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《都挺好》的熱播，讓“蘇明玉”成為一個全民現(xiàn)象級的女性人物——她逃離原生家庭的不幸,，事業(yè)成功,，還特別能“平事”。 在屏幕里,，她無所不有,，又無所不能，蘇明玉似乎成了 “新獨立女性”的標(biāo)桿,，成為無數(shù)女孩羨慕的對象,。 電視劇《都挺好》蘇明玉 然而真的是這樣嗎？ 靠男性權(quán)威人物帶入職場,，她真的獨立嗎？這個事業(yè)有成的女性公司到底在做什么實質(zhì)性業(yè)務(wù),，劇情里有交代清楚嗎,？當(dāng)蘇只能用錢去給各種家庭問題“擦屁股”的時候，她真的是解決了“原生家庭”的根本問題嗎,？ 刷劇,、看電影，已經(jīng)成了當(dāng)下年輕人最主要的休閑娛樂方式。而影視劇作品,，不僅僅是大眾文娛消費的內(nèi)容,，也是社會現(xiàn)象和大眾感情的投射，但我國影視工業(yè)80%以上的工作者和掌握話語權(quán)的人都是男性,。 在我們的影視劇作品里真的有完全獨立的新女性形象嗎,？作為女性創(chuàng)作者是怎么在影視圈展開工作以及獲得自己的一席之地的？ 剛剛在柏林電影節(jié)斬獲最佳男女主角獎項的《地久天長》,，編劇就是一位女性,，她叫阿美。 編劇阿美曾是北京文藝圈著名的酷女孩,，作為一名70后作家,、詩人、前媒體人,，她在劇本中既塑造了“王麗云”這樣靠善良,、隱忍和克制生存的中國傳統(tǒng)女性代言人，也塑造了帶著女性意識的覺醒,、也最受爭議的角色“茉莉”,。 本期女孩電臺，文藝片編劇阿美和商業(yè)片策劃王子燁兩位代表影視圈里不太一樣的創(chuàng)作女性,，與女孩電臺一起聊了聊熱門影視劇里的女性角色,，和背后的創(chuàng)作故事，以及她們作為女性創(chuàng)作者在影視圈這個工業(yè)體系里的經(jīng)歷,、問題,、以及如何立足，開展創(chuàng)作合作的故事,。 （以下攻略由女孩電臺vol. 5內(nèi)容總結(jié),，更多精彩內(nèi)容請收聽電臺） 剪輯、配樂：小浪 文案：郭小寒 編輯：曾歡 是誰創(chuàng)造了假裝獨立的蘇明玉們 來自虎嗅APP 00:00 29:15 #由于微信限制,，未能上傳完整版,， 收聽完整版節(jié)目可掃描下方二維碼# 從女性視角出發(fā)，本期女孩電臺還探討了以下內(nèi)容：
《地久天長》中的女性角色 電影《地久天長》里這幾個典型的女性角色和時代背景的構(gòu)想和塑造,？ 阿美：背景是導(dǎo)演規(guī)定寫這個年代的人,。其實我不是那個年代的人,，但是我對這代人也是很熟悉的。那一代女性基本上都是非常傳統(tǒng)的,，比如像麗云,，她就是一個典型的這種中國傳統(tǒng)婦女，很賢惠,、夫唱婦隨,，照顧家庭無微不至，比較順從和被動,。
海燕她是一個負責(zé)計劃生育的干部,，可以被稱為是體制型人格，在她的那個位置,，在她那個年代,，有點被她身處的這個環(huán)境和位置所異化。
齊溪演的茉莉這個是爭議比較大的,，有好多人來問我,，很多男性朋友說這個茉莉?qū)τ谝妬碇v，像他生命中的一塊糖,，是命運對他的饋贈和補償,。其實在我看來，他們這種說法是比較男性視角的,，我的意思可能還不止于此,。 我設(shè)計的這個茉莉的形象，我覺得她一方面是有那個傳統(tǒng)女性的一面,，就是她會為愛情去付出,，也能夠為愛情作出犧牲。但另一方面她也有那種很現(xiàn)代女性的一面,，她是能夠掌握自己命運的,，她會主動的離婚，然后辭職,，她要離開原來的城市,，她想改變自己的生活，她是有這種主體性,，有這種自主性的,。 我碰到最多的一個問題就是，她最后為什么沒有把這個孩子生下來呀,？他們好像覺得有點失望,。但是在我看來，她是不可能把這個孩子生下來的,。她不是那種會為了男性去犧牲掉自己生活的這么一個女孩,，她有自己的人生，有自己的生活和未來,。 電影《地久天長》茉莉劇照 人物角色的設(shè)定跟你是一個女性作家/編劇有關(guān)系嗎,？與男性導(dǎo)演合作，他們的男性視角會影響你嗎,？ 阿美：可能平時我就不是一個很記仇的人吧,！很容易原諒別人，然后忘記不好的事,。當(dāng)然有時候我也覺得這是我的軟弱,，我覺得我有時候就有那種婦人之仁。我也不能說這種東西絕對是好的,，但是這就是我,。 對于電影最后的那個結(jié)局，就是兒子又帶著女朋友回來了,，要繼承他們的家業(yè),。那個是導(dǎo)演的的想法。 去年我做了一個電影,，是一個懸疑愛情故事,，有一個悲劇的結(jié)尾，電影里男的為了女的殺人,，就被抓起來了,，而且是肯定要死了，結(jié)局是這個女的就懷了他的孩子,，然后一個人帶著孩子勇敢的活了下去,。 我對這個結(jié)尾我就特別的不能茍同，和導(dǎo)演斗爭了很久,，我就說這個特別的男性視角,，就好像在一個愛情悲劇里，“女主角懷著男主角的孩子,，勇敢的生活了下去,，這特別符合男性對女性的想象?！?/p> 他們總認為女性在愛情關(guān)系里是一個犧牲者和付出者,，她的價值還是在這個男的身上。但是在我看來就不對嘛,！ 既然這個男的已經(jīng)這樣了,，我覺得她還是應(yīng)該有她自己的生活，有她自己的選擇,，她不應(yīng)該把自己的一生都和這個事這個人聯(lián)系在一起,。所以我就特別反對讓這個女主角懷孕,。 但是我無論如何也說服不了導(dǎo)演，在這個問題上,，我覺得作為女性和男性創(chuàng)作者的角度不一樣,。他們認為這個女孩懷孕了，這個愛情才更有價值,。 這幾年的影視作品里好的愛情片也很少了,，這是為什么？ 阿美：其實我也很困惑,，我覺得也是跟整個的社會思潮有關(guān)系吧,，現(xiàn)在的年輕人都不愿意談戀愛了。因為談戀愛成本太高,、愛情這個事就顯得太累了,。 以前的愛情電影還是把愛情作為一種很高的價值來表現(xiàn)的。因為在瓊瑤時代,，愛情是被賦予了特別神圣和絕對價值的,，其實它是一種理想主義。 但是我覺得現(xiàn)在,，在現(xiàn)代社會里愛情的價值已經(jīng)貶值了,，大家都認為愛情沒那么重要。其實愛情理想正在逐漸的破滅,，可能全球性的都有這個問題吧,，就是愛情理想的幻滅。 王子燁：我也有這個感受,，就是前幾年參加過一個網(wǎng)劇的項目,，是做一個愛情片，當(dāng)時討論愛情片的經(jīng)典范本,，有人就提到了《流星花園》,。 其實那確實是一個經(jīng)典的愛情片的范本，但是立刻就有人說,，那個三觀太不正了,，一個女生是跟兩個男生都有曖昧怎么可以。現(xiàn)在的影視劇一定要求男女主角是一對完的關(guān)系,。我覺得也正因為這點,，所以愛情劇沒法兒寫了。 臺灣版《流星花園》劇照 當(dāng)下影視作品里面的女性,，要么就是一個光榮的母親,，隱忍犧牲了很多；要么就是一個女強人,，有巨大人性缺陷但特別成功,，造成這種女性的刻板印象是什么原因,？ 阿美：現(xiàn)在所謂的女權(quán)和女性獨立的這個話題，有很多層面,、很多歧義,、很多誤解。整個社會來講,，大家的討論都是很分裂的，不同的人討論的層面可能都不一樣,，男性和女性,，包括不同年齡段的女性，不同的女性群體,，她們的認識也不一樣,。所以會有這么多的爭論和糾結(jié)。 王子燁：我覺得那次詠梅說法特別好,，就是一個采訪里面問到,，她自己沒有生小孩，然后有一個記者就問她說,，你覺不覺得不生小孩其實能讓你更獨立,？然后詠梅就說其實這是個很復(fù)雜的問題，如果你要真想聊的話,，我們就找一個時間很充分的去聊,。因為我沒有辦法很簡單的告訴你說，生孩子好或者不好,，這只是我自己的經(jīng)驗,。 瑪麗蘇的流行 現(xiàn)在很流行“大女主”的戲，女主角不僅很美還很強,，什么都做得好,，然后擁有一切。你們怎么看這種流行,？ 王子燁：觀眾更需要強刺激了,。 我第一次參加一個網(wǎng)劇的策劃會，還蠻受教育的,。那會兒他們說要做一個甜寵劇,，說每三分鐘就該撒糖了，撒糖就是讓男主可能就是給女主一個很正面的一個反應(yīng),，后來我就發(fā)現(xiàn),，撒糖都可以沒有邏輯了，因為可能這一集里面要有十個撒糖點,， 真的只能覺得是刺激太強了,。 還有就像《延禧攻略》壞人都得死,，以前壞人可能得下集才死，現(xiàn)在這個壞人下一秒就死了,，直接打臉,。因為觀眾沒有耐心去再看那么長時間了，所以這種甭管是撒糖也好,，還是成功也好,，都得快，就是立刻成功,，立刻撒糖,。 電視劇《延禧攻略》 觀眾現(xiàn)在只能靠強刺激打激素了。 阿美：另外一方面可能也是女性的自我期許也變了,，她們還是希望自己是變得更強大,，也有這種心理的影響和投射，生活中,，我覺得這種特別強大的女孩還是更多了,。 《都挺好》里的“蘇明玉”是獨立女性嗎？ 茜瑤：其實在女性劇里面,，我覺得國外的很多美劇會比較好,，比如《了不起的麥瑟爾夫人》，她不是一個刻板印象,，她跟國內(nèi)很多女性的設(shè)立是不一樣的,。之前高曉松也說這個角色特點在于她所有的成就、失敗,，都不是圍繞一個男性產(chǎn)生的,，都是我自己的選擇。 但是國內(nèi)的,，比如《都挺好》,，蘇明玉她雖然是一個成功的女性，她有錢,、事業(yè)有成,，但是她所得到的一切都是一個更資深的一個男生給她的，帶她出道,，教她這些所有的事業(yè)的技巧,，這算獨立嗎？ 電視劇《了不起的麥瑟爾夫人》 阿美：在現(xiàn)在的影視劇里面,，這種所謂表現(xiàn)獨立女性也好,，或者是女性解放也好，這種敘事里面，我覺得那個男權(quán)的尾巴就是沒有徹底的割掉吧,，到最后總是會不知不覺的露出來,。這種中國女性作為男性附屬的這個形象，其實是很難一下子完全改變的,。 王子燁：我覺得可能還是整個社會上的集體認識,。就這個時代是一個主流的文藝作品的天花板，你不可能去超越你的時代,。在中國有這么多共鳴和討論的一個話題劇,，所以說明它的這個價值觀其實是非常主流的。 我看過幾集這個《都挺好》,，我覺得最大的一個問題就是說,，其實蘇明玉最后她就是卷土重來，她可能治愈自己童年陰影的方式,，實際上是以她最不喜歡那種方式去獲得了成功，她成了另一個她的母親,。 她媽以前是他們家話語權(quán)的擁有者,，掌握他們家財政大權(quán)， 后來蘇明玉最后又重新獲得這個家庭的尊重和回歸到家庭,，甚至之所以她能夠撫平心理的這種黑洞,，還能跟這個家里的人接著往前走，最重要的原因還是,，她是以一個勝利者的姿態(tài),，掌握著這個家庭權(quán)力的重心，實際上是因為她有一個社會權(quán)力,。 說得簡單,、直接、粗暴一點,，就是因為她有錢,、她有社會地位、她有社會資源,。 我看到后面就覺得,，他們家最后所有的事兒，其實都是靠錢解決的,。這并沒有從實質(zhì)上解決這個家庭的問題,。
在中國的影視創(chuàng)作這個行業(yè)里，女性工作者比例很少,，她們是怎么工作的,？ 阿美：首先，女導(dǎo)演都很少，因為我也想過做一個非常強悍的女性角色的電影,，但是你都很難想象說這個找誰來拍,。 王子燁：如果是一個更想自我表達的女性的導(dǎo)演，她特別大的一個問題就是可能找不著投資,。 阿美：這就是性別原因啊,，女導(dǎo)演更不容易找到投資。我覺得女導(dǎo)演跟女性在職場上的境況是一樣的,，就是女性還是因為她要面臨說生孩子,、照顧家庭，這些還是會影響她在事業(yè)上的發(fā)展,。 王子燁：好多比較著名的女演員,，她到了三十歲以上，都會有一瓶頸,。她會有一種職業(yè)的焦慮,。因為其實真的沒有什么角色適合她們。 阿美：這還是跟整個社會對女性的審美有關(guān)系吧,，因為中國社會,，其實包括女性在內(nèi)，她們好像就只能欣賞年輕女性,，他們對中年之后的女性,，包括女性本身她們都不是太感興趣，他們好像只能欣賞那種有性價值的女性,，就是你失去了性價值,，其他價值都不太被重視，或者被欣賞和認同吧,。 王子燁：我還接觸到很多所謂的美女女制片人,，看上去每天都美美的，過很漂亮的生活,，就去social或者是喝下午茶,，或者怎么樣一個朋友跟我說，你可別看她們都過得特別美,，其實她們都是公關(guān),，她們根本不是真正掌握資本的人。因為她們每個人后面都有一個真正掌權(quán)的老板,。而這個老板是個男的,。 在影視行業(yè)里面，你們作為一個女性的工作者,，也在堅持做自己的表達,。這個動力和初心是什么？ 阿美：我覺得沒有在性別問題上受到歧視，因為我是女的,，所以沒有人找我寫,，我覺得好像不太存在這個問題?？赡艽嬖诘木褪俏覄偛胖v的,，可能在一些創(chuàng)作的時候，跟那些男性的創(chuàng)作者會有一些分歧,，這方面是有的,。但編劇就是我的事業(yè)，我的追求,，我喜歡的事兒,，我還是想干。 王子燁：我覺得電影它可能離個人表達會更遠,，所以如果把這個策劃也好,，編劇也好，作為我的一個工作的話,，那自我表達一定是退在后面的,，因為連導(dǎo)演可能能自我表達的空間都很少，這個是一個職業(yè)的性質(zhì),。所以你把它當(dāng)成一個有趣的、愉快的工作就好了,。如果你想有其他的表達,，如果有余力，其實可以通過其他的文體,。 關(guān)于女孩兒電臺： 2019新女性,，想我所想，聽我所聽,，說我所說,，女孩兒自己的電臺。 全球化的女性浪潮已經(jīng)到來,。女性的社會角色,、地位、和分工在變化,，越來越多自我表達的需求,，新的職業(yè)、時尚,、消費市場的創(chuàng)立都與新女性直接相關(guān),。由虎嗅網(wǎng)發(fā)起的新女性2019系列內(nèi)容，關(guān)注新女性思潮，探討最新的女性話題,，挖掘呈現(xiàn)更豐富的女性力量和女性價值,。 新女性2019系列內(nèi)容的音頻節(jié)目《女孩兒電臺》由虎嗅網(wǎng)獨家策劃呈現(xiàn)，蜻蜓fm特別支持播出,，“女孩兒電臺”由魯茜瑤,、郭小寒兩位女性主播，邀約探訪各個領(lǐng)域里優(yōu)秀的女性嘉賓,，暢所欲言,，挖掘和分享更多女性議題，故事,、態(tài)度,、和經(jīng)驗。 當(dāng)然,，本節(jié)目也歡迎男性收聽,。 End |
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電影《地久天長》王麗云劇照
電影《地久天長》海燕劇照
