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或許很容易想象鄉(xiāng)村那番雞鳴犬吠、稻田深處的人間煙火圖景：操心著田間隴上的莊稼,、操持著菜園雞圈的家務(wù),、忙碌的張羅著重建年久失修的老屋,；但在今日看慣了都市飯局上常態(tài)化觥籌交錯(cuò),、推杯換盞間的交際應(yīng)酬后，卻很難想象安放了游子鄉(xiāng)愁的鄉(xiāng)村里,，鄉(xiāng)里鄉(xiāng)親日日周旋于傾盡半生所經(jīng)營(yíng)的人情,。第十三屆FIRST影展競(jìng)賽入圍劇情長(zhǎng)片《平原上的夏洛克》，就縈繞著濃濃人情與鄉(xiāng)情,。

一輛電動(dòng)三輪車,，載著兩個(gè)為了追查肇事逃逸者的老頭，奔走在華北平原上,，此行注定是荒誕之旅,，卻也不乏溫情與幽默。他們從鄉(xiāng)村到城市,，游走在人情社會(huì)與無(wú)情社會(huì)之間,，穿梭于中國(guó)基層社會(huì)的橫切面：沉滯的鄉(xiāng)村里寡居著老人，凋敝小鎮(zhèn)上青年人集體出走,，高樓林立的現(xiàn)代化城市,，外鄉(xiāng)人笨拙地摸索著。

鄉(xiāng)民鮮活可愛(ài),、重情重義,，卻也對(duì)于苦難渾然無(wú)覺(jué)，受苦而不自知,。一壺散酒,，一碟花生米,，伴著月色聊一宿心事。下一個(gè)清晨,，好像苦難便被裊裊炊煙卷著,，在云端處褪散。

紅T恤裹著顆虔誠(chéng)信奉著仁義的紅心噴薄跳動(dòng),，或許這才是鄉(xiāng)土中國(guó)原初的生命力,。此時(shí)此地，功名利祿太過(guò)遙遠(yuǎn),。鄉(xiāng)村里每戶人家揣著一個(gè)關(guān)于美好生活與幸福家園的樸素向往,。

夏日天長(zhǎng)，風(fēng)吹麥浪,，一地清涼,。

深焦: 關(guān)于《平原上的夏洛克》，您的創(chuàng)作初衷和靈感是什么,？

徐磊：中國(guó)社會(huì)變化非?？欤寝r(nóng)村非常完整的保留了傳統(tǒng)社會(huì)寶貴的人情味?，F(xiàn)在我們提及人情社會(huì)總會(huì)覺(jué)得這是一個(gè)貶義詞,，人情社會(huì)真的有那么糟糕嗎,，人情社會(huì)是不是還是要比無(wú)情社會(huì)好一點(diǎn),，這是我一直想討論的問(wèn)題，也是我的創(chuàng)作初衷,。

故事的靈感來(lái)源于親戚被車撞的真實(shí)經(jīng)歷：當(dāng)時(shí)肇事司機(jī)逃逸,，傷者被送往醫(yī)院，家屬主張不能報(bào)警,，原因在于傷者送往醫(yī)院時(shí),，描述傷情是自己摔傷，因?yàn)檫@樣就可以通過(guò)新農(nóng)村合作醫(yī)療報(bào)銷70%醫(yī)藥費(fèi),，但是如果報(bào)警找不到肇事司機(jī)就得自費(fèi)看病,。所以當(dāng)時(shí)傷者家屬一致同意私下先找到肇事者，之后再報(bào)警——這個(gè)邏輯很荒誕,，人物身份存在一種錯(cuò)位感,，這讓我很感興趣。

深焦: 從劇本創(chuàng)作,、前期籌備到影片拍攝完成大概用了多長(zhǎng)時(shí)間,，是一個(gè)怎樣的過(guò)程？

徐磊: 去年四月份開(kāi)始寫(xiě)劇本,，劇本創(chuàng)作大概是從2018年4月份開(kāi)始的,。到9月初,，影片就已經(jīng)拍攝完成了，從創(chuàng)作初期到影片拍攝完成,，這整個(gè)過(guò)程前后了大概有四,、五個(gè)月，中間經(jīng)歷了很多曲折,，但是從周期上看,，還是比較順利的。

深焦: 拍攝地選擇您的老家河北,，對(duì)白采用河北方言,，是出于怎樣的考慮？

徐磊: 首先這是發(fā)生在我老家的故事,，然后我也希望是用我們老家的那些人來(lái)演,，對(duì)白采用河北方言是因?yàn)槲矣X(jué)得方言可以讓演員們的表演更自然——讓這些非職業(yè)演員更加自如。另外,，資金短缺,、迫不得已，只有回老家,，你才能更順利的完成這個(gè)片子（回到家鄉(xiāng),，易于制片，拍攝成本相對(duì)較低）,。所以在老家拍攝,、采用方言，我覺(jué)得都是順理成章的,。

深焦：您的拍攝團(tuán)隊(duì)大概是怎么樣的構(gòu)成,？

徐磊：創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)一共有30多人，除了攝影師是我以前經(jīng)常合作的朋友,，其他大部分工作人員都是第一次合作,。這個(gè)團(tuán)隊(duì)基本上每個(gè)部門(mén)都全，但是就缺一個(gè)部門(mén)——服裝組,。當(dāng)時(shí)因?yàn)槲矣X(jué)得我這個(gè)片子人物比較少,，所以相對(duì)而言服裝也會(huì)比較少，在服裝組這里,，或許可以節(jié)省開(kāi)支,、省點(diǎn)錢(qián)，于是我就沒(méi)請(qǐng)服裝組,。但是后面就出現(xiàn)了很大的問(wèn)題,，比如說(shuō)接戲的問(wèn)題（每場(chǎng)戲之間的銜接），經(jīng)常會(huì)拖進(jìn)度,，甚至重拍,，有時(shí)候收工了,，自己回去還得給演員洗衣服。所以以后的經(jīng)驗(yàn)就是,，拍攝過(guò)程中最好還是每個(gè)部門(mén)都齊全,，哪怕每個(gè)部門(mén)的人少一點(diǎn)，至少每件事情都有人去負(fù)責(zé),，這就是這次拍攝我得到的一個(gè)教訓(xùn),。

深焦：沒(méi)有服裝組，演員的衣服是自己帶進(jìn)組的,，還是劇組提供的,？

徐磊：服裝是劇組提供的，雖然條件有限,，但是我們也是有造型設(shè)計(jì)的,。所以服裝基本上都是我們買(mǎi)的，當(dāng)然也有一部分是演員自帶的,，但是主角的服裝都是我們買(mǎi)的,。

深焦：我記得“中國(guó)”和“北京”的T恤。

徐磊：是的,，其實(shí)我們還是有一些造型方面的考慮,。這些設(shè)計(jì)其實(shí)都是從生活里來(lái)的，比如樹(shù)河穿一身迷彩服,，一個(gè)農(nóng)民,，穿的跟個(gè)特種兵似的，我覺(jué)得挺逗的,。你經(jīng)常能看到農(nóng)村居民對(duì)于穿著的不太講究,，衣服對(duì)他們來(lái)說(shuō)很隨意,，只要這能穿就行,，所以經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)“混搭風(fēng)”。比方說(shuō)你會(huì)看到一個(gè)老頭兒上身穿著可能是哪個(gè)孫子淘汰下來(lái)的校服,，下身套著哪個(gè)侄子淘汰下來(lái)的軍裝,。這種混搭風(fēng)，他們自己是沒(méi)感覺(jué)的,。但是如果你能看到,、能發(fā)現(xiàn)這些東西，就會(huì)覺(jué)得這些很有意思,。

深焦: 您的微博里有寫(xiě)道“手持和固定,，決定了電影的視點(diǎn)，是冷靜旁觀還是熱情跟隨”,。關(guān)于本片,，在攝影方面您是如何設(shè)計(jì)的,，希望達(dá)到怎樣的視覺(jué)效果？

徐磊: 影片的風(fēng)格是固定鏡頭比較多,。很多現(xiàn)實(shí)主義的片子喜歡用手持的鏡頭,，因?yàn)槭殖昼R頭給人一種紀(jì)實(shí)感，小成本制作的話,，還可以避開(kāi)很多美術(shù)上露怯的地方,。但我想要的那種風(fēng)格是有一種比較克制的，一種冷幽默的感覺(jué),，所以我選擇了固定鏡頭拍攝,，就是為了能更加突出這種感覺(jué)。

因?yàn)閿z影會(huì)關(guān)系到很多美學(xué)方面的問(wèn)題,，所以是經(jīng)過(guò)了仔細(xì)考慮,。比如說(shuō)畫(huà)幅比例我選擇了2.35:1。其實(shí)現(xiàn)在很多藝術(shù)電影會(huì)選擇16:9甚至4:3的那種更另類的畫(huà)幅去呈現(xiàn),，我當(dāng)時(shí)也考慮過(guò)這種方式,。但是我覺(jué)得2.35：1畫(huà)幅的空間感和我的主題更契合：我希望能夠在一個(gè)畫(huà)面里去并置不同的東西。

因?yàn)槲矣X(jué)得現(xiàn)在不僅是在農(nóng)村,、而是整個(gè)中國(guó)社會(huì),，有一個(gè)很顯著的特點(diǎn)：很多場(chǎng)景都有一種并置的荒誕——傳統(tǒng)和現(xiàn)代、農(nóng)村和城市這些元素混在一起構(gòu)成了一種荒誕感,，所以我選擇了這個(gè)畫(huà)幅,，其實(shí)就是希望能把不同的元素放在一個(gè)畫(huà)面里去展現(xiàn)，所以說(shuō)具體到畫(huà)幅的選擇這種事,，其實(shí)也是從主題生發(fā)出來(lái)的,。

深焦: 也是在您的微博里看到您關(guān)于劇作和人物關(guān)系的理解：“只有兩種故事：一種故事人物內(nèi)心不斷變化，看的是人物弧光,；一種故事是人物欲望沒(méi)有變化,，看的是人物命運(yùn)”，那么您如何看待本片中的這三個(gè)人物,？

徐磊: 哈哈,，我有點(diǎn)看不懂自己那時(shí)的一些總結(jié)了，那些微博,，都是幾年前我在學(xué)習(xí)電影的時(shí)候?qū)懙囊恍└惺?，這些觀念是一直在變化的。我理解人物弧光這種故事可能更像是奧斯卡的故事,，比如說(shuō)《綠皮書(shū)》,，是教科書(shū)式的弧光故事，但這種變化其實(shí)在生活中非常少見(jiàn)。影片的這三個(gè)人物都是不變的人,，他們不是那種會(huì)有很多變化的人,。每個(gè)人的電影觀不同，我的創(chuàng)作理念是用電影去表現(xiàn)真實(shí)的生活,。所以我寫(xiě)的人物很少有變化,，因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)生活中的人物是很少有變化的。

深焦：那您具體跟我們聊聊,，您的電影中的三個(gè)人物的選擇吧,。在我看來(lái)我會(huì)覺(jué)得這三個(gè)人物性格設(shè)置很像《水滸傳》，俠義仗義,，尤其是“占義”這個(gè)角色很“李逵”,。

徐磊：三個(gè)人物在性格上其實(shí)我沒(méi)有過(guò)多的去設(shè)計(jì)。因?yàn)槲业呐臄z方式,，它不可能讓你提前有太多的設(shè)計(jì),，如果說(shuō)腦海里已經(jīng)有一個(gè)固定的人物形象，然后再去找這個(gè)演員,，那么你是碰不著的,。更多的是演員身上的某種特質(zhì)，反過(guò)來(lái)促使我在一些情節(jié)上做出一些調(diào)整,，而不是我為角色量身定制了性格,。比如“占義”，他的那種莽撞的感覺(jué)很有趣,，所以我根據(jù)他的這個(gè)特點(diǎn),，給他設(shè)計(jì)了一些可以發(fā)揮他優(yōu)勢(shì)的戲。

深焦: 關(guān)于非職業(yè)演員的使用,，是出于怎樣的考量,？您是劇本完成的時(shí)候就擬定采用非職業(yè)演員，還是其實(shí)最初有想過(guò)有找專業(yè)演員,？

徐磊: 想過(guò)找專業(yè)演員,，開(kāi)拍前我也在北京選角選了很久，選了兩個(gè)職業(yè)演員之后回到我老家去搭戲,。不知道是不是因?yàn)榻?jīng)費(fèi)有限,，還是運(yùn)氣不好,，一直沒(méi)能找到特別理想的演員,。勉強(qiáng)選出來(lái)的兩個(gè)演員，進(jìn)組拍了幾天之后,，也不太滿意,。我覺(jué)得有些職業(yè)演員身上有一種根深蒂固的表演痕跡，讓我覺(jué)得角色的那個(gè)反應(yīng)特別不自然，有時(shí)候沒(méi)有表演經(jīng)驗(yàn)的人演出來(lái)效果會(huì)更好,，后來(lái)我就沒(méi)有繼續(xù)采用職業(yè)演員,。最后索性極致一點(diǎn)，就采用了全部素人的表演陣容,。他們之中有當(dāng)?shù)剞r(nóng)民,、有在縣城上班的人，是從來(lái)沒(méi)有從事過(guò)藝術(shù)工作的一群人,。很多人是本色出演,，比如說(shuō)神婆、拆房工人,。

深焦：您會(huì)現(xiàn)場(chǎng)指導(dǎo)非職業(yè)演員的表演嗎,？

徐磊：會(huì)啊，肯定是會(huì)給他們一個(gè)戲劇情境,，給他們臺(tái)詞,，再跟他們?nèi)ヅ啪毰_(tái)詞，調(diào)整這個(gè)話他們?cè)趺凑f(shuō)更舒服,。我覺(jué)得指導(dǎo)這種非職業(yè)演員,，你很難像指導(dǎo)職業(yè)演員那樣去給他講內(nèi)心，更多是調(diào)整他的節(jié)奏,，比如說(shuō)需要告訴素人演員：這兒需要多走一步,，那兒需要少走一步；說(shuō)這句話的時(shí)候稍微慢一點(diǎn),，稍微抻一會(huì)兒,；等到對(duì)方說(shuō)完這句臺(tái)詞的時(shí)候，需要稍微低一下頭……其實(shí)表演就是將人物的內(nèi)心外化,，我會(huì)通過(guò)這些節(jié)奏的變化,，幫助演員把他要演的東西外化出來(lái)。非職業(yè)演員是不可能用表情去表演的,，因?yàn)闆](méi)有受過(guò)那種專業(yè)訓(xùn)練,。所以其實(shí)我更多的是動(dòng)用調(diào)度、造型,、節(jié)奏,、動(dòng)作這些導(dǎo)演手段去幫他們完成表演。當(dāng)然他們本身也非常好啊,，他們都是極具天賦的,，時(shí)常給我驚喜?！罢剂x”在影片后半段有一次長(zhǎng)達(dá)4,、5分鐘的臺(tái)詞戲,，完成的非常精彩，我在監(jiān)視器后面看的時(shí)候,，感覺(jué)他整個(gè)人在發(fā)光,。

深焦：關(guān)于劇本臺(tái)詞設(shè)置，也是以即興發(fā)揮為主嗎,？會(huì)特別強(qiáng)調(diào)讓這些素人演員背臺(tái)詞嗎,？

徐磊：有即興發(fā)揮，比如一句臺(tái)詞的大概意思,，會(huì)允許素人演員用自己的方式去說(shuō),，但是關(guān)于說(shuō)什么內(nèi)容，還是非常嚴(yán)格的,。我的這部影片,，它的情節(jié)性比較強(qiáng)，設(shè)計(jì)感也比較強(qiáng),，不是那種可以任由演員發(fā)揮的那種片子,。

深焦：那您是如何去選擇的這些素人演員？好像男主是您的父親,？

徐磊：首先看形象,，形象對(duì)了，再試戲,。覺(jué)得他適合誰(shuí),，就讓他試一下，然后通過(guò)很簡(jiǎn)單試戲,，很容易知道合適與否,。當(dāng)然也有一些人沒(méi)有試戲，就采用了,。其實(shí)更多是看這個(gè)人物和角色之間的貼合度,。比如飾演樹(shù)河外甥那個(gè)演員他就沒(méi)有試戲，因?yàn)樗钪芯褪且粋€(gè)很魯（莽）的人,，所以我知道他肯定能演好這個(gè)角色,。然后他也確實(shí)完成的不錯(cuò)。讓我爸飾演“超英”這個(gè)角色,，是最后才定下來(lái)的,。雖然這個(gè)角色好像不太像有些配角的那么出彩，但是一個(gè)主角承擔(dān)的那種壓力是和配角完全不同的,，他需要承載觀眾的共情,，所以這個(gè)角色其實(shí)挺難找的。

當(dāng)時(shí)選他的時(shí)候也是迫不得已,，我也沒(méi)想到他（導(dǎo)演父親）能演的那么好,，為什么選他,，就是因?yàn)樗屛矣X(jué)得我愿意拍他,，既然找不到特別好的演員,，那至少要找一個(gè)我愿意拍的吧。比起其他那些我面試過(guò)的陌生演員相比,，我肯定看我爸更順眼,，更愿意拍他，于是就選擇了他飾演主角,，其實(shí)是挺任性的一個(gè)決定,。

深焦：這三個(gè)主要演員在生活中是朋友還是互不相識(shí)？

徐磊：我本來(lái)以為他們是不認(rèn)識(shí)的,，因?yàn)檫@個(gè)戲才見(jiàn)面的,。但是在拍攝過(guò)程中，我發(fā)現(xiàn)樹(shù)河和我爸原來(lái)在同一個(gè)中學(xué)里讀過(guò)書(shū),，他們很早就認(rèn)識(shí),。

深焦: 為什么這部影片中幾乎沒(méi)有青年人和女人？

徐磊: 嗯,，好像是這樣,。不過(guò)這不是一個(gè)有意的選擇，我沒(méi)從性別這個(gè)角度去專門(mén)想過(guò)這個(gè)問(wèn)題,。

深焦: 您最喜歡的導(dǎo)演或者作品類型,？

徐磊: 我會(huì)喜歡那種見(jiàn)微知著的影片，就是從一個(gè)小故事折射出一個(gè)大的命題,，從一件小人物折射出一個(gè)大時(shí)代,，我會(huì)很喜歡這類影片，覺(jué)得這是一種特別有藝術(shù)感的電影,，而且這種藝術(shù)感,，似乎是專屬于電影這門(mén)藝術(shù)形式的。

深焦：看了您的微博,，我以為您會(huì)喜歡是枝裕和這類導(dǎo)演,。除了他，您還喜歡那些導(dǎo)演,？

徐磊：是枝裕和我很喜歡,，有一段時(shí)間他是我最喜歡的導(dǎo)演。我還喜歡那種帶有一點(diǎn)思辨性的電影,，就是說(shuō)作者會(huì)根據(jù)某一個(gè)主題,，通過(guò)故事設(shè)置的一個(gè)局面，對(duì)這個(gè)主題進(jìn)行公式推演式的精確討論,。比如黑澤明,、小林正樹(shù),、阿斯哈·法哈蒂、克里斯蒂安蒙吉,，都是這方面的大師,。我也很喜歡視聽(tīng)語(yǔ)言特別風(fēng)格化的電影。比如說(shuō)北野武,、考里斯馬基,、羅伊·安德森，你看一下他們電影的其中幾個(gè)畫(huà)面,，就能知道這是哪個(gè)導(dǎo)演拍的,。蒙吉的視聽(tīng)也很有特色，他的電影是一場(chǎng)一個(gè)鏡頭,。

我還喜歡那種敘事模式很特別的影片,，也講故事，但是他講的故事不是經(jīng)典敘事的那種故事,，然后他會(huì)讓我感覺(jué)到講故事不是一門(mén)手藝,，而是一種藝術(shù)，比如科恩兄弟,、基耶斯洛夫斯基就屬于這類導(dǎo)演,，他們都是在講故事，但是他們把故事講的超越了情節(jié)的起承轉(zhuǎn)合,，似乎上升到哲學(xué)層面,，給你一種很形而上的感覺(jué)。當(dāng)然經(jīng)典敘事不是貶義詞,，那些已經(jīng)把經(jīng)典敘事的手藝發(fā)揮到極致的導(dǎo)演,，我也很喜歡。比如說(shuō)比利·懷爾德,。

其實(shí)我喜歡的導(dǎo)演作品還是挺多的,。

我也喜歡那種特別技術(shù)流的導(dǎo)演：能看到片子里導(dǎo)演的東西特別足?？梢愿鶕?jù)不同的故事,，去打造出一套獨(dú)特的視聽(tīng)風(fēng)格來(lái)講這個(gè)故事，甚至每一場(chǎng)都有每一場(chǎng)的設(shè)計(jì),，比如斯皮爾伯格的一些電影,，全是招，作為教學(xué)片特別合適,。我覺(jué)得這類人是導(dǎo)演中的導(dǎo)演,，因?yàn)槭澜绶秶鷥?nèi)也沒(méi)有幾個(gè)人可以駕馭不同風(fēng)格的東西。在中國(guó),，這種導(dǎo)演的代表就是張藝謀,。我覺(jué)得現(xiàn)在大家對(duì)他的評(píng)價(jià)太不客觀了,，就算是張導(dǎo)那些大家覺(jué)得的不太好的作品，我也經(jīng)常反復(fù)看,，因?yàn)樵诰唧w每場(chǎng)戲的處理上,，可以學(xué)到很多東西。那種營(yíng)養(yǎng)含量不是那種只注重情節(jié),，或者只重視表演的作品可以比的,。

深焦：您這部影片有受哪些導(dǎo)演的影響嗎,？

徐磊：我覺(jué)得一個(gè)導(dǎo)演受到的影響,，是多方面的?？隙ㄊ前阉催^(guò)的,、生活中經(jīng)歷過(guò)的，感受過(guò)的所有東西都融為一體,，會(huì)吸收很多東西,、會(huì)受很多影響的。當(dāng)然對(duì)你影響最深的,，是那些你和它有通感的電影,。

非要提一部片子的話，那我選《香火》吧,。我每年都會(huì)看一遍這個(gè)電影,，雖然它的馬賽克有FIRST的板磚那么大！我到現(xiàn)在也沒(méi)看清演員長(zhǎng)什么樣,。它讓我明白原來(lái)一個(gè)好片子不是由錢(qián)決定的,，幾萬(wàn)塊錢(qián)也可以拍出很棒的作品。

深焦：我看現(xiàn)在影片的監(jiān)制是饒曉志導(dǎo)演,，他在創(chuàng)作上給予了你那些幫助,？

徐磊：之前整個(gè)事情還是我單槍匹馬的在干，到了后期制作的階段,，既沒(méi)有資源也沒(méi)有資金了,，整個(gè)項(xiàng)目基本處于停滯狀態(tài)。曉志導(dǎo)演的加入讓我有一種找到組織的感覺(jué),，他幫我搭建了一個(gè)很好的后期團(tuán)隊(duì),，作曲、剪輯,、聲音,、調(diào)色，都是業(yè)內(nèi)頂級(jí)的老師,，包括現(xiàn)在的制片人也是他幫我介紹認(rèn)識(shí)的,，他們都很專業(yè),，我感到很幸福。另外曉志導(dǎo)演在創(chuàng)作上也給了我不少很有啟發(fā)的建議,。

深焦: 影片的戲劇沖突“養(yǎng)老”“醫(yī)保報(bào)銷”“仁義”似乎都圍繞著城鄉(xiāng)對(duì)立所展開(kāi),。為什么會(huì)有這種表述？

徐磊: 這是我生活中的一個(gè)很大的困惑,。我覺(jué)得農(nóng)村人和城市人的行為方式是非常不一樣的,。他的人際關(guān)系也非常不一樣，比如我們?cè)诔鞘欣锟赡芗s一個(gè)飯局要提前好多天敲定,，但是在我們那兒（農(nóng)村老家）是你現(xiàn)在開(kāi)飯了,，然后打電話通知，所有人都能來(lái),。大家都明白請(qǐng)客不到,，急煞主人，他們會(huì)覺(jué)得那種別人叫你吃飯是給你面子,，你不去的話是不給對(duì)方的面子,，他們會(huì)把這個(gè)東西看得特別重要，他們會(huì)把人緣看的特別重要,。我們現(xiàn)在的城市生活,，似乎大家都追求那種“要爽由自己”“不走尋常路”的個(gè)性，很標(biāo)榜特立獨(dú)行,，不在乎別人的評(píng)價(jià),。

但是在農(nóng)村的生活里，其實(shí)對(duì)一個(gè)人的評(píng)價(jià)很重要的一個(gè)指標(biāo),，就是他的人緣好不好,，靠不靠譜。這些都讓我愿意去思考,，到底為什么在同一個(gè)國(guó)家,，人際關(guān)系會(huì)呈現(xiàn)出不同的面貌。

深焦：我感覺(jué)還蠻有趣的,，就比如說(shuō)村民要抓肇事兇手,，他們好像人托人就很方便，一個(gè)電話老鄉(xiāng)隨叫隨到,。

徐磊：是的,。農(nóng)村是人情社會(huì)，大家是生活在一個(gè)集體里面,。這種人情在我們看來(lái)可能是一種負(fù)擔(dān),，因?yàn)樗麄冊(cè)谶@種人情往來(lái)里消磨了很多的時(shí)間和精力。每天好像都有紅白喜喪、婚喪嫁娶,，都要去幫好幾天忙,。我就感覺(jué)我父母他們一年當(dāng)中可能有1/3的時(shí)間都在忙這些事。但是對(duì)他們來(lái)說(shuō),，你說(shuō)這是一種負(fù)擔(dān)嗎,？從時(shí)間成本和精力付出上講是一個(gè)負(fù)擔(dān)，但不可否認(rèn)這種人情往來(lái)也充實(shí)了他們的生命,，撫慰了他們的生命,。

深焦: 您在微博里寫(xiě)道，期望能寫(xiě)出“直面生活的平淡和殘酷,，又能以繼續(xù)生活下去的力量”的作品,，那在您看來(lái)，《平原上的夏洛克》是否合乎您的期待,？

徐磊:沒(méi)想過(guò)這個(gè)問(wèn)題,，不過(guò)這個(gè)故事里的人物確實(shí)有點(diǎn)這種意思,。我覺(jué)得不是他們自己告訴自己,，要勇敢地活下去，而更多是靠那種人物本身那種不自知的力量,，這讓我覺(jué)得特別感動(dòng),，他們自己并不知道自己在受苦。他們對(duì)所有困難和失敗,，都用一種特別“麻木”的方式去過(guò)渡,，但這個(gè)“麻木”并非貶義詞，因?yàn)橛谩皥?jiān)強(qiáng)”之類的詞我覺(jué)得太矯情了,。

深焦: 金魚(yú)的那場(chǎng)戲,，印象深刻也很浪漫，是如何設(shè)置的,，想要傳達(dá)什么,？

徐磊: 其實(shí)出發(fā)點(diǎn)是挺樸素的，金魚(yú)這個(gè)戲,，我一開(kāi)始是從空間角度上去設(shè)計(jì)的：我覺(jué)得一個(gè)主場(chǎng)景如果反復(fù)出現(xiàn)在畫(huà)面里的話,，那么在空間上應(yīng)該有一些變化。然后這些變化也會(huì)把故事的推進(jìn)感外化出來(lái),，我原本是從這個(gè)方面去考慮設(shè)置的這場(chǎng)戲?，F(xiàn)在看來(lái)這場(chǎng)戲不僅僅是改變空間的一場(chǎng)戲，好像也是改變了人物心理的一場(chǎng)戲,。我覺(jué)得電影就是空間的藝術(shù),，在電影里空間是一個(gè)人的心理的外化，他住在一個(gè)什么地兒,？這個(gè)地兒發(fā)生什么變化,，這個(gè)人物的內(nèi)心也就會(huì)隨之發(fā)生什么變化,。

深焦: 快馬揚(yáng)鞭的那場(chǎng)夜戲，很英雄主義,。好像生活中的所有落寞都沒(méi)有了,。但在瓷磚店面的宣傳畫(huà)上寫(xiě)的那種“幸福家園”的愿景，卻不知何時(shí)可以實(shí)現(xiàn),。

徐磊: 很高興你能注意到“幸福家園”的瓷磚畫(huà),，你發(fā)現(xiàn)沒(méi)有，上面PS進(jìn)去了很多東西：有西式洋樓,，也有中式樓臺(tái)亭閣,，我覺(jué)得特別逗。當(dāng)我看到這個(gè)的時(shí)候,，覺(jué)得就挺能濃縮我們這個(gè)時(shí)代的氣質(zhì),，山寨但又很有生命力。其實(shí)你看我們現(xiàn)在經(jīng)常會(huì)說(shuō)“審美”的問(wèn)題,，經(jīng)常能看到“千萬(wàn)別讓父母裝修房子”之類的帖子,，我們只是注意到他們審美很差。但是我就想說(shuō),，在這種很差的審美里面,，也包含著對(duì)美好生活的向往，這是美好的,。

深焦: 影片《平原上的夏洛克》中文和英文片名似乎也有變化,？（Rebuilding 更名至Summer Detective；《塵土飛揚(yáng)》更名為《平原上的夏洛克》）

徐磊: 對(duì),，有變化,。原名《塵土飛揚(yáng)》因?yàn)橹鹘鞘莾蓚€(gè)在華北平原上風(fēng)塵奔波的人，后來(lái)為了更準(zhǔn)確的概括影片的主題,，就改為了《平原上的夏洛克》,。

英文名之前用Rebuilding是因?yàn)槲矣X(jué)得蓋房子這個(gè)事兒是對(duì)鄉(xiāng)土重建的一個(gè)隱喻。后來(lái)我發(fā)現(xiàn)這個(gè)英文名有點(diǎn)太抽象,，在馬可穆勒先生的建議下改成了現(xiàn)在的名字,，我覺(jué)得更符合影片的氣質(zhì)。

深焦：所以其實(shí)您的方向是有一點(diǎn)從社會(huì)心理的角度轉(zhuǎn)到探案的故事性上,，這個(gè)轉(zhuǎn)變的過(guò)程是在文本創(chuàng)作階段還是在開(kāi)拍以后才決定的,？

徐磊：片子的立意，開(kāi)拍后確實(shí)做出了一些調(diào)整,，這其實(shí)是不符合創(chuàng)作規(guī)律的,。不過(guò)你鋪開(kāi)攤了去做一件事，首先這件事不能折，折了可能就再也沒(méi)有機(jī)會(huì)重來(lái)了,。當(dāng)演員撐不住那樣一個(gè)主題表達(dá)的時(shí)候,，該怎么辦？這就面臨著一個(gè)很大的選擇,，作為導(dǎo)演,，不管遇到什么困難，我必須把片子完成,。原本我的劇本是想用父子兩代人的沖突,，去表達(dá)城市和鄉(xiāng)村在價(jià)值觀上的不同。但因?yàn)檫x角原因（原本有“兒子”這一角色,，但因演員表演不佳,，故而選擇刪掉這一角色）這個(gè)主題有點(diǎn)不能實(shí)現(xiàn)了，那后來(lái)我就強(qiáng)化了故事里荒誕性的一面,。

深焦: 關(guān)于下一部影片創(chuàng)作,，有何計(jì)劃和打算？

徐磊: 我想拍一個(gè)小鎮(zhèn)杜月笙的故事,，還是會(huì)聚焦在人際關(guān)系的討論上,。