▲「此念」創(chuàng)始人毛思翩對話尹燁 導(dǎo)讀 在第一季《生命·覺者》紀(jì)錄片中,,尹燁關(guān)于冥想如何改變基因,?熬夜&早睡都是基因決定的嗎?我們是被設(shè)計出來的嗎,?等一系列問題進行探討引起大量的關(guān)注,。 關(guān)于生命哲學(xué)的終極的問題,,“我是誰?我從哪里來,?”他有很多自己的看法,。但作為一個1979年出生已經(jīng)成為華大基因CEO的他又是誰?他如何成長成今天的尹燁,?他又是如何培養(yǎng)他的女兒的,? 如果21世紀(jì)是生物科學(xué)的世紀(jì),我們需要從孩子做起,、從科普做起,、從教育做起,讓孩子們從小就對生命科學(xué)感興趣,。為此「此念」創(chuàng)始人毛思翩與尹燁從生命科學(xué)的角度來聊一聊有關(guān)教育與成長,。 文末有尹燁「簽名書」福利~ cinian ▲點擊觀看《生命·成長》第二季尹燁精華片 尹燁 華大基因CEO 傳播生命科學(xué)科普大V 在Nature、Science等國際學(xué)術(shù)期刊 發(fā)表論文40余篇 開設(shè)《天方燁談》電臺節(jié)目 “尹哥聊基因”公眾號 講述大眾“聽得懂的生命科學(xué)” 采 訪 手 記 01 你自認(rèn)為走的捷徑 其實是最遠(yuǎn)的路 毛思翩:你這么愛看書父母也一定很愛看書,,那你如何引導(dǎo)你的孩子去看書,? 尹燁:我生出來家就全是書,,在那個年代我父母算是知識分子,。但他們生我很不容易,之前流產(chǎn)了很多個,,生我的時候爸爸已經(jīng)39歲,,媽媽已經(jīng)35歲,那個年代已經(jīng)很大了,。我出生以后爹媽格外照顧,,在那個年代算是老來得子。 他們給我最多的是營造了一種環(huán)境,。我們家在我能記事的時候,,存書量大概就有上萬本,新華書店只要出新書他們一定會買回來,。所以我很小就翻各種各樣的書,,因為我爸媽都在看書。 我爸是筆耕不輟的人,,天天在寫,。媽媽也很文藝,她畫畫,,有各種各樣曲藝的愛好,。基本上我筆桿子和嘴皮子是我爸教的,,其他雜七雜八的東西都是我媽教的,,他倆一個漢族,、一個滿族,我們家是混合文化,,完全不一樣,。 我父親是山東人,受的是山東禮儀的訓(xùn)練,,而我母親是滿族人,,滿族女性位置是很高的,我始終在孔孟文化和游牧民族之間交錯,。我看書非常多,,小時候大家總覺得我是個小大人,看不見我是孩子的模樣,,似乎我總有一些獨特的想法,。我其實和外界一直保持平和的狀態(tài),不管是和比我大的孩子,、同齡的孩子,、比我小的孩子,都能比較平和地去面對,。 看的書越多看得越快,,越不害怕未知,不害怕未知就容易達(dá)到平和,。如果還想讓我的孩子也這樣,,最重要的一點就是要當(dāng)她的面去看書,和她一起去聊書,,我們一起討論書,,買書,看這些問題,。 我其實已經(jīng)算是工作很忙了,,但我依然堅持給她背古詩。英文該學(xué),,但英文更多是為了掌握世界,、了解世界。母語必須要好,,一個人需要有文采,。母語學(xué)不好,天天學(xué)英文,,學(xué)得再好可能也不如一個英國農(nóng)民講得好,,這就是我們現(xiàn)狀,花了太多年學(xué)英語,。 我會花很多時間給孩子講繪本,,給孩子看各種各樣稀奇古怪的東西,,比如我經(jīng)常給她看生命類的圖冊。講海馬爸爸會生孩子嗎,?蜥蜴媽媽生孩子的大小要看它聞沒聞到蛇的氣味,,蛇會吃它的寶寶,如果聞到有蛇的氣味,,它生的寶寶就大,,蛇就吃不了,如果沒聞到它生的孩子就小,,這在基因上叫表觀遺傳,,我會講這樣的概念給孩子。 每個家長都有自己的專業(yè),,他未必一定要按我這個專業(yè)去講,,但總有你應(yīng)該去講的東西。讓孩子有一個自我學(xué)習(xí)和自我查詢能力也很重要,,智能交互設(shè)備可用,,但不能依賴。你不講故事,,孩子就天天去聽別人講故事,。這個過程中家長覺得時間省下來了,但親子互動就沒了,。 親子本身是一種情感交流,,這不是任何人,、任何商業(yè)模式可以替代的,。人歸根到底是一種情感動物,是群居動物,,是一種家族感極強的動物,。我們是靈長類中唯一一個黑白眼球分明的動物,猴子眼睛都是黑的,,它不分黑白眼球,。 ▲點擊保存圖片分享朋友圈 為什么一定要親子閱讀,為什么不能聽智能音響,。很多程度上,,你自認(rèn)為走的捷徑,其實是最遠(yuǎn)的路,。外包給外人,,然后逼孩子,你為什么不行,、為什么不對,。孩子很煩的,,你為什么可以天天玩手機。大部分父母相比孩子,,都比孩子懶,。 大家都要做出一些奉獻(xiàn)或去改變習(xí)慣。我以前基本上后半夜睡,,八點鐘或再晚一點起,。現(xiàn)在我都7點15起,可以送她上學(xué),,在上學(xué)路上我們可以講很多東西,,雖然只有十分鐘的時間。其實這是一種堅持,,我工作十七年,,只要我在深圳,基本都送她去上學(xué),。因為你能送她上學(xué)的時間不多,,三年級以后她不會讓你陪了。我經(jīng)常也會很失落,,比如送她去上學(xué)的時候,,她看見同學(xué)倆人一拉手就走了。 父母只是孩子在一個階段的陪伴者,,我們并不擁有孩子,。父母是一個引路人,該你引路的時候你不引,,等他不要你管的時候,,你想操心都操不上。 02 我不要求孩子 我更喜歡孩子要求我 毛思翩:你會要求孩子去做一些你希望她去做的事嗎,? 尹燁:其實我不要求她干什么,,我更喜歡她要求我,她運動的時候要不要帶上我,,跳繩的時候愿不愿意把爸爸一起叫上PK一下,。我希望她能成為一場活動的發(fā)起者,我們家每天開家庭例會,,大家都要提一提,、要投票、要打卡,。現(xiàn)在完全是她在要求我,,我們開家庭例會,她會說爸爸這周要彈三次古琴,,這周爸爸要給我買一個生日禮物或者說這周要掃地,。我們互相提要求,,當(dāng)然你可以否定她,這個議題沒過是可以的,。 就像現(xiàn)在家長都愛輔導(dǎo)孩子作業(yè),,家長們就偷著樂吧,能輔導(dǎo)的也就是小學(xué)三年級以下,,上了初中啥也干不了?,F(xiàn)在討論高考題的時候大家只能討論討論作文了嗎?數(shù)理化完全不懂,,爹媽不學(xué)習(xí),,憑什么逼著孩子學(xué)習(xí)?爹媽不看書,,為什么要逼著孩子天天看書,? 這是個特別奇怪的問題。生一個蛋,,然后告訴這個蛋,,我上一代是做母雞,下一代你要變鳳凰,,咱一起努力變成鳳凰,,但她忘了自己要先變鳳凰。家長在很多的要求上,,脫離了孩子當(dāng)前的一個認(rèn)知局限,。我們永遠(yuǎn)在錯位,讓孩子在該玩的時候書山字海,,孩子真的該書山字海的時候,,他乏了,開始玩了,,開始早戀了,。 因為他太早干了他不該干的事情。有一個繪本,,叫做《阿虎開竅了》,很多人都看過:“一只老虎,,開始什么都不會,,畫畫也不會,吃東西撒得到處都是,,其它的動物都很好,。老虎媽媽很焦慮,老虎爸爸就說沒關(guān)系它會開竅的,,它是老虎,,它比其他動物要活得長,,我們從生物學(xué)的角度它成熟得晚,突然有一天它什么都可以了,,會畫畫了,,吃東西也干干凈凈,也很有威嚴(yán),、很有自信,。其實要耐心地去靜待,更多的以結(jié)果為導(dǎo)向,,而不是以過程,。 ▲《阿虎開竅了》 當(dāng)你愿意做一個事情的時候孩子必然也會去做,想培養(yǎng)一個孩子的閱讀習(xí)慣,,首先最基本的就是家里要有書,,然后你要看書,要拿出足夠的時間看書,,而不是看手機,。把書放到他可以夠到的地方,給他講繪本,,和他一起做一些橋梁式的閱讀,。然后再讓他慢慢地去做一些階梯式的閱讀,他自然就會看書了,。我們家沒電視,,一直都沒有。所以我們家孩子不太喜歡看電視,。 03 互相提問式的學(xué)習(xí)模式 毛思翩:有什么書可以推薦給孩子或大家的,? 尹燁:第一,要明白行萬里路比讀萬卷書還重要,,花點時間陪孩子出去,,沉浸式地去感受。比如我和一個同事帶孩子去意大利,,兩個爸爸帶兩個孩子,,大家都覺得為什么兩個爸爸,媽媽不去,。當(dāng)然媽媽總是不相信爸爸能帶,,其實她會發(fā)現(xiàn)孩子進步得更快,因為女兒愿意在爸爸面前表現(xiàn)得更好,。 這個過程中她會知道這是米開朗基羅,、達(dá)芬奇,那是拉菲爾,天主教原來是這樣子的,,她有一種感覺,。這不是買一本歐洲繪本大全能感受到的,你和她說這就是羅馬斗獸場,,她有概念嗎,?她知道有多大嗎?她不知道,。 和我們學(xué)語言一樣,,孩子的語言是怎么學(xué)的?沉浸式是其一,,要行萬里路,。第二就是培養(yǎng)他科學(xué)思辨精神,互相提問和啟發(fā)式的學(xué)習(xí),,換言之就是問問題,,互相問。 ▲點擊保存圖片分享朋友圈 互相提問和啟發(fā)式的學(xué)習(xí),,你的思維要降到他的檔次再和他聊,,你變成孩子和他聊而不是他變成成人來和你聊,你降著聊,,他沒法升,。這種方式他會把你當(dāng)朋友,而且他可能各種各樣問題會越來越多,。 有的時候我甚至?xí)b傻,。現(xiàn)在我們到哪基本坐車,不常坐地鐵,。有一次和她出去,,我問她能不能帶我坐坐地鐵,她還很認(rèn)真地準(zhǔn)備,,會和她媽預(yù)習(xí)一遍,,這就是她的一個進步,你變?nèi)趿?,她就強了?/span> 看書這方面,,《西游記》就是非常好的一部科幻劇,當(dāng)然《哈利·波特》也不錯,,可是我們的西游記本身就很好,。這個過程她還會繼續(xù)去延展,比如《西游記》的妖怪團體“七獅”的名字很怪異,,有黃獅、白澤、雪獅,、摶象等,。 這些怎么知道?首先她聽凱叔講過,,這是第一步,。白澤是什么?她說《山海經(jīng)》里講過,,她的美術(shù)老師畫過,,白澤會說人話。然后摶象是什么,?沒人講過,,我告訴她“摶”可能寫錯了,傳下來的應(yīng)該是搏象,,獅子強大到可以和象搏斗,,只是搏字在抄的時候抄成了摶,《西游記》在明朝有N個版本,。 我們一起去琢磨這些事情,,就是為什么在西方美術(shù)教育中12歲以前不主張直接臨摹和去畫非常逼真的寫生,不能束縛形象思維,。孩子們本來都有這些功能,,不要把它扼殺掉。 04 如何回答孩子的終極哲學(xué)三問 毛思翩:小朋友有時候會一直追問,,人死了會去哪,?我從哪里來?這類問題你會怎么回答,? 尹燁:還差一個問題,,我是誰,就是終極的哲學(xué)三問,。這是自我意識,,是從小問到老,從白丁問到大師,,都是這個問題,。我對孩子的解釋都說人走了是在天堂的。最近有一部電影《尋夢環(huán)游記》,,就是說我們要放一個像,。 我母親今年走了,我跟孩子說奶奶其實沒走,,就在這,,奶奶有的時候在夢里和爸爸聊天,,她告訴爸爸她想吃山竹了,因為這是我真實的感受,,我就跟她去講,。西方的墓都修在自己的家里,中國才會把這個弄成鬼狐仙怪,。 我們把生死看得相當(dāng)于陰陽相隔,,而西方會覺得墓地就在家里,公墓都在居民區(qū),,大家沒事去吊唁一下,,對神靈和對死人為敬,從心里面是在慰藉自己,。我希望還是給孩子正確的性教育觀,、生死觀,這些其實是很重要的,。 你給孩子講這些問題的時候,,先問你自己這個答案你高興不高興。我其實沒有辦法去控制她將來有什么宗教信仰,,不同的宗教信仰會選不同的答案,。但是這一刻我會告訴她一個我最喜歡的答案。奶奶在天堂,,就是那顆星星,,有的時候會托夢。所以現(xiàn)在每逢重要的節(jié)日她會拉我去燒紙,,我們給奶奶燒紙,,她說又沒錢了。 前不久孩子寫感恩信,,奶奶,,感謝你陪我一起玩貓。奶奶養(yǎng)了兩只貓,,這兩只貓她一直在照顧,。而且她問奶奶見到我們的時候會像《尋夢環(huán)游記》里就是一個骨頭架子嗎?我說可能會,,很正常,。她就會有這樣一個概念,會明白生死是什么,。如何沒有在孩子很小的時候讓她意識到殘酷的事實,,她除了感到恐怖或難受,不會有太多的感覺,。 生命從哪里來我會給孩子有很多講法,,其實這個問題是問第一個人是哪里來的,?反過來講貓是貓媽爸生的,那第一只貓又是哪來的,?這個問題就變成一個啟發(fā)性問題,。其實這個問題沒有答案,,不管你相信神創(chuàng)還是海洋起源,,生命科學(xué)現(xiàn)在都沒有定論。 所有的生命都有上一個人繼承給你的東西,,但最早的那個生命是哪來的,,我也不知道。成人不知道需要勇氣,,特別作為一個生物學(xué)家,。反過來是告訴孩子要敬畏,有些事情我們就是不知道,。 34億年是一個她理解不了的數(shù)字,,我只是告訴她很久很久以前,突然地球上就有了生命,,這個生命是哪來的,?也可能是地球上本來就有的,也可能是外星人過來了,,也可能是任何一個比我們強大很多的,,就像在動畫片里看到的仙人,把他給做出來的,,都有可能,,爸爸也不知道。我倒希望你長大了把這個問題研究清楚了,,給爸爸講一講,。承認(rèn)不確定性不就是測不準(zhǔn)原理嗎?這是物理學(xué)的最高境界,,量子力學(xué)到最后就變成了測不準(zhǔn)原理,。 王陽明的心學(xué)這一段對我影響非常深。有人到山里看花,,就說這個花你來了它也開,,你不來它也開,這個花和你有什么關(guān)系,?這是從生物的角度去理解,。王陽明說,汝觀此花時,,此花顏色一時明亮起來,,便知此花不在你的心外,。 花開了,你沒看你不知道,,你不知道它就不是一個可被認(rèn)知的東西,。我給她保持了無限的可能性,培養(yǎng)她正確的思辨觀,。我很盼望我女兒有一天可以和我討論這樣比較深層次的一些問題,,帶有哲學(xué)和科學(xué)之類的問題,但是我不能著急,,慢慢講,,終有一天她可能會悟到這些東西。 作者:演忱 編輯:演忱 排版:王啊晶 |
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