,，第一反應(yīng)是李斌是誰,、易車是誰,、蔚來汽車是誰。上網(wǎng)查之后發(fā)現(xiàn)蠻有意思,，有機會從頭到尾把一輛整車做出來,，就放棄了創(chuàng)業(yè)的念頭。

最近幾年,，發(fā)現(xiàn)汽車行業(yè)其實也挺慘的,。整個行業(yè)在低谷期，新技術(shù)引入需要更大的耐心和決心,。這不是一開始能預(yù)料到的,，互聯(lián)網(wǎng)人覺得什么事都特簡單，幾個月就上線了,。汽車行業(yè)好多東西真不是,，需要很虛心地理解。 

很多新玩家會有誤區(qū),，覺得原來的東西都不好,，但并不是。用顛覆的方式做汽車行業(yè)絕對行不通,，我們要在理解傳統(tǒng)汽車行業(yè)的基礎(chǔ)上去推進變化,，在原有流程基礎(chǔ)上把軟件模塊有機地集成進去，付出最小代價得到最多東西,。  

Q：鎂佳如何跟廣汽蔚來建立起合作,？

A：肯定跟我是蔚來背景有關(guān)系。當(dāng)時廣汽蔚來正在找軟件方案,，最方便的是用蔚來ES8當(dāng)時的方案,。但那輛車定位在26萬元，蔚來ES8方案一來太貴,，二來想復(fù)用需要做很大改動,。 

我們的方案從用戶體驗角度可以媲美新造車，又比新造車原裝的價格便宜小一半,。再加上目前傳統(tǒng)供應(yīng)商的軟件能力較弱,，廖兵（廣汽蔚來CEO）就大膽啟用了我們這個創(chuàng)業(yè)團隊。 

他的判斷是雖然公司是新的,，但人是靠譜的,。廣汽蔚來的品牌叫合創(chuàng)，廖兵說就是大家合在一起創(chuàng)業(yè)的意思,。 

Q：鎂佳的直接競爭對手有哪些,？

A：這個行業(yè)門檻很高，做整車電子電氣架構(gòu)的新創(chuàng)業(yè)團隊我們基本沒有碰到過,。但在數(shù)字座艙這種熱門領(lǐng)域,，有不少實力強勁的傳統(tǒng)供應(yīng)商,，他們更有銷售經(jīng)驗，但我們學(xué)習(xí)能力很強,。

我們在談的車企客戶大概有四五個,，不太方便提供具體名字。在很多訂單的競爭當(dāng)中,，我們幾乎都能進入報價的最后一輪,，這說明我們在整車廠眼里是有價值的。 

很多車廠跟我們說,，原有采購機制不適合我們,，但愿意內(nèi)部推動采購機制的改革，讓我們進入他們的供應(yīng)商體系中,。當(dāng)然這是比較慢的事,，改變原有的制度流程都需要時間，所以我們會選擇有耐心的投資人,，不然就把我們逼死了,。

Q：鎂佳目前的融資狀況如何？

A：在資本層面上能撬動多大盤子,，是你能夠做這件事的前提,。我不會去做造車這件事，因為我的融資能力撬不動幾百億的盤子,，但我的融資能力能撬動整車的電子電氣和軟件架構(gòu)這個盤子,。

我待過一些燒錢的公司。待過燒錢公司的人最后會有一個特點,，就是特別不樂意去做燒錢的創(chuàng)業(yè)項目,。早期單子為了跟主機廠打好關(guān)系，我們會稍微賠一點,。至于收入能不能覆蓋成本,，只是說目前的品牌和地位是不是能夠支得起相對較高的毛利。比如說車裝了我們的產(chǎn)品更好賣了,，那我們的零部件一定可以賣得更貴,，前期賠不賠錢其實就不重要了。 

商業(yè)模式一定是靠收入來驗證的,，而不是靠講故事來驗證的。所以收錢和不收錢是本質(zhì)區(qū)別,，能不能打平盈利其實是很長期的事,。

Q：鎂佳跟華為會有競爭嗎？ 

A：鎂佳的落腳點是讓每一家整車廠擁有軟件開發(fā)的能力,，我們做基礎(chǔ),，他們做上面貌美如花的事,、符合平臺調(diào)性的事。我們想把車內(nèi)軟件服務(wù)中間件都做得更模塊化,，就像搭積木,，把零散的積木塊準(zhǔn)備好，整車廠可以做各種組合,。所以我們的slogan是,，讓車內(nèi)沒有難寫的軟件。

我們（和華為）其實是配合的關(guān)系,。我們做不做鴻蒙的軟件模塊中間件,，取決于鴻蒙能進多少車廠。如果鴻蒙將來上車,，我們也會做基于鴻蒙的數(shù)字功能模塊,，使它能夠跟車內(nèi)其他構(gòu)件打通。 

汽車行業(yè)的客戶需求很碎片化,，華為To B的產(chǎn)品其實非常標(biāo)準(zhǔn)化,，不管是路由器還是IoT設(shè)備，我覺得定制化對他們會有挑戰(zhàn),。要做汽車軟件模塊,，需要既做過車，又非常懂軟件工程和軟件架構(gòu),。這是個跳高運動,，跳不過去就是跳不過去，這是蠻有挑戰(zhàn)的事,。 

Q：從工程師到企業(yè)管理者,，你如何轉(zhuǎn)變心態(tài)？

A：職業(yè)經(jīng)理人跟團隊更多地是合作關(guān)系,，坐到老板位置上相當(dāng)于“黃世仁”的角色,。職業(yè)經(jīng)理人不會天天看公司的賬，合理利用預(yù)算就好,，但操盤一家公司,，我每個月都要看賬，看我的預(yù)算都花在什么地方,，有沒有不高效的地方,。

一開始轉(zhuǎn)變會有一種不當(dāng)家不知柴米油鹽貴的感覺。這時候?qū)Σ桓咝У牡胤饺萑潭葧兊脴O度小,，會想如何能不斷優(yōu)化提高效率,。但經(jīng)過一段時間會重新回到平衡點，不會追求每個地方100%高效使用資源,，而是在公司層面進行匹配和平衡,。平衡后整個公司能回到相對長期穩(wěn)定的狀態(tài),。但我也知道有老板從來不看賬，拼命融錢,，其實也是另一種管理方式,。 

我是一個很工程師Fix problem（解決問題）的風(fēng)格，不是很喜歡融資和資本操作,，就是想集中所有時間和精力去做好產(chǎn)品,。之前我們公司的Slogan叫“最好的工程師可以改變世界”，現(xiàn)在更新的一版是“讓車內(nèi)沒有難寫的軟件”,。

Q：成為一名好的管理者,，你的學(xué)習(xí)方法和路徑是什么？ 

A：我覺得是不斷翻山和調(diào)整的過程,。從技術(shù)到產(chǎn)品是第一座山,，從產(chǎn)品到商業(yè)是第二座山，從商業(yè)到資本是第三座山,。 

我自己第一座山基本是在雅虎時期翻過去的,，第二座山基本上是在獵豹和蔚來翻過去的，理解了成功的產(chǎn)品是能找到真正的商業(yè)價值,。從商業(yè)到資本的這座山,，我過去半年基本上爬到了山頂,，快要翻過去了,。

在這個過程中最重要的是終身學(xué)習(xí),。世界是圍繞需求來的,，需要有什么技能就應(yīng)該去學(xué)、去補,。同時也要享受這個過程,，只靠咬牙堅持是堅持不下來的,。

沒有一家創(chuàng)業(yè)公司從第一天就想清楚一步步該怎么做,。創(chuàng)業(yè)不是一個發(fā)射火箭的過程,，發(fā)火箭是算好了彈道，特別精確地走這條彈道,。創(chuàng)業(yè)是開車的過程,，看到前面有障礙就繞過去，而不是按算好的路線悶頭撞上,。只要不斷調(diào)整,，就有比較大的概率到達設(shè)想的終點。

Q：疫情對鎂佳有影響嗎,？

A：我們今年一季度主要是配合廣汽蔚來交付合創(chuàng)007,，這輛車也是我們整個構(gòu)架和產(chǎn)品在量產(chǎn)車上的第一次應(yīng)用，疫情對此沒有特別大的影響。但后裝產(chǎn)品會比較受影響,，因為那段時間大家都不買別的東西，只買口罩,、酒精和食物,。 

我們會根據(jù)市場情況調(diào)配公司資源。這是順勢而為的過程,，不能跟大趨勢較勁,。人再強強不過大勢，跟大趨勢較勁,，肯定是較不過的,。一定要認識到哪些東西是我可以抓住、改變的,，哪些是我要順應(yīng)的,。

Q：你是怎么管理團隊的？

A:我是一個很技術(shù)化的人,，工程師一般也都比較簡單,，你跟他說任何事情，他第一反應(yīng)就是如何解決問題,，而不是該我做或者不該我做,。物以類聚，人以群分,，風(fēng)格差不多,、又比較對得上話的人，慢慢就會聚集在一起,。

我覺得抽鞭子的管理方式,，在短期或任務(wù)特別緊時可能是需要的，但長期帶隊伍其實就像是養(yǎng)小孩的過程,。你得讓他有正確的世界觀和人生觀,，讓每一個人都喜歡他做的事情。我們要觀察和平衡每個人在每件事上能獲得多少成長,，適不適合做這件事,。把這些平衡好了，項目交付就是水到渠成,。 

Q：你的團隊中經(jīng)常有很多從雅虎時代就一直跟隨你的老部下,，你是怎么做到讓這些年常年追隨的？

A：只要你成長的速度始終比員工快,，他總能在你的身上學(xué)到東西,，總能有進一步的提高，那大家就會愿意長期在一起。

這個長期不是永恒,，有時會被薪資這個不平衡打破,。我認為這是好事，大家走了一段,，你給他人生路上帶來巨大提高之后,，他再去做一些其他事情，可能再過一段時間就回來了,。就像長征一樣,，小兵也會變成將軍，大家在一起走的這段路是否能夠互相成就,，帶來更大個人成長,，就是能不能長期做好朋友的基礎(chǔ)。 

Q：優(yōu)秀人才和團隊默契哪個更重要,？

A：創(chuàng)業(yè)團隊不能要求每一個人都是個人英雄,。我以前的老板跟我說過，你不能老用精兵打仗,，你要學(xué)會用普通兵打一般的仗,，精兵要打最難的仗。創(chuàng)業(yè)這個過程,，很多時候我們要學(xué)會用普通兵去打一般的仗,，再學(xué)會把普通兵培養(yǎng)成能力更強的精兵。

我們團隊90%以上是工程師,，邏輯思維特別強,。我們管理團隊的風(fēng)格，就是用最科學(xué),、最有邏輯,、最有道理的方法解決問題，解決完成不成就認命了,?？隙ㄓ袎毫吞貏e難的事情，但我們沒有特別多的焦慮,。

Q：鎂佳會是你的創(chuàng)業(yè)終點嗎,？你覺得留給創(chuàng)業(yè)公司的時間窗口還有多久？

A：不好說,。有時創(chuàng)業(yè)一段時間會想,，原來有個老板坐在上面的日子也很舒服。有的人會變成持續(xù)創(chuàng)業(yè)者,，有人創(chuàng)業(yè)后會變成特別忠誠的職業(yè)經(jīng)理人,，因為他更能理解他未來的老板，足以去包容和適應(yīng)不完美的地方。我覺得幾種可能性都有,，但鎂佳要做的是很大很長的事,。 

汽車這個行業(yè)我覺得還有大概三到四年的時間窗口，在這個時間窗口里,，有能力把各種資源組合在一塊的創(chuàng)業(yè)團隊是有機會的,。如果最后出現(xiàn)整合或者兼并，對創(chuàng)業(yè)團隊來說也不是壞事,，不是每一家創(chuàng)業(yè)團隊都一定要獨立上市的，可以被人買,。我創(chuàng)業(yè)后徹底轉(zhuǎn)成銷售了,，賣零部件，賣車,，賣公司,。

Q：你平時會用什么方式放松自己？

A：我兒子經(jīng)常開玩笑說,，媽媽每周休假五天,，工作兩天。因為我覺得周一到周五工作都像是在休假,，周末陪他們的兩天好累,，比工作還累。

工作對我來說是特別有樂趣的事,。肯定有不喜歡的部分,，比如我很內(nèi)向，一天見了很多人,、說了很多話之后,，我晚上就會去看技術(shù)文檔，幫團隊修改技術(shù)文檔,。這對他們有益,，對我也是特別放松的事，和看小說電視劇效果差不多,。