和訊期貨消息 為搭建一個信息共享,、暢敘友誼,、共謀發(fā)展的高端產(chǎn)業(yè)服務(wù)平臺，促進國際油脂油料產(chǎn)業(yè)的交流與合作,，推動中國油脂油料產(chǎn)業(yè)的健康穩(wěn)步發(fā)展,，大連商品交易所與馬來西亞衍生產(chǎn)品交易所于2017年11月15日在廣州香格里拉大酒店聯(lián)合主辦“第十二屆國際油脂油料大會”。和訊期貨參與全程網(wǎng)絡(luò)直播報道,。

　　專題論壇1 ：油脂油料行業(yè)風(fēng)險管理及創(chuàng)新

　　主持人：大連商品交易所產(chǎn)業(yè)拓展部總監(jiān)助理 李華

　　1. 農(nóng)業(yè)風(fēng)險管理現(xiàn)狀及創(chuàng)新需求

　　2. 農(nóng)產(chǎn)品(000061,股吧)場外期權(quán)業(yè)務(wù)創(chuàng)新及發(fā)展趨勢

　　3. 基差點價+場外期權(quán)服務(wù)產(chǎn)業(yè)鏈新模式

　　論壇嘉賓：

　　1. 美國福四通集團公司亞洲部主任 李小悅

　　2. 黑龍江省大豆協(xié)會會長,、南華期貨股份有限公司副總經(jīng)理 唐啟軍

　　3. 中國民生銀行(600016,股吧)總行期貨業(yè)務(wù)中心副總經(jīng)理 楊雪梅

　　4. 浙江熱聯(lián)中邦供應(yīng)鏈服務(wù)有限公司玉米事業(yè)部負(fù)責(zé)人 姜書斌

　　5. 國泰君安風(fēng)險管理公司總經(jīng)理 魏峰

　　以下為文字實錄：

　　李華：謝謝大家。按照大會的安排,，現(xiàn)在進入本次油脂油料行業(yè)的第二個板塊,，就是專題論壇的環(huán)節(jié)。按照會議的安排,，專題論壇分兩個環(huán)節(jié),，第一個專題論壇主題是油脂油料行業(yè)風(fēng)險管理及創(chuàng)新，非常榮幸由我來給大家主持,，謝謝,。

　　首先我非常榮幸的給大家介紹并請出今天論壇交流的嘉賓，第一位是美國福四通集團公司亞洲部主任李小悅上臺,，有請,！

　　第二位是黑龍江大大豆協(xié)會會長、南華期貨股份有限公司副總經(jīng)理唐啟軍先生,；

　　第三位是中國民生銀行總行期貨業(yè)務(wù)中心副總經(jīng)理楊雪梅女士,；

　　第四位是浙江熱聯(lián)中邦供應(yīng)鏈服務(wù)有限公司玉米事業(yè)部負(fù)責(zé)人姜書斌,；

　　最后一位是國泰君安風(fēng)險管理公司總經(jīng)理魏峰，有請,！

　　剛才有跟大家匯報到這個環(huán)節(jié)論壇的主題是油脂油料行業(yè)風(fēng)險管理及創(chuàng)新,。這個主題我們主要還是想從期貨市場功能發(fā)揮以及工具創(chuàng)新的角度來談一談以油脂油料行業(yè)為代表的實體產(chǎn)業(yè)的風(fēng)險管理的問題。實際上這個問題跟我們十九大報告對現(xiàn)代金融的定位和要求也是一致的,，報告中專門提出來現(xiàn)代金融一定要融入到產(chǎn)業(yè)體系當(dāng)中去,。

　　那么期貨市場作為現(xiàn)代金融板塊中為實體產(chǎn)業(yè)做服務(wù)的實體領(lǐng)域，如何完美的融入到產(chǎn)業(yè)體系當(dāng)中去,，我想簡單的歸結(jié)起來,，就是大家耳熟能詳?shù)膬删湓挘粋€是從產(chǎn)業(yè)中來,，第二是到產(chǎn)業(yè)中去,。我想關(guān)于這個問題，我們黑龍江大豆協(xié)會的會長唐啟軍先生應(yīng)該是最有發(fā)言權(quán)的,，他不僅是中國大豆協(xié)會的副會長,，黑龍江大豆協(xié)會的會長，而且是南華期貨的副總經(jīng)理,，他經(jīng)常把產(chǎn)業(yè)市場的需求帶到期貨市場中去,，然后又匹配到產(chǎn)業(yè)當(dāng)中去。所以本次論壇的破題,，首先想請?zhí)茣L為我們講一講油脂油料行業(yè)風(fēng)險的需求,，以及相應(yīng)的風(fēng)險管理工具和模式匹配的問題。

　　唐啟軍：非常感謝交易所有這個機會和大家交流,，也感謝今天的主持人,。說到這兒呢，我感覺到當(dāng)前我們油脂油料行業(yè)確實有很多風(fēng)險管理訴求,，目前的現(xiàn)狀也是確實存在一些問題,。

　　首先我們說油脂油料行業(yè)有利率的風(fēng)險，隨著銀行利率的變化,，企業(yè)的成本也不斷的增加,，不斷的跟著變化。這是為什么有很多的油脂油料的行業(yè),，或者是參與的貿(mào)易商，提及到質(zhì)押,，大家都非常踴躍提到這個問題,。

　　另外非常重要的是匯率的變化，也對我們影響非常大,，也是所有的油脂油料的企業(yè)非常關(guān)心的,。它直接就關(guān)系到我們成本的高和低。所以利用匯率這方面的套保、套利以及匯率風(fēng)險,，其他的公司也講了,，也是我們油脂油料非常重要的一個方面。

　　第三個也是最關(guān)鍵的,，就是價格波動大,。這幾年來我們國內(nèi)的綠色改革，特別是我們種植的大豆,，市場補貼的形式,，對市場價格造成影響。特別是這段時間供給側(cè)改革以后,，大豆的產(chǎn)量也面臨增加,。這樣的情況下，價格變化也很大,。特別是什么情況呢,？特別是我們現(xiàn)在進口的數(shù)量，進口大豆產(chǎn)品不斷的增加,，還有就是我們壓榨企業(yè)這種產(chǎn)能過剩,，等等這些方面都給我們原材料采購價格，以及產(chǎn)品銷售價格帶來了不確定性,，這些都是我們加工油料企業(yè)存在的不確定因素,，也是我們現(xiàn)在的現(xiàn)狀，這些風(fēng)險非常的大,。

　　另外提到現(xiàn)在的訴求和如何匹配的問題,，現(xiàn)在我們感覺到是這樣，首先我們大家看到,，我們現(xiàn)在的大豆產(chǎn)業(yè),，我們油脂油料加工企業(yè)，現(xiàn)在已經(jīng)過度的參入資本因素進來了,。已經(jīng)完全變成和生產(chǎn)加工企業(yè),，下游的金融機構(gòu)一樣。我們大家看到了,，從三個階段,，上午史總講的三個階段，第一個階段建了工廠是原始階段,，第二個階段就是我們要有好的原材料,，采購你買的這些價格，第三個就是管理和金融參與的問題,。大家發(fā)現(xiàn)什么問題,？金融參與以后,，期貨衍生品進來，場外進來,，所以好多油廠建立了自己的團隊,，自己的金融隊伍，來回避各種風(fēng)險,，來進行套保,，進行各方面的聯(lián)保，讓收益最大化,。

　　這個問題我發(fā)現(xiàn),，這種環(huán)境對我們油廠要求很高，可以講我們做的也比較好,。這種環(huán)境的要求非常嚴(yán)格,，但同時我發(fā)現(xiàn)一個問題，這種環(huán)境問題,，對我們下一個匹配的問題,，什么叫上下游，比如我們種植還很原始,，賣糧這一塊,。我們下游的貿(mào)易商，對這個屬性的問題,，還不太會,。所以這兩者是不匹配的。也就是市場如何把這個管理相適應(yīng),，還有一段發(fā)展,，還有進一步提高。有好多金融團隊幫忙做這個事情,，這是第一個,。

　　第二像我們油脂油料企業(yè)以及各種投資團隊、金融服務(wù)團隊,，包括我們自身,，我們也發(fā)現(xiàn)目前的金融工具還不太完善。這都是很現(xiàn)實的問題,。比如我們目前的期貨市場,，只有大豆需求、豆油需求,，我們還存在著有場外模擬期權(quán)程度不高等等一系列的因素,。所以在這里我們應(yīng)該怎么加快完善步伐，把我們相應(yīng)的產(chǎn)品匹配上來,。只有這些產(chǎn)品匹配以后,，利用多種金融工具和多種的元素，才能更好的完成套利等等,，使得我們油脂油料企業(yè)能夠進步,，我希望繼續(xù)抓緊，讓很好的金融工具出現(xiàn),，讓我們今天參會的各位嘉賓,、各位企業(yè)能有大的收獲，得到很大的回報,。

　　李華：謝謝唐總,。唐總剛才簡單而系統(tǒng)的給我們梳理了一下油脂油料行業(yè)大概面臨的一些風(fēng)險，并且對期貨市場和金融市場的風(fēng)險管理工具和發(fā)育提出了要求,。站在我們交易所的角度,，有一些問題需要在更高的層面、更大的范圍去考慮的,，有一些問題我們現(xiàn)在正在進行努力,。比如說產(chǎn)品的豐富，包括一些制度的完善,。還有一些問題,，是我們現(xiàn)在已經(jīng)在大力的推動下，呈現(xiàn)出一個蓬勃發(fā)展的態(tài)勢,。比如您剛才講到了期權(quán)的問題,，場外期權(quán)問題，上午蔣總在交流的時候提到一個很重要的觀點,，實際在風(fēng)險管理的過程中,，工具的應(yīng)用對于市場行情的研判是同樣重要的一個地位。所以就講到工具創(chuàng)新的問題,，您剛才講到的場外期權(quán),，我想下面想請國泰君安的魏總就場外期權(quán)的問題包括場外期權(quán)的特點，包括君安在這方面做的經(jīng)驗,，給我們一座一個分享,。也是對剛才唐總提出的簡單的回應(yīng)。

　　魏峰：謝謝,，我先講一講場外期權(quán)的概念,。今年我們大商所推出白糖期權(quán)，在商品領(lǐng)域終于補上了這么一塊缺失的板塊,。場外期權(quán)是什么意思,？也就是說這兩個品種是在我們的商品交易所集中撮合、集中交易,，保證金集中管理的場所來進行交易的掛牌品種,。但是場外期權(quán)它是游離在大商所體系外,，和客戶發(fā)生一對一直接交易關(guān)系的這種衍生品的交易。這在外國是非常普遍的,，金融機構(gòu)以他自己的產(chǎn)品的設(shè)計能力,，他的資金的優(yōu)勢和他有多方面的綜合客戶的整個體系交易下，他建立了一種新型的業(yè)務(wù)模式,。

　　它的優(yōu)點：第一個它是特制化,，我們剛才講的期權(quán)，在交易所現(xiàn)在就是三個月,、五個月遠(yuǎn)期的過程,，但實際上更多的客戶它在我們實體生產(chǎn)也好，或者在投資需求也好,，他們的風(fēng)險偏好還有時間,、空間上的不對稱，需求是豐富多樣的,。那怎么去滿足他們,。比如交易所的這種產(chǎn)品，一般都是標(biāo)準(zhǔn)化的,，符合大眾要求的,，但是更多的客戶的多樣化需求，還是需要一種OTC的產(chǎn)品來進行滿足他,。期權(quán)實際是非常泛泛的概念,，但是在期權(quán)里面有很多客戶，比如在采購的時間上,，他可能每天都要采購,，或者每一個星期的星期五來進行采購。那樣恐怕對他風(fēng)險管理的需求,，就不是簡單的歐式期權(quán)或者美式期權(quán)能夠解決的,。通過一些專業(yè)化的量化的優(yōu)勢，我們可以給出特別設(shè)計出來非常簡單的亞式期權(quán),。

　　還有的時候為了降低它更多的成本,，我們在成本上進行實體的考量。實際很多的企業(yè)不管套息保值也好,，很大的體現(xiàn)還是資金問題,。通過我們對客戶的了解，他的審慎評估,，可以在保證金和產(chǎn)品設(shè)計上,，為他的企業(yè)提供特制化的服務(wù)。

　　所以在國外來說是增加了金融機構(gòu)的粘性問題，因為是一對一交易,，這對客戶有充分了解,，后面的交易才會越來越多。然后這個東西就是相對來說是一個非常體現(xiàn)金融機構(gòu)綜合的產(chǎn)品設(shè)計能力,、交易能力和資金使用的能力,。這個在2013年的時候，實際上有幾個期貨公司或證券公司在做,，時間過去了四年，我們給一個企業(yè)講這個概念的時候,，那時候是多么多么的困難,，那時候我也在懷疑這個業(yè)務(wù)模式，要走到什么樣的方向,，在中國,。但沒想到短短的三到四年的過程中，竟然獲取成功了,。但是現(xiàn)在看來,，媒體這些業(yè)務(wù)在開展，實際交易量和成交量已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)翻了上百倍的規(guī)模,。包括大商所的期貨加保險,，沒有OTC方式就沒有價格保險的概念在里面。實際上就是這樣的星星之火推動了很多服務(wù)再升級的過程,。

　　未來怎么發(fā)展,，我認(rèn)為中國的市場非常的龐大。現(xiàn)在才上來個期權(quán),，但是我們面對客戶更多的在豆油,、棕櫚油、聚丙烯,、鐵礦石,，像他們的需求天生都是存在的，在沒有期權(quán)的投入下,，我們一直在投入他們,，在行情不斷變化的情況下，他們又多了一些風(fēng)險管理的工具,，來讓它進行風(fēng)險管理也好,，或者說進行投資也好。這是我們在市場摸爬滾打,，天天和客戶在交流過程中,，我們得到的事情。

　　所以說我覺得我們大商所現(xiàn)在有了豆粕需求,，它在機制上對于中國整個市場起到很大的幫助,，至少在客戶教育方面,，進行了全國的大面積的推廣。我們也希望更多的品種上市,，但是唐總剛才也說了價格的問題,，有的時候?qū)嶋H上是多方位的因素決定的，第一是參與主體更多,，更大的話,，價格肯定會自動降下來，因為里面的競爭者很多,，如果市場只有我一個或者兩個人,，本來價格就壟斷，壟斷的原因是流動性的原因,，風(fēng)險是沒法可控的,，他等著要平倉要出貨的時候出不去。

　　所以這個問題隨著通過大規(guī)模的宣講,，不斷的大家都要加入進來,，然后高校也好、機構(gòu)也好,，培養(yǎng)出大量的人才,。我們企業(yè)的機制不斷升級，那時候會自動降下來,。我們感覺今年的價格絕對會比去年的價格低,，明年的價格肯定會比今年的價格低，人越多越好,，所以回答您的問題,，謝謝。

　　李華：謝謝魏總,，魏總從2013后回國開始涉及到場外期權(quán)的業(yè)務(wù),，不僅是產(chǎn)品的設(shè)計者，也充當(dāng)了產(chǎn)品的銷售者,，各種的艱辛,，他剛才也分享了很多，剛才魏總也期待了場外機構(gòu)間市場的建立,，可能對我們場外期權(quán)的權(quán)利金或者成本下降有一定的促進作用,。剛才魏總也提到了，我們交易所在推動期權(quán)服務(wù)實際產(chǎn)業(yè)方面,，不僅推出了豆粕的場外期權(quán),，而且一直在致力于場外期權(quán)服務(wù)實體經(jīng)濟的工作，大家可能也都聽過或者是參與過，從2014年開始到目前,，已經(jīng)從短短的3個個位數(shù)的試點項目,，發(fā)展到今年2017年，可能有接近90個獲得立項資格的項目,，這不僅反映了我們大商所對于場外期權(quán)服務(wù)實體經(jīng)濟的創(chuàng)新探索,、推動的力度和決心，更多也反映了剛才唐總所講到的這個行業(yè)對于風(fēng)險管理新工具,、新領(lǐng)域、新模式的一些認(rèn)可和應(yīng)用,。

　　實際上在2017年的大商所場外期權(quán)服務(wù)實體經(jīng)濟的試點中,，有一個非常非常可喜的新現(xiàn)象,，過去我們都是期貨公司或者期貨服務(wù)機構(gòu)參與期權(quán)服務(wù)實體經(jīng)濟的探索和推動，今年傳統(tǒng)的銀行巨無霸的金融機構(gòu)也加入到我們這個場外期權(quán)服務(wù)實體經(jīng)濟的試點當(dāng)中來了,，我們典型的代表就是民生銀行,，今天我們也請到了民生銀行總行期貨業(yè)務(wù)中心的楊雪梅副總經(jīng)理，下面我們就請楊總跟我們分享一下,，銀行在推動場外期權(quán)服務(wù)實體經(jīng)濟的過程中,，他們有什么樣的案例，有什么樣的經(jīng)驗,，對場外期權(quán)或者期權(quán)服務(wù)實體經(jīng)濟有什么樣的期待,，過去我們對銀行的認(rèn)識是融資的需求,，現(xiàn)在涉及到風(fēng)險管理的領(lǐng)域,，我們還是覺得更多的空間需要您跟我們多交流交流。

　　楊雪梅：首先謝謝華總,。首先非常感謝大商所邀請我們來參加油脂油料這樣最具影響力的盛會,。今天聽了各位專家的發(fā)言，使我對這個行業(yè)的發(fā)展以及國內(nèi)外油脂油料供需情況有了更好的了解,，應(yīng)該說是一次很好的機會。

　　上午蔣總也提到了,，從2014年，期貨交易所和期貨公司和風(fēng)險工作子公司，其實是在開展利用場外期權(quán)創(chuàng)新業(yè)務(wù)來服務(wù)“三農(nóng)”,，今年也是第一次將申請的主體擴展到了銀行和證券,，我想交易所這樣的設(shè)計思路，其實跟民生銀行積極拓展迎接合作業(yè)務(wù)范圍的思路應(yīng)該說是不謀而合的,。民生銀行從2013年底,，我們陸續(xù)獲得了國內(nèi)4家期貨交易所，以及上海國際能源交易中心的境內(nèi)存款機構(gòu),，近年我們也一直努力和期貨公司在融資服務(wù)和市場培育方面進行了諸多的探索和嘗試及也取得了一定的成績,。但是在大宗商品方面，我們發(fā)現(xiàn)還有很大的潛力可挖,。這次在交易所的引導(dǎo)和鼓勵下，我們實際上拓寬了服務(wù)實體經(jīng)濟的手段,，也非常感謝交易所能夠給民生銀行這次參與的機會,。

　　我們具體的業(yè)務(wù)模式主要是客戶向民生銀行直接購買場外期權(quán)，但是因為現(xiàn)在銀行還不能直接進入交易所進行場內(nèi)交易,，所以我們是選擇了金融機構(gòu)做對手方,，現(xiàn)在選擇的是券商，也許未來我們可以選擇在座的風(fēng)險子公司,。其實我們的對手方同時會通過場內(nèi)的期貨合約進行對沖他們的風(fēng)險,，這次場外期權(quán)試點項目，其實是我們民生銀行的總行期貨業(yè)務(wù)中心牽頭直接參與的,，剛才李總也說到了,，這次是第一次銀行參與，所以實際上流程上,，還有各個部門或者總行之間的銜接也是挺復(fù)雜的,，我們這個機構(gòu)應(yīng)該也是發(fā)揮了這個作用，進行了全行的協(xié)調(diào)和推動,。

　　說到服務(wù)實體經(jīng)濟,，“十九大”剛剛結(jié)束，我的理解,，要求金融業(yè)的發(fā)展要回歸本原,，要服務(wù)實體經(jīng)濟，加強對小微,，對“三農(nóng)”以及邊緣地區(qū)的經(jīng)濟服務(wù),。民生銀行成立以來，這些年我們在認(rèn)真落實供給側(cè)改革,，以及服務(wù)國家一系列的宏觀調(diào)控政策,，比如我們圍繞了“一帶一路”,，還有京津冀的協(xié)同發(fā)展，還有長江產(chǎn)業(yè)帶提出了一系列的服務(wù)舉措,，積極支持戰(zhàn)略性的新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展,，還有開展普惠金融、金融扶貧,。大家都知道民生銀行經(jīng)過多年的探索和實踐,，形成了服務(wù)民營企業(yè)和小微企業(yè)的經(jīng)營特色，但實際在服務(wù)“三農(nóng)”方面我們也是精力投入的,，我們從2008年就開始設(shè)立村鎮(zhèn)銀行,，有86個服務(wù)網(wǎng)點，遍布了16個省市,，民生銀行應(yīng)該說很早就確立了期貨業(yè)務(wù)的發(fā)展戰(zhàn)略,，我們應(yīng)該是2006年就開始介入期貨市場。這些年也是一直不斷的在探索如何利用期貨市場來服務(wù)實體經(jīng)濟,。

　　我們其實也有很多創(chuàng)新,，比如說我們的資管業(yè)務(wù)，我們在配合期貨公司的自主管理能力轉(zhuǎn)型,，我們投放了一些CTA的策略,，在標(biāo)準(zhǔn)倉單融資方面，我們標(biāo)準(zhǔn)了標(biāo)準(zhǔn)艙單的抵押套保融資,，上午石總說到了，剛才唐總也說到了,，我們也發(fā)現(xiàn)在和客戶場外期權(quán)溝通方面,，客戶的金融需求不單單是存款和貸款，而且有很多多種市場風(fēng)險管理需求,，包括大宗商品的,、利率的、匯率的,，所以我想銀行需要更多的了解,、研究和調(diào)研客戶的不同個性化需求，其實銀行,，我們應(yīng)該更多的去利用我們的資金優(yōu)勢,、我們的專業(yè)風(fēng)控系統(tǒng)、我們的科技系統(tǒng)以及我們的平臺優(yōu)勢,。我想我期待的應(yīng)該是我們不僅為客戶能夠提供全供應(yīng)鏈的金融服務(wù)方案,，也可以利用我們的境內(nèi)外的衍生通道，為客戶提供他的經(jīng)營期限,、交易幣種和業(yè)務(wù)品種完全連接的方案,，能夠給客戶提供服務(wù),、融資管理、投資管理的全方位的金融服務(wù),。

　　李華：楊總給我們描繪了一個非常廣闊的場景,，看來在這方面的業(yè)務(wù)還是非常非常大，前景也是非常非?？善?。楊總提到一個問題，您提到在風(fēng)險管理方面,，您也希望將來能夠跟期貨公司有更好的一些合作,，唐總，您也是南華期貨的副總經(jīng)理,，對于楊總伸出來的橄欖枝,，你有沒有什么回應(yīng)？

　　唐啟軍：謝謝,，楊總說了,，我們非常高興，希望我們能夠合作成功,，我們也在努力做這件事情,。我們也在努力尋找對手方的合作，通過這種合作,，比如我們跟銀行,、企業(yè)、機構(gòu)都可以采取同樣的方式來合作,，南華也在努力做這件事情,，也希望有這方面需求的，我們共同合作,，把我們的市場多多參與,，多多加入，這個市場才能做大,，整體的價格才能往下降,，市場的活躍，服務(wù)企業(yè)和市場,，希望各位多跟我們聯(lián)系,、多合作。

　　李華：楊總剛剛提到銀行要在整個供應(yīng)鏈的產(chǎn)業(yè)鏈服務(wù)中發(fā)揮更多的作用,，我想在這個過程中,，可能不僅是融資的事情，更多的還是風(fēng)險管理的事情,，而且我們經(jīng)常在談風(fēng)險管理的問題,， 實際上是在談蛋糕怎么分的問題,，風(fēng)險管理做好了，我們把蛋糕更合理的方式讓各個利益主體都能以一種比較好的,，比較科學(xué)的比例獲得相應(yīng)的利益,。真正我們要想把蛋糕做大，可能還需要更多的,，像銀行的資金注入,，這種生產(chǎn)要素型的投入，才能把蛋糕做得更大,。在蛋糕做得更大的同時,，我們風(fēng)險管理才能做得更好。我覺得這確實是,，銀行的加入對于我們未來可能是,，無論是跟期貨的合作還是跟其他金融主體的合作，可能還有更多想象的空間,。

　　我們剛才談了很多風(fēng)險管理的事情,，就在談一個事情，無論是期權(quán)還是期貨還是場外期權(quán),，我們談得更多的是風(fēng)險補償?shù)母拍?，這個風(fēng)險補償?shù)母拍钣幸粋€基本的前提，那就是我們假設(shè)我們的現(xiàn)貨貿(mào)易是很順利的實現(xiàn)了,，在這種順利的現(xiàn)貨貿(mào)易實現(xiàn)的基礎(chǔ)上再來談風(fēng)險管理,，比如說東西已經(jīng)賣出去了，買方和賣方都獲得了相應(yīng)的價格,，我們的風(fēng)險管理就是給買家或者賣比心理預(yù)期價格相差給予一定的補償,，但這是不是實現(xiàn)了，這是一個很大的問號,。尤其我們判斷風(fēng)險補償型的風(fēng)險管理，可能更多的是往前端,，應(yīng)該有更多的關(guān)注,，也就是貿(mào)易順利實現(xiàn)的問題。在貿(mào)易環(huán)節(jié)的風(fēng)險管理,，期貨市場也發(fā)揮著一些很重要的作用,，像基差貿(mào)易，就是期貨市場在服務(wù)實體產(chǎn)業(yè)的管理過程中,，現(xiàn)在已經(jīng)成為一種主流形式的現(xiàn)貨貿(mào)易的方式,，關(guān)于基差貿(mào)易的問題，請魏總跟我們談?wù)?，基差貿(mào)易過程中,，期貨市場所發(fā)揮的一些作用,，以及基差貿(mào)易和場外期權(quán)這些新工具的匹配問題。我們知道君安在相關(guān)方面也有一些比較成熟的探索和經(jīng)驗,，希望魏總跟我們做一點分享,。

　　魏峰：沒問題。實際上對于基差貿(mào)易,，我覺得在座的都是參與生產(chǎn)經(jīng)營和貿(mào)易環(huán)節(jié)的,，實際上對于大宗商品的油脂、豆油和棕櫚油,，基差貿(mào)易都是非常熟練的一種貿(mào)易模式,，可能近期從2013年，2014年,，現(xiàn)在豆粕跌價也已經(jīng)開始出現(xiàn),。

　　魏峰：實際上對于基差貿(mào)易，我覺得在座的都是參與市場經(jīng)營還有貿(mào)易環(huán)節(jié)的,，實際上對于大宗商品的油脂,、豆油和棕櫚油，應(yīng)該是非常熟練的貿(mào)易模式了,。從13年,、14年，現(xiàn)在豆粕也開始出現(xiàn),。這個貿(mào)易模式實際就把期貨的發(fā)現(xiàn)價格優(yōu)勢給體現(xiàn)在貿(mào)易環(huán)節(jié)里面去,。針對這個貿(mào)易環(huán)節(jié)，怎么樣能夠把更多的新型的工具嵌入里面去,。就是怎么樣發(fā)揮我們的產(chǎn)品設(shè)計能力,，能夠把這個貿(mào)易環(huán)節(jié)做的更好，就能在特殊的環(huán)境下給客戶更多的選擇,。

　　這個不光是在這里,，中國的石化產(chǎn)業(yè)鏈，聚丙烯和塑料也在探索基差貿(mào)易形式,，只是一個傳導(dǎo)的過程,。我覺得中國的市場現(xiàn)在發(fā)展的那么快，估計再過三年回來再談,，就不光光是在有色產(chǎn)業(yè)鏈和油脂產(chǎn)業(yè)鏈,，可能在文化產(chǎn)業(yè)鏈里面。然后在想怎么樣做,？所以我們?nèi)チ松綎|,，還有廣東這些，還包括天津一帶的產(chǎn)業(yè)鏈里面,，我們發(fā)現(xiàn)能不能把這個場外期權(quán)嵌到里面去,，我們發(fā)現(xiàn)客戶在鎖了基差以后,，但是只是鎖了基差，還有一些問題,，第一是保證金的問題,，要給我的上游一定的保證金，因為可能會有虧損,，這是第一個問題,。第二個問題就是說，在山東一帶存在著很多很多的投機心理的貿(mào)易商,。點了基差以后,，他可能認(rèn)為這個期貨的盤子再做一下，他就延遲進行點價和鎖價,。這個過程造成了很多的中小企業(yè)發(fā)生了虧損,，導(dǎo)致了平倉。那個時候可能在想怎么樣做,，所以說去年的時候,，我們在山東是在點價的過程中鎖定了基差，我們讓它同時購入一個牛市價格差,，就是買一個看漲期權(quán)然后再賣一個看漲期權(quán),，和點價的期權(quán)問題。

　　第一個它不需要給上游加保,。第二如果盤面不跌,，反而進行大漲的話，有這個保險在那里給他控制風(fēng)險,。以這個油廠向下游進行擴散以后,，我們發(fā)現(xiàn)這個效果就非常好了，這個得到大商所的肯定,，我們得到第二名的好成績,。

　　然后今年我們就是再圍繞豆油，再有它的兄弟姐妹產(chǎn)品,，豆粕和棕櫚油進行擴展,。因為現(xiàn)在的豆粕在興起，我們找了好幾個貿(mào)易商,，他們點起了保頂價和保底價的產(chǎn)品。我不能說百分之百的下游都會接受,，但是肯定我接觸的10%或15%可以接受,。因為有一些貿(mào)易商是非常出名的。他選擇了延遲點價的時候,，他會覺得如果受資金的擾動,，基金市場大家都知道很難做,，宏觀的影響很大，它加入這樣的保險的機制,。如果盤面下跌的話以更低的價格,，采購了他的豆粕，如果盤面上漲的話,，比如保險的保費就控制了風(fēng)險,。所以我實現(xiàn)了非常好的效益，這個就是利用產(chǎn)品的創(chuàng)新,，來推動貿(mào)易模式的二次升級,。

　　價格都有過，期權(quán)在推出之前,，我記得我們賣出25,、26都有過，跌的時候18?，F(xiàn)在大商所推出了這個之后,，這個就逐漸的16有過，11也有過,，這把我們的成本一直往下降,。比如下游的貿(mào)易商用這種結(jié)構(gòu)化產(chǎn)品的情況下，成本是不斷的降低,。成本低就容易推廣,。所以我們感覺這個模式是挺好的。

　　所以我們還是要抓住我們的優(yōu)勢是什么,，優(yōu)勢就是我們有十幾個人的團隊,，全都是數(shù)學(xué)出身，或者量化出身,，整天都是搞大數(shù)據(jù)之類的東西,。然后抓住這個產(chǎn)品商品貿(mào)易的環(huán)節(jié)里面的一些短板，或者我們能夠補一些我們的優(yōu)勢在里面,，不斷影響改造它的產(chǎn)業(yè)鏈,，我覺得這個意義是非常大的，這是我想說的,。所以我們還要繼續(xù)努力,，把大公司的PP和塑料拿來進行。

　　李華：小悅博士有一點補充,。

　　李小悅：國內(nèi)最近兩年開始做基差,，很多人，下游企業(yè)尤其，飼料基差反而賠錢,，現(xiàn)在我就提出讓國內(nèi)有一點基差,。究竟基差是什么？它跟期貨的關(guān)系是什么,？基差的走勢是什么,，它的季節(jié)性的走勢是什么。所以大家在做基差之前,，要去了解當(dāng)?shù)氐幕畹淖邉?。那么我們現(xiàn)在弄清楚了，很多人不知道基差的組成,，它究竟是哪幾個要素來組成這個基差,，我們現(xiàn)在想到基差從我們中國9000萬的數(shù)，大基差和小基差,，大基差就是產(chǎn)地到我們中國的港口,，分散一點就分布了內(nèi)部基差，到出口碼頭這個基差,，加上海洋運費再加上期貨價,，就是我們整個的基差?；钭畲蟮娜齻€要素,，大家要了解清楚：第一個就是它的運費，在一定期間基差相對是穩(wěn)定的,，第二就是供需決定,，買家多了，需求旺盛,，基差可能會漲,。還有一個農(nóng)民的消費心態(tài)。

　　所以大家看到為什么美國的期貨在跌,，那個基差在上漲,。所以它通常是個翹翹板。所以大家在做基差的時候,，要把這幾個要素弄清楚了以后,，在今后做基差交易的時候，會有更好的把握,。因為這基差當(dāng)中,，每個供貨購買雙方都是基差交易。所以這種情況下,，希望大家可以把基差的含義弄清楚,，它究竟是什么，它和期貨的關(guān)系是什么，它的市場的關(guān)系,。我們現(xiàn)在相對來說基差就是一個底部，入戶以后,，基差你要走高,，基差要走強。這個時候通常有一毛錢到三毛錢,，甚至到美國市場的一美分到一百美分的增值,。盡管它的波動沒有期貨那么大，但是我們要了解期貨內(nèi)在的規(guī)則,、規(guī)律,，這樣的話，我們以后做基差交易的時候,，留場也好,，爆基差點的時候合不合理，了解以后今后大家做基差,，可能有更好的把握項目,。

　　李華：謝謝李博士，謝謝魏總,，魏總剛才就基差和當(dāng)前創(chuàng)新的期權(quán)工具相匹配應(yīng)用,，來代替過去的期貨套保加基差的形式，做了一個簡單的案例的分享,。然后小悅博士又就實踐當(dāng)中遇到的問題,，特別是基差怎么看，怎么來應(yīng)用的問題,，又給我們做了分享,。

　　無論是剛才講到基差的問題，還是期貨的問題,，都給我們表達出一個很直觀的關(guān)系,，就是風(fēng)險管理是能夠創(chuàng)造價值的。而且這種價值的創(chuàng)造,，它不是通過以更大的風(fēng)險的博弈,，來獲取更大收益的投機的行為的實現(xiàn)。它是通過提前或更好的結(jié)合,，通過一種穩(wěn)定的利益格局來實現(xiàn)的,。我想關(guān)于這個問題，在我們行業(yè)內(nèi)有一家比較典型的公司,，就是浙江熱聯(lián)中邦,。我們也專門請到了熱聯(lián)中邦的玉米事業(yè)部的負(fù)責(zé)人姜書斌先生，請姜先生給我們談一談熱聯(lián)中邦是怎么通過結(jié)合，為實體產(chǎn)業(yè)的客戶風(fēng)險更好的解決方案,，從而創(chuàng)造價值的過程,，也給我們談?wù)勥@邊的理念和實踐。

　　姜書斌：感謝李博士,，非常感謝交易所能夠給我們這個機會來這個平臺進行學(xué)習(xí),。同時也非常慚愧，因為在座的可能都是油料的專家,，我們做黑色做化工的產(chǎn)業(yè),。可能專業(yè)的談不出什么,，更多的可能是想講一講我個人對公司業(yè)務(wù)經(jīng)營模式的理解,，或者說我個人對我們公司在干什么，或者我為什么要這么做,，談一些個人的想法,。

　　中邦是最早從03年到14年是在永安期貨全控股的一家子公司，也是市場上比較早的做基差套利,，做套利交易,、期限結(jié)合的公司。最早的時候還是因為這個市場效率比較低,，當(dāng)時有一些風(fēng)險交割的機會,，我們很早就參與進來。后來隨著市場的越來越成熟,，我們的研究能力和現(xiàn)貨能力也有一定的提升,，所以我們開始對基差進行判斷。也就是說對基差進行投機,，開始做一些所謂的基差交易,。本質(zhì)上還是一個投資公司。

　　這個過程中,，我理解做基差市場上有三個因素,，要配合我們。一個就是市場給了一個比較好的機會,，在近一段時間內(nèi),。我們通常所說的叫安全邊際,，比如像交割有利潤的時候,，比如像進口的窗口物流打開的時候，像市場化的品種,，利潤比較高的時候,，然后還有一些區(qū)域的一些替代品種,，這些可能我們理解是一個比較好的基礎(chǔ)去做這個事情,。

　　然后第二個方面的配合，我覺得應(yīng)該是我們的研究有一定的提升,，我們十幾年來的場景得到充分的驗證,，這樣的話我有信心或者說我有大的概率去判斷這個基差的走勢。這就是我們通常所說的叫驅(qū)動,，或者說研究,。這方面投資公司的基因會好一點，因為我們都從基本面的角度去分析,，比較客觀的去分析這些問題。

　　第三個我覺得還是有一定的現(xiàn)貨能力,，雖然這方面可能投資公司會比較弱一點,，但是十幾年來的期限的經(jīng)驗，可能還是有一定的現(xiàn)貨基礎(chǔ),、現(xiàn)貨資源,，以及一個比較好的現(xiàn)貨的執(zhí)行的效率。

　　這三個方面的因素配合起來,，可能使得我們之前在十幾年的過程中,，能夠比較好的成長和發(fā)展起來的。這個我覺得是最全面的,。

　　但是在這個過程中,，我們也慢慢地感受到市場的一些變化，一個是我們從內(nèi)在出發(fā),，我們發(fā)現(xiàn)市場給的機會越來越少,，因為我們這么多做套利的，本身就是在消除市場的低效率,。說白了可能就是我們自己把自己生存的空間給慢慢地消滅掉了,。這點是我們內(nèi)生性的里面一個比較強的破解興趣，改變自己,。

　　第二個比較強的變化,，就是我們在對現(xiàn)貨的一個接觸過程中，我們發(fā)現(xiàn)真實的現(xiàn)貨市場,，實際是比我們所想象的要大得多得多,。而且現(xiàn)貨的復(fù)雜程度，他們對風(fēng)險管理迫切的真實的需求,，不是像期貨這種單純的標(biāo)準(zhǔn)品或者類標(biāo)準(zhǔn)品,，或者現(xiàn)行的價格能夠比的。所以整個市場還是對我們提出更多改變的需求,。這種情況下,，我們可能就從15年開始,，作出了我們自己的改變。

　　總結(jié)到一句話上來說,，向現(xiàn)貨滲透,，我們15年的時候和國內(nèi)的前三的黑色鋼材的貿(mào)易商熱聯(lián)集團合資成立了叫熱聯(lián)中邦，然后16年我們又和國內(nèi)領(lǐng)先的通用樹脂的貿(mào)易商四聯(lián)集團成立了四邦化工,。這個改變不是簡單的一句話或者一個理念,，也不是一個簡單的股權(quán)上的改變。我覺得理解下來,，有三個深層次的變化在這個里面,。

　　一個是我們定位發(fā)生了變化，原來我們做基差,，可能我們的定位都是在期貨交易,，我們都從期貨端的角度去理解問題、思考問題,，去做研究,，去發(fā)現(xiàn)機會，現(xiàn)貨只是拿來用一下,，然后再還回去這么一個情況,。

　　現(xiàn)在我們可能是完全從現(xiàn)貨出發(fā)，根據(jù)我的目的,，根據(jù)我的現(xiàn)貨的實際的交易的情況,，去做研究，去做我的策略,。我覺得這個是一個典型的,，就是屁股決定腦袋。我們慢慢的把屁股從期貨這端挪到了現(xiàn)貨這一端,，這是一個比較簡單的一個變化,。

　　第二個我理解是商業(yè)模式有一定的變化。原來我們還是一個套利公司,，所有的上面都是寫著投資公司,，確實我們對價格的投機變成了對價差的投機，我們本身還是一個投資的公司?，F(xiàn)在我們可能更多的把我們自己當(dāng)成一個現(xiàn)貨的企業(yè),，或者說是現(xiàn)貨的服務(wù)的企業(yè)。因為我所有的策略都是配合著我所有的現(xiàn)貨的動作來進行執(zhí)行的,。包括我對所有的終端客戶,，對我的用戶的粘性，也是通過我衍生品配合現(xiàn)貨的能力一塊去進行捕捉的,。這個我覺得是第二點,。

　　第三個也是我個人理解,，可能是最本質(zhì)的變化，就是我們在創(chuàng)造價值,，這個怎么說呢,，基差我理解沒有創(chuàng)造太多的價值，只是在消除這個市場的低效率,，提高生產(chǎn)效率,。我們沒有對這實體進行物流上的服務(wù)。但是我們現(xiàn)在做的事情,，很多方面給市場或者給這個商品的屬性,，是在增加價值。有一種我們典型的,，就是我們在給這些商品做一個物流,，做一個加工，做一個配送,，然后包括做一些倉儲。這個是一個方面的商品的屬性的增值,，價值屬性的增值,。

　　另外一個就是根據(jù)我們的現(xiàn)貨能力，包括我們研究的后面的邏輯的框架,，我們對一些鋼廠工廠提供一些附加值比較高的服務(wù),。比如說現(xiàn)貨形式的套期保值、產(chǎn)能保值,，比如對產(chǎn)值企業(yè)這種業(yè)主項目,，提供一些現(xiàn)貨形式的物流配送，因為它要什么品牌的鋼材我們就送什么樣的鋼材,，這種線性的服務(wù),。這樣的話我覺得我們給他們提供了一些增值的服務(wù)。

　　所以這兩塊來看,，我們實際上是在創(chuàng)造價值,。所以我們相信，只要是我們在創(chuàng)造價值了,，我們應(yīng)該會有機會去享受到分享的價值的機會,。這是我的理解。

　　最后來說,，我覺得本質(zhì)上我們這家公司,，應(yīng)該算我理解像一個場外的做市場，因為我一端是對著衍生品市場,，另外一端是對應(yīng)著我這些要服務(wù)的,，包括我自己在運作的這些現(xiàn)貨的動作,，中間的涉及到很多物流、加工這些,，包括信息,、資金的服務(wù)，都是在我的后端去實現(xiàn)的,。所以可以說像一個現(xiàn)貨的交易商這個概念,。回到今天的主題,，也是希望在座的各位給予我們這樣的公司更多的支持,，謝謝。

　　李華：謝謝姜總,，姜總非常非常的客氣,。因為您剛才講到這個理念，包括熱聯(lián)中邦這些年發(fā)展歷程,，跟我們今天討論的主題是完全契合的,，而且是高度相關(guān)的，您剛才講到從產(chǎn)業(yè)中來到產(chǎn)業(yè)中去的理念和現(xiàn)在的運作方式,，應(yīng)該說用實際的案例跟我們描述了“十九大”提出的回歸實體經(jīng)濟是大有可為的一個理念,，謝謝姜總。

　　坐在我旁邊這位是美國福四通集團,，亞洲代表處的主任李小悅博士,，李小悅通過期貨市場為農(nóng)業(yè)服務(wù)的經(jīng)驗，而且最近這些年也致力于將美國和先進成熟國家的風(fēng)險管理理念和模式介紹,、推廣到中國,，對中國油脂油料在內(nèi)的實體經(jīng)濟發(fā)展有比較豐富的間接，現(xiàn)在有請李小悅博士為我們談?wù)劽绹慕?jīng)驗,，以及站在美國經(jīng)驗的基礎(chǔ)上,，對中國的一些相關(guān)問題看法和建議。

　　李小悅：謝謝,。從美國這些幾年的發(fā)展,，美國現(xiàn)在在商品期權(quán)三十多年，現(xiàn)在發(fā)展到從單一的期權(quán)到現(xiàn)在的衍生品,，到場外交易,，做得非常普遍,，所有的企業(yè),，不管是生產(chǎn)者還是終端用戶都要進行套保,、保值,，都要規(guī)范它的風(fēng)險。現(xiàn)在我們說場內(nèi)，我們很高興國內(nèi)終于有了兩個期權(quán),，一個是豆粕,，一個是糖,，如果所有品種都有期權(quán)，大家做風(fēng)險管理可能都是非常好的,。

　　現(xiàn)在期權(quán)當(dāng)中剛剛才開始，我有幾個建議給國內(nèi)做期權(quán)的人,，大家同仁認(rèn)識到一點，你做期權(quán),，期權(quán)當(dāng)中的風(fēng)險你是怎樣界定它,？風(fēng)險當(dāng)中有很多,，交易所有很多協(xié)議出來,，你去選擇,，好時去買，好時去賣,，這都是對你的風(fēng)險管理,，如果做期權(quán)的風(fēng)險管理，第一個,，你要對期權(quán)的組合和期權(quán)的內(nèi)在關(guān)系弄清楚，有些人賣了期權(quán)也不賺錢,，買了期權(quán)也不賺錢，這樣就弄得買賣雙方存在的價值差異在哪個地方,，買看漲,、賣看漲,、買看跌,、賣看跌這四種組合當(dāng)中有什么內(nèi)在的關(guān)系？

　　從美國來看，首先你要設(shè)定一個目標(biāo)價,，你的利潤目標(biāo)是多少,，你想防止的風(fēng)險是多大,，我要去買,，我能夠承受，能承擔(dān)的風(fēng)險是多大,，所以我要用多少資金去保護我所有現(xiàn)貨的頭寸,，這樣對協(xié)定價位的選擇,，這樣才能做到保險。無論是賣家，你的風(fēng)險是在哪里？我們飼料行業(yè),，我們需要的是豆粕，我買之前是價格上漲的走勢，我們就需要看漲,，這是風(fēng)險，看漲進行組合，可能賣出去更多的選擇,，就有很多的選擇,，這是風(fēng)險感覺的一個方式，所以期權(quán),，大家不要忙活去做,，要把它了解清楚以后，對市場有一個很好的分析,，你去做期權(quán),，對你的風(fēng)險管理有進一步的幫助。

　　現(xiàn)在說到場外交易又是另外一個話題,，場外交易是對比場外交易現(xiàn)貨貿(mào)易當(dāng)中,，我們中國進9000多萬噸的大豆，今年6月23日,，11月期貨跌倒9.1元的時候,，今年相對低一點，中國的買家去買11月的期貨,，今年11月到期,，到中國的船，如果通過場外交易去做,，我可以點價,，我們可以是場外交易做市場，我們可以接受當(dāng)時的價是8.69元,，比同行可能做場外交易要便宜個幾十美分,，便宜了將近20塊錢一噸，通過場外期貨交易有上限,，浮上限,，有停止，有N種組合,，會防止你的風(fēng)險,，這是場外交易。場外交易之后,，當(dāng)然,，美國有很嚴(yán)格的監(jiān)管，對場外交易,，對我們經(jīng)紀(jì)人怎么宣傳,，跟客戶怎么說，交易有規(guī)定的時間,，有報告,，這個有很詳細(xì)的監(jiān)管,。

　　但是場外交易，大家注意到它的風(fēng)險要比國內(nèi)交易大,，因為場外交易不管是買還是賣,，都是通過期權(quán)組合來的。市場對你不利的時候,，你很可能要兩倍或者三倍的保證金,，我們看到2008年，包括國內(nèi)還有其他對風(fēng)險做場外交易被搞死的,，那就是保證金追不上,，因為市場判斷不對的時候，很可能加劇保證金的要求,，這一點在風(fēng)險管理當(dāng)中是特別重要的,。所以場外交易，大家不要看到場外交易,，現(xiàn)在我們很多人說場外交易怎么樣,，我們一定要認(rèn)識到場外交易是一對一的跟客戶特定設(shè)定的一個量體裁衣的期貨合約，通過場外期權(quán),、看漲期權(quán),、看跌期權(quán)一系列組合來的，特定的一個合約,，這樣的話,，如果你要退出，可能要很很大的成本把期權(quán)買回來,，對你很不利,。所以場外交易和我們國內(nèi)做場外交易，這個風(fēng)險的控制要有一個非常好的清醒的認(rèn)識,。我們買進以后,，我們美國農(nóng)民通常要賣貨，他通過基差交易,，但是他為了上漲,，它可以收債，給他設(shè)定一個看漲期權(quán),，保持未來上漲的一個趨勢,，一個賣出去的低價，通過場外交易還有一個好處,，我們可以通過買一個合約就把所有的都囊括,，舉例，我們油廠,，用的是豆油,，還有甘油,，還有買催化劑，還要買你的能源,，我們通過場外交易可以設(shè)定一個合約,，就把整個的風(fēng)險整個組合來控制,，能夠簡便你的,，否則你要套保豆油，套保你的能源,，通過一個合約可以設(shè)置,，這是場外交易有它的優(yōu)點及我們風(fēng)險認(rèn)識在第一位，不管是場外交易,，通過期貨,、期權(quán)，各個方面我們都要對市場有一個非常清醒的認(rèn)識,，對你的風(fēng)險評估,，你的承受力是多大，你的承受力有多大才可以決定你去買什么價位的期權(quán)

　　所以在美國當(dāng)中,，所有的行業(yè)都是通過期貨,、期權(quán)乃至場外交易，去規(guī)避它生產(chǎn),、經(jīng)營當(dāng)中的風(fēng)險,。我想國內(nèi)剛剛開始，這個過程當(dāng)中大家首先對場外交易內(nèi)在因素有一個清醒的認(rèn)識,，你作為買家也好,，生產(chǎn)者也好，你是終端用戶也好,，過去利用的期權(quán),、甚至場外交易，過多的組合降低你生產(chǎn)中的風(fēng)險,，穩(wěn)定你的生產(chǎn)利潤,，我們大家不去賭這個市場，如果我們生產(chǎn)者肯定設(shè)定你的利潤目標(biāo),，一旦設(shè)定利潤目標(biāo)就可以賣出也可以買進,。去年2016年12月和2017年1月、2月,，我們看到價格在1030以上,，還沒有波動之前都可以賣掉一部分，它的價位,，因為它的基差,，我們的基差,，負(fù)基差大概7毛錢，我看今天收獲大豆以后,，今天的當(dāng)?shù)貎r位只有不到9塊錢的,，至少可以賺1-2塊錢，所以這種情況下,，好好利用期貨,、期權(quán)，在生產(chǎn)經(jīng)營當(dāng)中會有很好的保證,，對穩(wěn)定你的利潤非常好,，但是我們對市場要有一個非常好的認(rèn)識，才可以控制你的風(fēng)險,。

　　大家說期權(quán)好,，大家都想做，但究竟做了效果怎么樣,，我們必須有一個非常深刻的認(rèn)識,，所以看清楚什么問題，它的協(xié)定價位是多少,，我要花多少錢,，成本是多大，我的目標(biāo)利潤是多少,，能夠覆蓋多少,，這個大家必須搞清楚，以后才能真正做到管理你的風(fēng)險,。所以我們公司如果有什么問題,，大家也可以來探討，因為我們都是做風(fēng)險管理的,，有什么問題,，大家可以提問，簡單說這一點,。

　　李華：謝謝李小悅博士,，李小悅博士分享的內(nèi)容總是那么具有實在性，從實際應(yīng)用的角度跟我們分享了美國風(fēng)險管理工具的應(yīng)用和模式的應(yīng)用問題,，當(dāng)然,，這個背后是比較成熟的風(fēng)險管理體理念和風(fēng)險管理的支撐，當(dāng)然,，引以為鑒,，我們中國還有很長的路要走，也是大家努力的方向。

　　今天我們用短短一個小時的時間,，各位嘉賓跟我們分享了實體經(jīng)濟風(fēng)險管理的問題,，我們請?zhí)瓶偡窒砹水a(chǎn)業(yè)的風(fēng)險管理的呼喚，我們請魏總跟我們分享了關(guān)于場外期權(quán)基差交易的期貨市場工具,、模式和創(chuàng)新的努力,，我們請姜總從期現(xiàn)結(jié)合的角度跟我們分享了一些實際的案例，我們請楊總跟我們探討了金融機構(gòu)融合創(chuàng)新,、服務(wù)實體經(jīng)濟,、服務(wù)風(fēng)險管理的一些想法和未來的安排。最后我們也請李小悅博士跟我們從美國的成熟風(fēng)險管理經(jīng)驗和理念的角度,，跟我們也指明了或者說給出了一個未來的方向,，當(dāng)然,，從中我們也看到了中國的特色風(fēng)險管理探索的意義在里面,。

　　今天時間的關(guān)系，我們本個環(huán)節(jié)的論壇到這里就結(jié)束了,，我提議我們用熱烈的掌聲感謝各位論壇嘉賓帶來的精彩分享,，當(dāng)然也感謝各位的仔細(xì)聆聽，謝謝大家,。