財經(jīng)網(wǎng)訊 “現(xiàn)在這個PPP模式對于民營,，私營的這部分企業(yè)參與來說,，多數(shù)掙不著錢?！?1月18日,，萬通控股董事長馮侖在“《財經(jīng)》年會2016：預(yù)測與戰(zhàn)略”上如此表示。 

馮侖舉例說,，其團(tuán)隊對PPP這個模式做了研究,，迄今為止，“從民營企業(yè)來說,，就像看一個電影,，進(jìn)去的時候挺高興，看一半,，上個廁所就走了,，因為這故事跟我們期待有距離，最大的距離是掙不到錢,。”

馮侖強(qiáng)調(diào),，PPP反過來有時候變成了政府對私人這邊榨款來了,，需要很多年才能得到回報,，私人企業(yè)確實(shí)承受不了這個，而且現(xiàn)在民間的企業(yè),，民營企業(yè)的財務(wù)成本本身就比較高,。所以到目前為止，同行業(yè)中并沒有持續(xù)的積極介入此事件,。 

以下為馮侖發(fā)言實(shí)錄：

馮侖：我肯定是覺得能才行,，否則我們買賣人就成了腦子進(jìn)水了，不能解決任何問題花錢干什么,，當(dāng)然解決什么問題呢,？其實(shí)這個城市最重要的目前全世界的城市化或者是城鎮(zhèn)化過程當(dāng)中就是一個聚集的問題。我們現(xiàn)在仇部長知道,，我們整個城市實(shí)際上現(xiàn)在以住宅來論,，中國的住宅一平方公里現(xiàn)在容積率連1都不到，剛剛到1,，我們要求規(guī)劃一平方公里一萬人差不多,，新加坡現(xiàn)在是4萬人。在我們CBD這邊一般一天,，如果一平方公里來算,，活動的大概在15到20萬人。

周其仁老師做過一個統(tǒng)計研究,，在中國晚上睡覺一平方公里睡的人最多的是上海盧灣區(qū),，晚上躺在那兒那地方高樓大廈不是說特別密，晚上就躺了20萬人,，在地球上我們找一個地,，一平方公里能躺多少人最多，在南非躺了100萬人,，晚上,，當(dāng)然有抱著的，有老的,、有小的,，能喘氣的活的100萬人。這就是聚集,，從面積上的聚集來算,，地球上能夠找到的一平方公里在芝加哥建了1000萬平米的建筑。所以城市化的過程實(shí)際上是一個聚集,，而聚集一個是節(jié)約土地,，當(dāng)然還有經(jīng)濟(jì)規(guī)模，也有一個便捷性,，一個城市的功能有120到150個功能,。所以這個地方來說,，從立體城市和待會兒討論的TOD模式是結(jié)合的，在交通的一些樞紐的地方,，特別軌道交通的結(jié)點(diǎn)上,，如果能夠把密度提高，比如一平方公里建到600萬平方平米的建筑,，晚上6到8萬人挺好,，這個地方CBD差不多晚上躺的人6萬到8萬人。

這是我們要追求的立體城市解決的土地集約化使用,，同時提高聚集的效率,，在這個過程中，解決一個低碳,，同時產(chǎn)業(yè)和生活能夠融合在一起,，而且還有很好的社會管理。所以我們才去做這樣一種特別的城市的開發(fā),，這種建設(shè)模式在中國的實(shí)踐當(dāng)中,，并不容易，我們有特別的一種中國的管理,，我們對城市的管理有很多法規(guī),，有涉及到土地的，有涉及到規(guī)劃的,，當(dāng)然社會轉(zhuǎn)型時期還有非經(jīng)濟(jì),、非技術(shù)的。

比如說,，制度性成本,，什么叫制度性成本呢？我們在成都做了一個實(shí)驗,，簽了約了,，都弄好了，書記抓起來,，人沒了,，等到下一個書記，又不行了,，最后縣委書記也抓起來了,，這個事兒就被擱下來。當(dāng)然這個錢沒有人給你往回著補(bǔ),，這個合約簽了以后,，也沒法實(shí)施，只能認(rèn)了，像這些,，我就說一個好的模式可以解決問題的,，但是在中國我們在城市實(shí)踐當(dāng)中真正的不容易,。

我記得給仇部長有一次匯報的時候,，仇部長給我們打氣，我們這個立體城市是理想城市的一種模式,，但是是有可能能夠建成的一種模式,，原因是因為我們是企業(yè)，因為以往對理想城市的憧憬和實(shí)驗,，很多是社會幻想的啟蒙思想家也好,，包括建筑師、規(guī)劃師,，觀念的先行者,，真正由企業(yè)為主導(dǎo)來探索一種城鎮(zhèn)化的新的模式，不多,，但是在中國目前確實(shí)是一個有挑戰(zhàn)性的一個工作,，但是我們有決心花點(diǎn)時間把它做好。為什么說花點(diǎn)時間把它做好,？這確實(shí)是不能急,，我們在這做新城國際做了很多年，40平米,，大概500到600平米,，如果按照常規(guī)性的做法，按照建新城國際的做法不得40年,，但是我們現(xiàn)在期許自己也是十年左右把它建成,，已經(jīng)是非常快了,，但是我發(fā)現(xiàn)大家都比較著急,，所以我老開玩笑說，我們這是大象懷孕,，不能著急,，不是小雞下雞蛋，大象懷孕就是下個大的,，但是它一定慢,，出來的肯定就能走。謝謝??！

馮侖：這太容易了，鄉(xiāng)愁你自己可以制造出鄉(xiāng)愁，這鄉(xiāng)愁不是說從農(nóng)村出來的人才有鄉(xiāng)愁,，現(xiàn)在一到美國想到CBD也叫鄉(xiāng)愁,，到月亮上轉(zhuǎn)了一圈回來，地球就是鄉(xiāng)愁,。所以這個鄉(xiāng)愁它不是說一定從農(nóng)業(yè)社會進(jìn)到城市以后,，就開始有鄉(xiāng)愁了，它是對于一種你居住的一個生活地的文化傳承以及你感情上跟他的依戀關(guān)系,，帶出來的一些審美,，這種就是鄉(xiāng)愁。所以如果說把鄉(xiāng)愁真正理解為鄉(xiāng)下的那種情感,，城鎮(zhèn)化就沒法建了,，一建高樓鄉(xiāng)愁沒了，建一個高樓少一個鄉(xiāng)愁,，CBD沒鄉(xiāng)愁了,？我不能忘意鄉(xiāng)愁。

馮侖：關(guān)于PPP這個模式,，我們做了很多研究,。舉個例子，對民營企業(yè)來說,，就像看一部電影,，進(jìn)去的時候挺高興，但看一半決定上個廁所就走,，因為這故事跟我們期待有距離,。在PPP模式中，最大的問題是掙不到錢——現(xiàn)在這個PPP模式對于民營,、私營企業(yè)參與來說,，多數(shù)掙不著錢。反過來有時候變成了政府對私人這邊榨款來了,，比如說給你多少回報,，要多少年，私人企業(yè)確實(shí)承受不了這個,，而且現(xiàn)在民間的企業(yè),，民營企業(yè)的財務(wù)成本本身就比較高。所以到目前為止,，我看到我們這個同行里頭好像沒有人特別的在這個過程中,，真正的有收獲，而且持續(xù)的積極介入這件事情,。以往我倒看到,，我們有些朋友就在提出PPP之前,，有時候參與一些公共工程，我們叫公共的項目,，基礎(chǔ)設(shè)施項目,，翻車的不少，因為收費(fèi)權(quán),、因為貸款,、因為路權(quán)，出事的不少,，到中國探討PPP模式,，目前民營企業(yè)從房地產(chǎn)這個領(lǐng)域來看,，直接跟城市建設(shè)相關(guān)的這些項目,，目前大家介入的還不是太多，我觀察是這樣,。

《財經(jīng)》年會2016：預(yù)測與戰(zhàn)略由《財經(jīng)》雜志,、財經(jīng)網(wǎng)主辦，于11月17日-19日在北京舉行,。

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