何兆武：陳寅恪先生的課,，我當(dāng)時(shí)是去旁聽,，因?yàn)槭歉吣昙?jí)的專業(yè)課，而且他上課時(shí)都是直接引用古書里面的哪一節(jié)哪一段,，我都不熟悉,。去聽課就是覺得他名氣大，但如興趣,，感覺他講的東西很有意思,，也發(fā)揮自己的一些觀點(diǎn)，還評(píng)論現(xiàn)實(shí),，聽起來(lái)很有意思,。那時(shí)候是自由聽課，有名人的課至少都去聽?zhēng)字v,，聽聽怎么樣,。聞一多先生是詩(shī)人,，講起課來(lái)十分投入，很有激情,。聞先生上課的時(shí)候也是什么都念,，并不光是他自己的作品，講到哪里就念到哪里,，不但講新詩(shī)也講舊詩(shī),，講《詩(shī)經(jīng)》、《楚辭》,，也講唐詩(shī),。果要按一九四九年以后的要求，他講課是不及格的,，他上課都是自由發(fā)揮,，跟他寫的文章一樣，大概即使作為今天的論文也不太合格,。

王水照：有次我到錢鍾書先生那里去,，他跟我說(shuō)：最近我花了兩個(gè)星期把“十三經(jīng)”溫了一遍，又發(fā)現(xiàn)好多好東西,。我當(dāng)時(shí)吃了一大驚,，“十三經(jīng)”兩個(gè)星期溫了一遍是什么概念？我就想起我在大學(xué)期間,，曾打算緊隨文學(xué)史的課堂教學(xué)把作品讀一讀,。老師講《詩(shī)經(jīng)》，我想盡可能地把《詩(shī)經(jīng)》的原著讀一遍,，后來(lái)發(fā)現(xiàn)這個(gè)計(jì)劃完全無(wú)法完成,。講《詩(shī)經(jīng)》課程已經(jīng)很多了，兩個(gè)星期吧,，但時(shí)間一晃就過(guò)去了，我怎么能在兩個(gè)星期里把《詩(shī)經(jīng)》讀一遍呢,，《國(guó)風(fēng)》還比較快,，《雅》和《頌》完全沒辦法讀下去，馬上就結(jié)束了,，講《楚辭》了,。老先生的童子功是“十三經(jīng)”等古代經(jīng)典，而且后來(lái)我知道,，不少老輩學(xué)者是有“溫書”的習(xí)慣的,，他們從小就讀這些書，到了一定時(shí)期是要“溫書”的,，就是把他們一生當(dāng)中讀過(guò)的幾部重要的書再來(lái)溫一遍,，叫“溫書”,。錢先生跟我講的，恐怕還不是一般習(xí)慣的“溫書”,，而是與他作讀書筆記有關(guān)的,。他們學(xué)問(wèn)的底子就是從大量的經(jīng)典的文本著手，量非常大,，錢先生的集部之學(xué)尤其很少有人超過(guò)他的?，F(xiàn)在不是有人討論為什么錢先生的著作《管錐編》選擇札記樣式，當(dāng)然可以從很多角度去解釋,，但一個(gè)非常重要的原因是,，他從小讀書就這樣的。錢基博先生在一九三五年《光華大學(xué)半月刊》發(fā)表他的《讀清人集別錄》,，在《引言》中說(shuō)“兒子鍾書能承余學(xué),，尤善搜羅明清兩朝人集”，做了大量日札,，如果將他們錢氏父子兩個(gè)人的日常筆記整理出來(lái),，能與錢大昕的史學(xué)“后先照映，非夸語(yǔ)也”,。他是很自負(fù)的,。錢穆先生也說(shuō)他們父子的集部之學(xué)沒人超越。所以,，他是在廣泛地閱讀原典的基礎(chǔ)上從事學(xué)術(shù)工作的,。

現(xiàn)在出版的《錢鍾書手稿集·容安館札記》三大卷，是他日常讀書生活情景的生動(dòng)展示,，還未出版的有四十幾卷,，他恐怕是世界上個(gè)人手稿存量最多的一位，有人說(shuō)這是錢鍾書用手寫成的一座圖書館,。這一點(diǎn)我們這代人已經(jīng)做不到了,。

王水照：我剛才講何其芳先生對(duì)我的影響，除了寫文章以外,，還有一個(gè)就是怎么安排工作的方法,。何其芳先生每年對(duì)新進(jìn)所的同志都要講話，都要講研究方法,，每年他都要強(qiáng)調(diào)“三基”——基本理論,、基本知識(shí)和基本技能，但每年講法不一樣,，用的例子不一樣,。從我第一次進(jìn)所聽到他講這個(gè)，以后他給新同志講,，我都參加的,。他每次講都寫講稿,，他講的時(shí)候是脫稿，但事先都寫好的,，所以他逝世以后,，他的秘書給他整理檔案，整理得都哭了,，毛主席也說(shuō)何其芳做事認(rèn)真,。

何其芳哲學(xué)系出身，不是搞古代文學(xué)的,，但他一直有志于要編一部文學(xué)史,，所以最早成立文學(xué)所的時(shí)候，古代文學(xué)方面有兩個(gè)研究室組,，一個(gè)是“中國(guó)古代文學(xué)研究組”,，一個(gè)是“中國(guó)文學(xué)史研究組”，他自己兼文學(xué)史研究組的組長(zhǎng),，是想要寫一部文學(xué)史的,。他開始不是先搞《詩(shī)經(jīng)》么，后來(lái)又搞《楚辭》,，寫過(guò)屈原的論文,。他經(jīng)常說(shuō)自己原來(lái)的古代文學(xué)基礎(chǔ)是不夠深厚的，但要是研究哪個(gè)問(wèn)題的時(shí)候,，比如《紅樓夢(mèng)》,，就盡量地把有關(guān)《紅樓夢(mèng)》的資料詳細(xì)占有。他給我們強(qiáng)調(diào)什么叫“研究”呢,，就是毛主席在《改造我們的學(xué)習(xí)》中的一句話：“詳細(xì)地占有材料,，在馬克思列寧主義一般原理的指導(dǎo)下，從這些材料中引出正確的結(jié)論,?！彼f(shuō)這就是研究方法。有了寫作任務(wù)以后,，他就盡可能地廣泛地搜集,、整理資料，一直強(qiáng)調(diào)資料的占有是研究的前提與出發(fā)點(diǎn),。

他這個(gè)方法對(duì)我們比較合適，因?yàn)槲覀儾豢赡芟皴X先生那樣,，原來(lái)的學(xué)術(shù)積累深厚無(wú)比?，F(xiàn)在出版的《錢鍾書手稿集·容安館札記》三大卷，是他日常讀書生活情景的生動(dòng)展示,，還未出版的有四十幾卷,，他恐怕是世界上個(gè)人手稿存量最多的一位,，有人說(shuō)這是錢鍾書用手寫成的一座圖書館。這一點(diǎn)我們這代人已經(jīng)做不到了,。何其芳還跟我們說(shuō),，進(jìn)所以后要用“四分之三的時(shí)間搞研究，四分之一的時(shí)間補(bǔ)課”,，我覺得也有很強(qiáng)的操作性,，要有固定的時(shí)間進(jìn)行“補(bǔ)課”。例如理論修養(yǎng)不夠,，那么就用這四分之一時(shí)間系統(tǒng)讀一點(diǎn),，馬恩全集不可能全讀的，但《馬恩選集》,、《列寧選集》我都細(xì)讀一遍的,。

裘錫圭：我在一九五六年到了歷史所，當(dāng)時(shí)我是復(fù)旦歷史系的研究生,，因?yàn)閷?dǎo)師調(diào)歷史所工作,，就跟著一起來(lái)了，還不算是歷史所的人,。見到郭老在一九五七年反右之前,。那時(shí)候郭老還兼歷史所所長(zhǎng)，隔一段時(shí)間就會(huì)來(lái)所一次,，來(lái)的時(shí)候,，所里年老年輕的研究人員，他都要見一下,，那時(shí)候見過(guò)一次,。反右以后就沒有那個(gè)事了。他對(duì)年輕人很熱情,，那是他的一個(gè)優(yōu)點(diǎn),。

戴燕：對(duì)他的上古時(shí)代研究，您怎么評(píng)價(jià),？

裘錫圭：那要有歷史觀點(diǎn),，他寫《中國(guó)古代社會(huì)研究》，寫《青銅時(shí)代》,、《十批判書》,，那個(gè)時(shí)候他的水平肯定是第一流的。

戴燕：是一個(gè)了不起的學(xué)者,。

裘錫圭：當(dāng)然是了不起的,。一九四九年后他有些地方比較粗枝大葉，有些地方有所“迎合”，寫了一些學(xué)術(shù)質(zhì)量不很高的文章,，那是另一碼事,。但是總的來(lái)說(shuō)，他解放以后仍對(duì)學(xué)術(shù)有真摯的興趣,，也寫了不少有學(xué)術(shù)價(jià)值的文章,，還是很不錯(cuò)的。一九四九年后,，他有了地位,，可是對(duì)年輕人還很謙和、很熱情,。

章培恒：賈先生講“現(xiàn)代文學(xué)作品選讀”,，他選一些他認(rèn)為重要的作家來(lái)講。一個(gè)就是講魯迅,，當(dāng)時(shí)講課也不大有計(jì)劃,，所以他的“現(xiàn)代文學(xué)作品選讀”好像講了也沒有幾個(gè)作家，都是有代表性的,。

戴燕：賈先生上課很受歡迎,。

章培恒：是，是,。

戴燕：可是他有很重的口音,，這是在上海啊。

章培恒：開始的時(shí)候不懂,，慢慢聽也就聽懂了,。后來(lái)他給陳思和先生他們那個(gè)年級(jí)上課，大家就都不容易懂他,，但是賈先生有一個(gè)特點(diǎn),，就是他對(duì)學(xué)生很有親和力，所以學(xué)生到他家里去,，大家是從他的家里慢慢聽懂他的話,，然后才對(duì)他所說(shuō)的內(nèi)容感興趣。

聚珍“陟彼景山”專題

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