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對話蔡文勝:對美圖20個焦點問題的解答

 hejian4569 2017-08-03

 


編者按:本文是根據(jù)最近一期《格隆匯董事長論壇》上,,格隆匯會員與蔡文勝先生的對話內(nèi)容整理而成,。在上一篇《蔡文勝:美圖的過去,現(xiàn)在以及未來》后,,這一篇信息量極大,,幾乎無所不包的訪談錄,或許能更深刻,、全面地反應(yīng)出蔡文勝先生對美圖,、對互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的認(rèn)識與思考。全文超萬字,,格隆匯隆重推薦,,請各位一定細(xì)細(xì)品讀。


問答核心觀點摘要:


  • 明年全面進(jìn)入盈利的狀態(tài)

  • 好的公司不應(yīng)該一上市就去借債

  • 買股票,,買公司,,最好買二次創(chuàng)業(yè)的人

  • 在估值上,美圖第一個目標(biāo)是三千億的市值

  • 美圖做電商的優(yōu)勢在于:獲客成本,,幾乎是零

  • 東亞跟東南亞這兩個市場已經(jīng)被美圖拿下來了,,我們希望可以用兩年時間,大舉占領(lǐng)美國市場

  • 圖片工具不是簡單的工具,,圖片是天然的社交入口

  • 美拍已經(jīng)是一個非常成功的視頻社區(qū),,社交社區(qū)。現(xiàn)在如果把美拍單獨拆分,,肯定是個估值很高的獨角獸

  • 誰解決了圖片的精確配對識別,,誰就是下一個谷歌。中國的BAT和美圖,,具備這樣的潛能,,能成為最頂尖的一個,美圖已經(jīng)做了很重要的布局

  • 對美圖來講,,一個產(chǎn)品沒有辦法超過一個億的用戶,對我們來講,,這個市場就不夠大,,我們就會砍掉


  01 關(guān)于全球化   

如果美圖想拓展一些平臺或者是廣告、電商之類的業(yè)務(wù),,在廈門這個地方,,公司的人才會不會成為一個短板?


蔡文勝現(xiàn)在美圖員工大概有1,700人,1000人在廈門,,北京有220人,,其中北京有100多位研發(fā)人員,另外還有市場部,、廣告部等都在北京,。我們在杭州也有100多人,主要做電商運營,,上海差不多有40人,,廣告團(tuán)隊比較多。我們在深圳也有差不多150人,,而且我們有可能把深圳作為研發(fā)的第二總部,。我們在海外有大概100人,分布在11個國家和地區(qū),,而且這100多人只有3位是中國人,。


所以,美圖的布局是全球化的,。


就像你說的,,我們知道美圖如果要做變現(xiàn)或者商務(wù),比如電商,,一定要在杭州,,廣告,一定要在北京上海,,還有一些創(chuàng)新業(yè)務(wù),,比如我們把供應(yīng)鏈放在深圳。應(yīng)該來講,,美圖已經(jīng)做到了一個全球化的布局,,我們不會只在廈門。當(dāng)然,,美圖是在誕生在廈門,,廈門也是一個很美麗的城市,所以我們的總部還是會一直在廈門,。

  02 關(guān)于賬號體系   

我們看美圖的各款軟件,,都有自己的賬號體系,同時也兼容一些社交賬號的登錄,,比如微信,、QQ等。關(guān)于賬號體系,,請問美圖的經(jīng)營策略是怎么樣的,?要挖掘一個用戶的價值,賬號運營應(yīng)該很關(guān)鍵,美圖是怎么考慮的,?


蔡文勝美圖的app,,最開始是一個工具,看起來并不需要賬號,。但行內(nèi)人可能會注意到,,美圖之前也是有賬號的,而且賬號數(shù)達(dá)到了三個億,,只是不需要綁定手機(jī),。


不過,我們?nèi)ツ臧褞讉€app的賬號整合為統(tǒng)一美圖賬號,,以美拍為主,。 美拍的賬號最開始是以微信和微博登錄, 后來我們也開放了手機(jī)綁定,。我們用這個基礎(chǔ)整合的賬號系統(tǒng),,現(xiàn)在應(yīng)該有差不多2個億, 而且差不多9000萬的美圖賬號,,都是綁定了手機(jī)的,。

  03 關(guān)于上市時機(jī)和兼并購  

蔡總怎么看待美圖上市時機(jī)選擇?另外,,我記得美圖當(dāng)初上市的時候,,蔡總有說美圖是一個國際化的公司,可能考慮通過海外平臺吸引更多的人才,,從而進(jìn)行海外項目的收購,。所以現(xiàn)在美圖在項目收購上,有沒有什么進(jìn)展,? 


蔡文勝謝謝,,其實美圖為什么會在去年上市?本來我們可以再晚兩年上市,。如果等到美圖把商業(yè)化,、平臺化都做得更好,到那時候可能是很高市值的公司了,。


之所以提前,,主要有三個原因:


第一原因是美圖之前太低調(diào)了,很多人知道的只是美圖秀秀,,并不知道我們還有美顏相機(jī),,還有BeautyPlus,還有美圖手機(jī),,還有美拍等等。我們希望通過上市,把這個品牌快速提升,,對于我們的商業(yè)化會有幫助,。


第二原因是為了鍛煉團(tuán)隊,因為美圖是一個高速發(fā)展的公司,,員工也在不斷增加,。我希望通過上市打這場硬仗,上市公司財務(wù)要規(guī)范,,法律要規(guī)范,,那這樣整個公司的治理會得到更好的規(guī)范。


第三原因是吸引人才,,留住人才,。我最佩服的公司,比如說騰訊,,騰訊剛上市是股價3.7元,,所以不管什么時候員工進(jìn)來,他們拿到的股票都是賺錢的,,所以它的員工體系非常好,。我希望美圖也是這樣,不然一開始股價就很高,,第一,,人才會流失,第二,,不容易吸引員工,,留住人才。


對于之前談到的收購,,我們會更謹(jǐn)慎,。因為當(dāng)主營業(yè)務(wù)還在快速發(fā)展的階段中,很多賺錢的能力還沒釋放出來,,不需要那么著急收購,。當(dāng)然,碰到合適的標(biāo)的,,我們會抓住機(jī)會的,,但我們絕對不會為了收購而收購,更不會為了撐股價而去收購,,這是關(guān)鍵的一點,。


我以前投資了很多公司他們也有做收購。比如58同城,,當(dāng)時58上市以后投資收購了不少公司,,但最后的結(jié)果并不是很好,。騰訊2004年上市,一直到2008年,,幾乎都不做收購,。偶爾的收購,比如收購張小龍的Foxmail,,也就花了幾百萬人民幣而已,。


所以,美圖在兼并收購這方面會比較謹(jǐn)慎,,真的碰到好標(biāo)的,,才會收購。

  04 關(guān)于整合app 

目前,,對于美圖所有的app,,在平臺化和社交化方面,還是短板,,這么多的app,,可以通過什么樣的社交化方式,把他們整合在一起呢,? 


蔡文勝的確,,美圖有很多的app,大概有23個,。但大家可能不知道,,騰訊有400多個app,阿里有150多個app,,百度也有近200個,。如果對比一下全世界超過10億用戶的軟件,美圖一定是app最少的公司之一,。美圖只有20多個app,,遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于其他的互聯(lián)網(wǎng)公司,蘋果都有50個,,谷歌100多個,,美圖已經(jīng)算很少了。


最終我們一定要變成一個平臺,,但并不一定需要把所有的app整合在一起,,就像騰訊做了400多個app,最終只要出一個微信就夠了,,所以美圖也會這樣走,。目前,美拍已是一個社交平臺,,后期應(yīng)該我們會再推出一款app,,或者是在美圖秀秀基礎(chǔ)上,,形成一個平臺。

  05 關(guān)于快手  

會否考慮收購快手,?


蔡文勝實話說,,快手非常棒。美圖也考慮過怎么和他合作,,但有很多的因素,比如雙方對估值的認(rèn)同,,團(tuán)隊的認(rèn)同,。我覺得好公司,美圖不會放過,,但是我覺得也要有緣分,,要不你說馬化騰跟阿里合并起來不就好了,中國互聯(lián)網(wǎng)都是他們的,,但是有些東西可遇不可求,。

  06 關(guān)于套現(xiàn)和輿論    

關(guān)于美圖公司,相信市場上很多投資者都是看不明白的,,所以市場對于美圖公司股票的定價,,是有很大分歧的。另外,,相關(guān)報道也指出貴公子賣了部分美圖的股票,。為什么二級市場,和輿論方面,,會有很大的分歧呢,?一個偉大的公司,比如像騰訊當(dāng)初上市的時候,,應(yīng)該是看好的人,,可能更多一點吧?


蔡文勝我明白,,關(guān)鍵還是很多投資者沒看清,。美圖目前的價值,可以定義為,,是99%的人看不懂,,但不是看不好,因為大家都知道身邊的人在用,,這也是為什么它的爭議很大,。騰訊當(dāng)時上市的時候,只有1.8億用戶,,遠(yuǎn)沒有目前美圖影響那么大,,香港人當(dāng)時都不知道,,很多內(nèi)陸人也不了解。當(dāng)時QQ的廣泛受眾都是小孩子,。但美圖這次不一樣,,它涉及普通人生活的各個方面。


關(guān)于定價,,我們IPO的發(fā)行定價是8.5港幣,,可以說是一個不高的價格。如果從我個人的角度來看美圖,,現(xiàn)在是嚴(yán)重低估,,合適的時候,我會增持?,F(xiàn)在有10億用戶的互聯(lián)網(wǎng)公司,,最少的估值都是3千億美金。全世界超過10億用戶的公司,,一共只有8家,,前面的七家現(xiàn)在市值都是3千億美金以上。我再次強(qiáng)調(diào),,我個人在很長一段時間內(nèi),,都根本不會去賣股票的。


至于為什么市場上有那么多的爭議,,是好事,。美圖大家一開始不看好,對公司對管理層來講,,不是太重要,,美圖上完市,需要快速地發(fā)展業(yè)務(wù),,前段時間美圖股價被炒高,,應(yīng)該是有不同的基金關(guān)注到這樣一家耳熟能詳?shù)墓荆统瓷先?,但隨后出現(xiàn)另外一個問題,,大家發(fā)現(xiàn),原來還有38%的老股在里面,,有VC在里面,,他們半年后會解禁,所以臨近解禁了,,又跌回去,。


其實很多互聯(lián)網(wǎng)公司上市后都會面臨這樣的狀況,可以說美圖已經(jīng)比其他公司表現(xiàn)好很多了,。騰訊當(dāng)年上市后,,到解禁的時候,,也是跌破了發(fā)行價,F(xiàn)acebook解禁的時候跌了50%,。所以美圖解禁時,,從二級市場上看,已經(jīng)走得比其他的互聯(lián)網(wǎng)公司好很多了,。


至于說我兒子減持,,這里可以關(guān)注兩點。


第一,、絕大部分香港公司上市的時候,,投行都有個保護(hù)股價不跌破發(fā)行價的綠鞋安排。具體操作是,,發(fā)行的時候投行會多借股東15%的股份去賣, 如果股價在上市后30天內(nèi)破發(fā),,投行會拿著這些額外的資金在二級市場把股票買回來護(hù)盤; 如果30天內(nèi)沒有破發(fā),,投行就會把那15%股份賣出所對應(yīng)的資金還給到借出股票的股東。換句話說,,這15%的股份就等于正式賣出了,。我兒子那8700萬股,就是綠鞋的安排,,這是整個公司早就定下來,,所有股東都同意的。這就是為什么所有的老股都鎖定,,而他那部分股票沒鎖定的原因,。


第二、為什么我會說我肯定不賣股票呢,?可以多和大家分享分享,。買股票,買公司,,很多時候要看團(tuán)隊,。我意見是,最好買二次創(chuàng)業(yè)的人,。第一次創(chuàng)業(yè)的人,,80%的公司,都會考慮上完市賣股票,,套現(xiàn)走人,。二次創(chuàng)業(yè)多半不會,因為二次創(chuàng)業(yè),,人家不是沒錢,,不是想改善生活,,買個房,買個車,,等等,,因為這些都已經(jīng)不是問題了,他有財務(wù)基礎(chǔ),。他會珍惜手中的股權(quán),,甚至想要增持公司的股權(quán)。就像雷軍出來創(chuàng)業(yè)做小米,,就是二次創(chuàng)業(yè),。為什么360上市后,可以從10塊錢漲到100塊,,因為周鴻祎也是二次創(chuàng)業(yè),。二次創(chuàng)業(yè)的團(tuán)隊,大概率的,,才是真正地想去做出一個偉大的企業(yè),,這點和我的初心沒有分別。

  07 關(guān)于如何盈利    

我覺得騰訊與美圖還是很大不一樣,,騰訊公司當(dāng)年上市的時候,,是有盈利的,有5億利潤的,,上市之后每年有60%的利潤的增速,。對于美圖而言,相信很多人都在思考美圖怎么樣盈利,?


在互聯(lián)網(wǎng)公司里,,基本上分為三個方向,阿里巴巴是做電商,,騰訊做社交和游戲,,百度是做搜索,其實他下游是做廣告,,但是他們也會受到很多公司的沖擊,。美圖公司,目前在哪幾個方面做布局呢,?比如說美圖現(xiàn)在有手機(jī)業(yè)務(wù),,手機(jī)確實是個非常重要的互聯(lián)網(wǎng)工具,我們看全世界市值最高的蘋果,,他的主要利潤是來自于手機(jī)銷售,,我想為什么美圖不也專注在一個點上面,比如,只把手機(jī)做好,?


蔡文勝:非常好,,如果說回騰訊,騰訊當(dāng)時確實是被嚴(yán)重低估的,,當(dāng)時為什么去香港上市呢,,為什么沒有去納斯達(dá)克,我認(rèn)為應(yīng)該當(dāng)時納斯達(dá)克并沒有看清楚騰訊這家公司,。騰訊當(dāng)時收入是什么,?會員費,一個十塊錢,。騰訊大力度地做游戲大概是在2006年,,是上完市兩年后了。你如果認(rèn)為美圖是做手機(jī)的,,或者說就應(yīng)該只做手機(jī),,那你就看錯這個公司了,就好像13年前,,如果你覺得騰訊是一個收十塊錢會員費的公司,,那你就看錯了。


一個公司的發(fā)展在不同階段有不同的機(jī)會,,騰訊上市的時候,當(dāng)時我也認(rèn)為是低估的,,但是你為什么不比較一下亞馬遜呢,?一個公司是靠賺錢定價的嗎?亞馬遜1999年上市到2015年,,整整16年一分錢都沒賺到,,為什么沒賺錢之前市值都能達(dá)到4千億美金呢?所以估值與盈利并不一定掛鉤,,每個公司都可能有不同,。


至于專注,什么叫專注,?騰訊做了幾百個app,,你怎么知道他專注?一個公司只有不同的試錯,,才能發(fā)現(xiàn)機(jī)會在哪里,。全世界所有的互聯(lián)網(wǎng)公司,確實基礎(chǔ)盈利模式就三個,,游戲,、廣告、電商,對應(yīng)中國的BAT,。但是這里面也會有變化,,比如阿里現(xiàn)在要做新零售,需要重新把線下利用起來一樣,。


美圖手機(jī)不是美圖公司的重點,,而是一個嘗試。電商,、社交,、廣告我們都會嘗試,最終會找到美圖自己的基因,,這需要時間,。騰訊上完市,三年后才找到了它的核心業(yè)務(wù),,游戲,。而這個核心業(yè)務(wù),如果騰訊沒有那么多的用戶,,也根本不可能做成功,,就像騰訊能想到王者榮耀一年賺350億嗎,馬化騰自己估計也沒想到,。但只要有微信的用戶,,你不會賺錢,市場也會告訴你怎么賺錢,,就像微信當(dāng)時第一款游戲“打飛機(jī)”,,你要打得爽就得出錢。


所以,,互聯(lián)網(wǎng)公司,,最關(guān)鍵的,就是要有足夠多的用戶,。這也是美圖跟騰訊的相似點,,我相信美圖不管是通過社交還是通過廣告,最終能夠賺到幾百億,、幾千億,,那要幾年之后。當(dāng)然回到另外一個邏輯看,,美圖現(xiàn)在有的收益,,就已經(jīng)足夠支撐美圖的發(fā)展了。

  08  關(guān)于收入占比和定制   

最近有個段子叫:BAT已經(jīng)不存在了,,現(xiàn)在叫ATMJ,,M就是說美圖,,J是京東。我覺得美圖的收入可以分為四部分:一個是智能硬件,,第二個是工具類的應(yīng)用,,第三個是社交電商,最后是短視頻,。


關(guān)于智能硬件,,因為通過2016年的財報來看,智能硬件占營收的占比至少達(dá)到93%左右,,6.6%是互聯(lián)網(wǎng)收入,,那么互聯(lián)網(wǎng)收入占營收的比例,今年來看是什么趨勢,?


關(guān)于美圖的私人定制業(yè)務(wù),,比如書包、水杯,、衣服等,,但這樣的業(yè)務(wù),在淘寶上都可以完成,,美圖的私人定制怎么和淘寶的區(qū)分開來呢,?


蔡文勝:關(guān)于收入占比問題,其實今年的互聯(lián)網(wǎng)收入占比一定會上升的,,再具體一點,,我們有給過指引,手機(jī)今年的出貨量會比去年翻倍,,廣告跟增值服務(wù)都會高速增長,。


關(guān)于定制這塊,現(xiàn)在市場上實話講沒有1000個網(wǎng)站,,也有800多個網(wǎng)站在做定制,拿到VC錢的也至少有幾十家公司,,但是大部分都發(fā)展不好,。為什么?


獲客成本,。


在美圖定制里的體恤一件,,68塊,但如果想獲取一個愿意定制的客戶,,可能要花100塊,,現(xiàn)在大部分的定制,面臨的都是這個問題,。其實定制在PC時代就已經(jīng)產(chǎn)生了,,五年前的那批公司,現(xiàn)在很多都發(fā)展的不好,為什么,?因為那時候,,產(chǎn)業(yè)不夠成熟,單件的生產(chǎn)成本太高,,比如你單獨生產(chǎn)一件T恤,,可能要花200,如果是批量生產(chǎn)一萬件,,可能成本就30塊,,但是單件根本沒法賣到100塊。但是,,現(xiàn)在這個時點,,這個問題已經(jīng)解決了。


現(xiàn)在很多公司,,沒解決的問題是什么,?是獲客成本。


你說通過淘寶,,通過京東,,去獲取一個用戶,成本都非常高,,但是美圖定制可以很輕松地做到獲取用戶,。每天美圖有2億張照片生成,在你生成一張圖片,,在你修圖的時候,,我們可以在旁邊問你,要不要把修好的圖片印在T恤上,,印在馬克杯上,,印在手機(jī)殼上?用戶如果需要就會轉(zhuǎn)化,,我們一天2億張,,就算千分之一的轉(zhuǎn)化率,都有20萬單,,就算萬分之一的轉(zhuǎn)化率,,都有兩萬單,但美圖的獲客成本是多少,?零,。


現(xiàn)在,后端的供應(yīng)鏈很簡單,,一件T恤成本可能就38塊,,通過美圖賬號下單,,我收68塊,我純賺30塊,,一分錢獲客成本和技術(shù)成本都沒有,。為什么我們美圖定制能夠成功,因為全世界也沒有幾個這樣的公司,,可以快捷和免費地獲取用戶,。

  09 關(guān)于和騰訊的對比   

從歷史上來看,互聯(lián)網(wǎng)公司的股票解禁期時候通常會跌破發(fā)行價,,甚至股票受到一些壓制,,像騰訊,包括Facebook,,都是如此,。在美圖股票解禁后,底部也出現(xiàn)了明顯的反轉(zhuǎn)的跡象,,現(xiàn)在很多人說,,“當(dāng)時錯過了騰訊,現(xiàn)在再也不能夠錯過美圖了”,,您對這句話怎么看的,?


蔡文勝:實話講,美圖跟騰訊差距還很大,,非常大,。


我們唯一能比是用戶數(shù),跟他差不多,,但這個用戶數(shù)我也解釋了,,雖然在國內(nèi)我們比不上騰訊的用戶級別,但我們加上海外用戶,,和騰訊的用戶級別是相當(dāng)?shù)?。除了這一點,其他方面跟騰訊仍然差幾個量級的,,因為騰訊已經(jīng)具備的,,不單是賺錢能力,還有社交能力,,團(tuán)隊建設(shè)能力,政府公關(guān)能力,,都是超過美圖幾個量級的,。美圖要成為騰訊,是需要時間的,,天時地利人和,。但就這么大的用戶數(shù),,做互聯(lián)網(wǎng),才有可能成功,,美圖第一目標(biāo),,是達(dá)到10%的騰訊的成就,那就是三千億的市值,,這點我是非常有信心的,。


第二個,關(guān)于股價,,誰也沒辦法預(yù)測,。對美圖團(tuán)隊來講就是認(rèn)真把業(yè)務(wù)做好。但對于二級市場,,有一個數(shù)據(jù)值得關(guān)注,,就是從6月15號到今天,美圖總的成交額多少,?大概80多個億,,不算大宗,據(jù)我了解,,除了那天的34億,,報到我們這邊來的,大宗成交的金額也有70-80億,,然后這70-80億加市場上成交的80億,,一共是160億,對應(yīng)的就是20億股,。我們所有的投資股東,,大概占比38%,也就是20億股,,等于從解禁到今天,,所有的股份已經(jīng)換了一遍,這可能是近期股票上漲的原因吧,。


補(bǔ)充一點,,為什么這些老股東會賣?每個風(fēng)投基金都有他的年限,。有的已經(jīng)賺了10倍到20倍,,就像Facebook,Snapchat解禁后,,也會有人賣,,我認(rèn)為非常正常,不代表他們不看好美圖,。我覺得市場總是有人只能賺到某夠階段的錢,,可能賺一倍就走了,,這很正常,但這絕對不代表不看好美圖,,以后可能某一天,,之前的投資者會以更高的價格,再買回來,,這也很正常,。

  10 關(guān)于圖像處理  

美圖現(xiàn)在每天有2億張照片數(shù)據(jù),這個價值真的可以很龐大,,目前這些照片的數(shù)據(jù)分析和挖掘是怎么做的,?現(xiàn)在這個數(shù)據(jù)每天都會增加,增量大概是怎樣的,?


蔡文勝:目前,,每天有2億張是美圖處理過的圖片。美圖的APP就算不用上網(wǎng)也可以使用的,,所以大部分的圖片都是存在本地,。如果用戶愿意上傳圖片并授權(quán)我們使用,我們才會使用,。


換句話說,,目前我們掌握的數(shù)據(jù),已經(jīng)足夠讓我們做很多的研究了,。未來我們從圖像數(shù)據(jù)中,,抽離整理出來很多內(nèi)容,比如什么年齡的女生喜歡穿什么樣的衣服,,哪個地方的用戶更喜歡什么衣著搭配,,什么款式的首飾更受歡迎,等等,。


美圖已經(jīng)建立了美圖影像實驗室,,里面包含人臉技術(shù),下一階段會進(jìn)入到人工智能,,現(xiàn)在的美圖影像實驗室,,每天都在跑數(shù)據(jù),都在做測算,。我們相信這塊未來價值巨大,。目前市面上的人臉技術(shù),美圖也處于領(lǐng)先地位,,因為目前我們的圖像數(shù)據(jù)是全世界屈指可數(shù)的,。

   11 關(guān)于短視頻  

現(xiàn)在的泛娛樂,比如短視頻直播領(lǐng)域,成長迅猛,,去年中國,整個直播短視頻這一塊大概有180億的規(guī)模,,未來可能三五年,,都是翻倍增長,或許2年后能到一千億,。

這個子領(lǐng)域相比其他的如游戲,、電商,競爭格局還不是那么清晰,。比如陌陌,,騰訊入股快手,歡聚時代入股探探,。美圖有美拍,,還有美圖手機(jī),其實有大量用戶群的視頻拍照入口,,這塊美圖的優(yōu)勢其實是比較大的,。不知道美圖在短視頻直播這個領(lǐng)域,下一步的戰(zhàn)略如何,?


蔡文勝:其實說到陌陌,,在陌陌當(dāng)時上市的時候,他并沒有想到可以用直播來變現(xiàn),,所以他的股票在IPO價格橫盤了一段時間,,當(dāng)時所有的投資者也沒有想清楚。所有可以賺錢的商業(yè)模式,,事先可能都是想不到的,。


但為什么陌陌抓住了風(fēng)口?其實直播第一個最成功軟件,,叫“17直播”,,是臺灣人做的,但是因為有灰色地帶,,在國內(nèi)被封了,。后來映客、花椒,、斗魚抓住了這個機(jī)會崛起,,拼命燒錢培育市場,但陌陌卻是最受益這個風(fēng)口的,。


為什么,?因為陌陌的用戶更多。


對美圖來講,,我們也有做直播,,這是我們的天然優(yōu)勢,,但我們不會去做這些最賺快錢的秀場文化,我們相對會去做一些技能型,、教育型的直播,,這個和我們用戶群體的層次匹配,成長也會更持續(xù),。美圖去年有披露過,,我們的直播和短視頻業(yè)務(wù),增長了幾倍,,當(dāng)然基數(shù)比較小,,不過現(xiàn)在美圖這塊的業(yè)務(wù),還在高速增長,。對美圖來講,,直播業(yè)務(wù)不用搶,直播我們已經(jīng)在做了,,但我們應(yīng)該是去抓住下一個風(fēng)口,,比如人工智能,至于二級市場,,應(yīng)該看的其實永遠(yuǎn)都是未來,,這樣才有機(jī)會。

  12 關(guān)于海外市場  

我們知道中國互聯(lián)網(wǎng)公司出海,,美國市場都是最難啃的市場,,舉兩個例子:比如游戲,騰訊的王者榮耀在國內(nèi)非?;?,但是美國,應(yīng)該是他能攻克的最后一個市場,。再比如阿里,,其實也沒有真正意義的走出去。不知道美圖對美國市場怎么看,,會不會進(jìn)入,,或者是什么時間進(jìn)入?


蔡文勝:可以這么說,,在PC互聯(lián)網(wǎng)時代,,不管是BAT,還是其他互聯(lián)網(wǎng)公司,,中國都是在copy美國的,。但是到了移動互聯(lián)網(wǎng)階段,中國人真的很牛,已經(jīng)具備了非常大的優(yōu)勢,。


第一,、普及率高,中國的智能手機(jī)普及率是全世界最高的,。

第二,、使用頻率高,中國人每天花在手機(jī)上的時間遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過世界上其他地方,。

第三、中國人的創(chuàng)新能力也不弱,,就像美圖,,快手這樣的公司,都是在創(chuàng)新,,而且已經(jīng)逐步向海外擴(kuò)充了,。但是海外,的確難,,就連騰訊也不容易,,微信有一段時間占領(lǐng)了東南亞大部分的市場份額,最終還是撤退了,,因為花錢做推廣后,,發(fā)現(xiàn)很難落地到本地化的業(yè)務(wù),沒有成功,。


游戲是中國一直在往國外輸出的一個領(lǐng)域,,但是我們輸出大部分是第三世界國家,前蘇聯(lián)加盟國家,、俄羅斯,、中東甚至是非洲這些地方。現(xiàn)在,,中國的企業(yè)的確也在往美國和歐洲主流的市場發(fā)展,,其實也有做的比較成功的,獵豹投的那家在美國的Musical.ly,,其實在美國做得不錯,,中國的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)也逐步有些可以走向海外了。


回到美圖,,美圖在東亞跟東南亞的發(fā)展很順利,,這兩個市場已經(jīng)被我們拿下來了,為什么這兩個市場會被拿下來,?因為東亞,、日本、韓國、東南亞跟中國一樣,,都喜歡自拍,,喜歡美容,所以這兩大區(qū)域的市場,,美圖都拿下來了,。


不過美圖從去年開始就在布局更多的海外市場了,美國市場,,前段時間不是流行了美圖的一款產(chǎn)品嗎,,我們在不斷地找到美國和歐洲喜歡的模式,這方面海外的發(fā)展我們是非常滿意的,,目前,,美圖在美國大概有2000多萬的用戶,我們希望可以用兩年的時間,,大舉占領(lǐng)美國的市場,。

  13 關(guān)于用戶價值   

在投資中,有這樣一個理念,,就是投資在賺錢的企業(yè),,你不一定能賺到錢,但是如果投資一個有價值的企業(yè),,那未來一定是有機(jī)會賺錢的,。關(guān)于用戶定價,美圖的11億用戶,,到底一個客戶的價值是多少錢呢,? 

第二個問題是關(guān)于做Photoshop的公司,叫Adobe,。這個公司目前是700億美金的市值,,主要是提供專業(yè)的圖像處理工具,當(dāng)然還有很多其他的隱性業(yè)務(wù),,但他主要是還是2B的應(yīng)用,,美圖目前還是2C的應(yīng)用。美圖和Adobe對比,,目前從市值的角度來看,,差異還很大,我想空間也很大,,美圖是不是可以和Adobe做一下對比,,或者是商業(yè)模式上?


蔡文勝:Adobe現(xiàn)在市值的確是700億美金,,它有很多東西,,最出名的叫Photoshop,,美圖秀秀最開始其實就是一個Photoshop,我們做了一個傻瓜版的Photoshop,,讓大家簡單的做圖片處理,。


2B跟2C最大的區(qū)別就是,2B的業(yè)務(wù)就是馬上做一個產(chǎn)品,,就能賺錢,,然后看市場有多大,這個市場,,成就了一個700億估值的Adobe,。美圖的用戶量只會更大,所以即使是對比2B的業(yè)務(wù),,美圖的空間都很大,。如果2C端呢,美圖是很早就超越了Photoshop,。


關(guān)于每個客戶的價值有多少,這個可以對比騰訊,,看看騰訊可以從客戶手上賺多少錢,,F(xiàn)acebook能賺多少錢,再去對比美圖,,就大概知道美圖的價值了,。當(dāng)然,這里會存在社交產(chǎn)品用戶與工具產(chǎn)品用戶價值的差異,。但你要看到,,圖片工具是天然能成為社交入口的,區(qū)別只在于我們能在多大程度上實現(xiàn),。


13年前,,騰訊的股價只有3.7塊。很正常,,這個市場大多數(shù)時候是錯的,,但是市場發(fā)生錯位的時候,其實就考驗每個人的能力的時候,。據(jù)我所知,,很多基金機(jī)構(gòu)他們有規(guī)定,比如虧損的公司不能買,,波動太大的公司,,也不能買,這其實就是個人投資者很好的投資機(jī)會,。

  14 關(guān)于開放平臺   

我們知道其實最開始,,騰訊會復(fù)制別人比較成熟的功能,,也被質(zhì)疑過,比如盛大游戲也曾經(jīng)這樣,。美圖會不會考慮復(fù)制同行業(yè)中的其他app比較好的功能,?


蔡文勝:其實這個互聯(lián)網(wǎng)本來就不是一家獨大,有競爭對手很正常,。比如說FaceU,,他們有一些很好玩的模版,很多人在用,,我們發(fā)現(xiàn)了以后,,不是抄襲他,而是投了他,,而且是我們在幫他成長,。


其實跟圖片相關(guān)的app,市場上已經(jīng)非常多了,,美圖最早只有美圖秀秀,,后面有了美顏相機(jī),包括美拍等等,,我們是一直不斷地吸收別人的長處的,,不然美圖不可能走到今天。美圖的成長,,一直是一個學(xué)習(xí),、競爭的過程,但我們知道我們不可能什么都做,,就像騰訊這幾年為什么成長這么快,,最關(guān)鍵的就是騰訊悟出了開放平臺的價值,他不可能把所有的游戲都做了,,但是他可以和別人一起做游戲,,比如盛大游戲,巨人游戲,,現(xiàn)在都在跟騰訊合作,。


所以對美圖來講,美圖最后一定是一個開放的平臺,,我們希望成就更多和美相關(guān)的機(jī)會,。圖片和視頻制作的工具,未來一定會層出不窮,,據(jù)統(tǒng)計,,App Store里面有幾百萬個應(yīng)用,有20%是跟圖片有關(guān)的,。所以我們不可能全部做,,但我們可以用開放的心態(tài)來迎接他們,。

  15 關(guān)于負(fù)面新聞   

蔡總您好,我覺得您對美的事業(yè),,我是想為您點個贊,,美的東西是無價的,但這個市場上有一些關(guān)于公司的負(fù)面新聞,,請問蔡總怎么看,? 


蔡文勝:謝謝!網(wǎng)上有這樣一個段子,,有人開玩笑說,,蔡總,有人說你長得丑,,才去做美圖秀秀,。


我也不知道為什么我跟百度有仇,百度搜索出來我的照片,,出來前面幾張都是最丑的,,人家見了我以后,很驚訝地說,,蔡總你長得還可以啊,。


所以,我?guī)缀鯊牟蝗ス茇?fù)面的內(nèi)容,。有人說美圖是福建公司,,我是福建人,。但是福建也有好公司,,比如恒安,比如安踏,,不能因為是福建這個地方,,就說公司不好。給大家透露一點,,我為什么做互聯(lián)網(wǎng),?就是因為不懂傳統(tǒng)行業(yè),也不喜歡應(yīng)酬,。


還有人說美圖是個老千公司,,殼公司,這當(dāng)然是不對的,。我們知道的老千公司,,是不斷地供股、配股,,向市場拿錢,,美圖現(xiàn)在帳上有55億人民幣現(xiàn)金,,一分債都沒有,也不會有任何的供股行為,。一個殼頂天了就賣6億港幣,,美圖的市值現(xiàn)在是幾百億港幣,怎么可能去賣殼啊,。


所以市場上很多人是不負(fù)責(zé)任的,,干嘛跟他計較。我認(rèn)為,,只要專業(yè)的投資者不被誤導(dǎo)就可以,。如果我天天跟這些人計較,我跟這些人打嘴巴官司,,企業(yè)就沒法做了,,一個人的精力是有限的,我們應(yīng)該把精力用于美圖的業(yè)務(wù),。

  16 關(guān)于高換手率   

美圖的成交量,,從上市之后一直挺大的,請問蔡總對這么高的換手率怎么看,? 


蔡文勝:美圖從上市到現(xiàn)在,,平均每天的成交額大概5個億,這是什么概念,?我們解禁那天,,一天的成交額是15億,騰訊那天的成交額是30億,,騰訊平均成交額大概是40億,,大概是美圖平均成交量的8倍,但騰訊的市值目前是美圖的50倍,。如果拿全香港所有的股票來看,,用它的成交額除以市值,美圖的平均成交比例是最高的,,去港交所的官網(wǎng)查一下,,確實很難找到美圖這樣的股票了。


這是群眾的力量,,不是誰能去撼動的,,因為大家都在用美圖。那天解禁的時候,,騰訊的成交額是第一,,第二應(yīng)該是中國平安,第三就是美圖了,。所以美圖一直是市場的焦點,,這之后肯定會給美圖帶來溢價的,,我相信。

  17 關(guān)于工具變平臺  

美圖確實給大家生活中帶來很多的快樂,。但是本質(zhì)來講,,美圖還是一個工具,工具和平臺還是有差距的,,剛才也提到了美圖的平臺化構(gòu)想,,但難度還是挺大的,能不能多談?wù)勀愕目捶?


蔡文勝:工具還是要區(qū)分的,。比如說獵豹,,現(xiàn)在大概是15億美金,他有數(shù)億的海外用戶,,是非常大的,,但獵豹的主要產(chǎn)品是Clean Master,清理垃圾的軟件,。但是清理垃圾的工具,,用戶可能一周就用一兩次。而美圖的用戶,,平均一天啟動3.5次,,微信大概是8次。圖片幾乎是天然的社交入口,,是社交最需要的東西,。Instagram能成為最大的圖片分享網(wǎng)站,能把Twitter干掉,,就是因為他們的圖片工具是不一樣的,。


現(xiàn)在的家庭,小朋友的成長過程中,,會拍攝大量的圖片記錄,。我讀書的時候,,從小學(xué)到初中,,我就拍了三張照片。但現(xiàn)在一個小孩從出生第一天開始,,拍照基本就是一天就幾張,,小學(xué)生大概一天拍多少,這個數(shù)量會嚇你一跳,,我們的數(shù)據(jù)庫里,,統(tǒng)計到的最高的記錄,有個女生平均每天都是差不多150張照片,。當(dāng)然,,她是極端情況,,我想表達(dá)的是,圖片工具不是工具,,跟其他的工具是兩碼事,。


其實很多人都認(rèn)為美圖的工具變成平臺很困難,或者是普通的工具變成一個社區(qū)很困難,,這種蛻變,,其實美圖已經(jīng)成功的做過了,2014年美圖推出了美拍,,美拍一開始,,就是一個視頻的濾鏡工具,單純是一個濾鏡工具,。但今天大家看看美拍是什么樣,?是一個非常成功的視頻社區(qū),社交社區(qū),。我們現(xiàn)在如果把美拍單獨拆分出去,,都肯定是個估值很高的獨角獸。這個平臺從無到有,,通過一個工具,,深挖了用戶的需求,再把它打造成一個社區(qū),,這件事情美圖已經(jīng)成功了,。所以我們很有信心,在美圖秀秀,,在美顏相機(jī)上,,都可以重復(fù)這樣的轉(zhuǎn)型。


一個很重要的原因,,美拍為什么能成為社交,?是因為他有美圖秀秀這么龐大的用戶基礎(chǔ),社交和工具,,都是相輔相成的,。

  18 關(guān)于圖像搜索   

美圖每天都會處理2億張照片,而且還在快速增長,,當(dāng)美圖的圖片量很大的時候,,關(guān)于圖像搜索,應(yīng)該也是重點方向,,后續(xù)美圖怎么去發(fā)展,?


蔡文勝:其實這是一個世界難題。我們知道百度,谷歌一直有個圖片搜索,,但是更多是電腦里面的圖片抓取,,并沒有手機(jī)上的抓取。那么,,手機(jī)處理圖片,,這個技術(shù)難度在哪里?


當(dāng)以前圖片識別技術(shù)不夠好的時候,,很多圖片還需要帶標(biāo)簽,。一張圖片旁邊得有個說明,這是一個桌子,,這是誰,,這是什么物品,這是什么場景,,這種處理方式在PC時代還算特別不錯,,但是在移動互聯(lián)網(wǎng)時代,就會經(jīng)常出錯,。


目前手機(jī)的圖像搜索,,變得更加重要,因為手機(jī)是產(chǎn)生圖片最大的入口,。蘋果從iPhone7以后,,做了這樣的嘗試。根據(jù)你的地點,,根據(jù)時間,,根據(jù)人員,已經(jīng)逐步在做一些識別和處理了,。但這個目前來講,,準(zhǔn)確度只達(dá)到了90%左右,哪怕是全世界最頂尖的人臉識別技術(shù),,也沒法做到100%準(zhǔn)確,,因為一個技術(shù),如果只做了99%的準(zhǔn)確率,,還不完美,,也有萬分之一的幾率出錯,萬一錯刷了你的信用卡,,那就完了,。


美圖在圖像識別和圖像處理方面做了大量的工作,,我們覺得會在未來3-5年內(nèi)突破技術(shù)瓶頸,,雖然我們有信心能跟Facebook,谷歌去抗衡,,但是目前這些都還是未知數(shù),,誰解決了圖片的精確配對識別,,誰就是下一個谷歌。所以對很多公司,,中國的BAT,,這三家巨頭,還有美圖,,我只能說我們具備這樣的潛能,,能成為最頂尖的其中一個,我們已經(jīng)在這里做了很重要的布局了,。

  19 關(guān)于股權(quán)融資  

在美圖公司未盈利之前,,有沒有股權(quán)融資的計劃?之后美圖對于發(fā)債和盈利是怎么看的呢,?


蔡文勝:目前是沒有融資計劃的,,因為如果你看美圖公司的資產(chǎn)負(fù)債表,我們現(xiàn)在大概有55億人民幣左右的現(xiàn)金,,去年我們?nèi)甑默F(xiàn)金凈流出是六億左右的水平,,今年會大幅度的減少,明年全面進(jìn)入盈利的狀態(tài),,所以現(xiàn)金方面,,并沒有太大的壓力。


美圖在上市的時候,,一開始跌破了發(fā)行價,,有投行說,因為市況不好,,發(fā)行的不好,,很抱歉,過后你們再發(fā)債或者再融資,,投行會再幫忙,。您知道我怎么回復(fù)嗎,如果美圖公司很快需要借債,,這個公司就是失敗的,,為什么這樣講,騰訊上市的時候,,融資10億港幣,,就一路發(fā)展到現(xiàn)在,再沒有增資擴(kuò)股過,。阿里騰訊蘋果都這樣,,好的公司上市融資了,應(yīng)該就用這個錢不斷地賺錢。


我個人也會做一些股票投資,,如果負(fù)債率超過50%的公司,,一般我都不投。因為你想想,,一個企業(yè)如果賺不到錢,,還拼命的找銀行發(fā)債融資,那么這個公司的業(yè)務(wù),,很可能就是有問題的,。你們想想身邊的朋友,如果是成功又有錢的,,錢都會多到不知道投到哪里去,。天天找朋友借錢的,這個人多半是很難成功的,。


好的公司就應(yīng)該不斷的去賺錢,,而不是不斷的去借債。

  20 關(guān)于人工智能 

最后一個問題,,現(xiàn)在人工智能和無人駕駛可能是未來很長一段時間發(fā)展的大趨勢,,其實美圖在圖像處理這塊,在無人駕駛方面,,都有大量的圖象和視頻處理經(jīng)驗,,不知道美圖在這方面的布局是怎么樣的?


蔡文勝:關(guān)于人工智能,,這個是重中之重,。想法我們在三年前就有。比如說美妝相機(jī)就是一個AI作品,,拍一張照片,,然后就會給她化妝。在去年萬圣節(jié)的時候,,女生在朋友圈化成各種妝容的,,大部分都是美妝相機(jī)做出來的。那個美妝相機(jī)叫MakeupPlus,,我們在泰國曾經(jīng)創(chuàng)下一天150萬的下載,,就是用來化妝的,這個其實就是一個AR,,背景是真實的,,然后它可以自己的識別和添加內(nèi)容。


美圖其實有好幾個產(chǎn)品,,包括美顏相機(jī)我們都在往這個方面努力,,可以說已經(jīng)是比市場早三年就在布局了,。


剛剛提到的圖片搜索,這也是人工智能的一部分,,這也是美圖未來最關(guān)鍵的發(fā)展點,。但這里的確有一點我必須承認(rèn),,美圖是一個產(chǎn)品驅(qū)動的公司,,我們所做的每一個產(chǎn)品,只有一個想法,,有沒有人用,?能不能拿到1億用戶?并沒有想賺錢,。


我們接下來,,應(yīng)該要改變思維,因為我們最近也在反省一個問題,,其實有的產(chǎn)品可以把錢賺了,,也可以帶給用戶感受,美圖手機(jī)就是這樣,。所以這是美圖的改變,,不然美圖一直以來,宗旨就是讓更多的人使用,。


在美圖的產(chǎn)品里面,,如果一個產(chǎn)品不能超過1億用戶,我們可能就會砍掉,。當(dāng)時陌陌出來以后,,美圖出來一個產(chǎn)品叫美陌,做到3千萬用戶,,那個產(chǎn)品如果獨立出去融資,,我們照樣可以募到幾千萬融資。但最后,,我們評估沒有辦法打敗陌陌,,最后就砍掉了。


在中國,,只要有幾千萬用戶的移動互聯(lián)網(wǎng)公司,,就都挺值錢的,但對美圖來講,,一個產(chǎn)品沒有辦法超過一個億的用戶,,對我們來講,這個市場就不夠大,。這也是美圖對自己高標(biāo)準(zhǔn)的要求,。

  

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