腫瘤資訊：非常感謝鐘文昭教授可以接受我們的采訪，我們知道在今年（2016）WCLC會(huì)議上您報(bào)道了CSLC0201,，這是一個(gè)多西他賽 卡鉑類術(shù)后輔助化療對(duì)比單純手術(shù)的研究,，可否給我們介紹一下這個(gè)研究的相關(guān)情況？

鐘文昭教授：當(dāng)時(shí)開(kāi)展這項(xiàng)研究呢,，單純的手術(shù)治療提高患者的生存期已經(jīng)達(dá)到了一個(gè)瓶頸,，那么能不能用一些輔助的藥物來(lái)進(jìn)一步提高患者的獲益呢？這是一個(gè)十三年前就開(kāi)展的臨床研究,，在當(dāng)時(shí)的歷史條件下,，輔助治療尚未成為標(biāo)準(zhǔn)，而直到現(xiàn)在,，第二代的以諾為本為主的方案仍然作為標(biāo)準(zhǔn)的輔助治療模式,，那么我們提出第三代的輔助治療藥物，比如說(shuō)多西他賽能否改善患者的生存期或者是術(shù)后的生活質(zhì)量,？這就是當(dāng)時(shí)這個(gè)研究的初衷,。我們知道，外科的臨床研究的研究周期是相對(duì)比較長(zhǎng)的,，這同時(shí)也是一個(gè)歷時(shí)13年的單中心臨床研究,，也是我們外科在臨床研究中做出的一個(gè)很好的嘗試。在這項(xiàng)研究之后,，我們開(kāi)展了更多的,，更高質(zhì)量的多中心臨床試驗(yàn),，而這項(xiàng)研究也發(fā)現(xiàn)術(shù)后多西他賽的輔助治療可以提高患者的DFS，但是隨著時(shí)間的推移,，體現(xiàn)在OS的獲益會(huì)逐漸降低,。這項(xiàng)研究同時(shí)發(fā)現(xiàn)，術(shù)后復(fù)發(fā)的患者存在兩個(gè)高峰,，首先是術(shù)后的三年左右,，而另一個(gè)高峰是術(shù)后的6-7年。在這個(gè)研究的基礎(chǔ)上,，2005年,，我們又開(kāi)展了一項(xiàng)術(shù)前化療對(duì)比術(shù)后化療的研究CSLC0501。這項(xiàng)研究的初衷是希望發(fā)現(xiàn)通過(guò)新輔助多西他賽的模式是否可以進(jìn)一步改善肺癌患者的生存期,，但最終的研究結(jié)果跟我們預(yù)料中的有所不同：我們發(fā)現(xiàn),，相對(duì)來(lái)說(shuō)術(shù)后輔助多西他賽比術(shù)前的新輔助治療更能改善患者的生存期，其中的原因可能是術(shù)后輔助組接受的完全切除術(shù)的比例更高,。

腫瘤資訊：2016年肺癌領(lǐng)域取得了許多重大的進(jìn)展,，請(qǐng)您介紹一下這些進(jìn)展對(duì)我國(guó)肺癌領(lǐng)域臨床實(shí)踐的影響？

鐘文昭教授：包括兩方面：分別是早期肺癌與晚期肺癌的研究進(jìn)展,?？傮w來(lái)說(shuō)，早期肺癌的臨床進(jìn)展是出現(xiàn)了患者手術(shù)更加個(gè)體化的趨勢(shì),，對(duì)于不同的病理類型,、腫瘤不同大小的患者手術(shù)切除范圍（肺葉／亞肺葉／淋巴結(jié)清掃范圍）更加因人而異，這也是符合第八版肺癌TNM分期的主旋律,。

肺癌的重要進(jìn)展,，在于靶向治療耐藥后的進(jìn)展。我們知道,，EGFR-TKI靶向治療耐藥后的PFS一般只有9-12個(gè)月,，在此之后，我們往往只剩下化療這一策略,。在今年,，第三代EGFR-TKI逐漸進(jìn)入應(yīng)用，包括針對(duì)T790M的AZD9291,，以及針對(duì)c-MET的抑制劑等等都給患者帶來(lái)了明顯的獲益,。

腫瘤資訊：謝謝胡教授接受我們的采訪，近10年來(lái),，針對(duì)驅(qū)動(dòng)基因陽(yáng)性肺癌患者的靶向治療取得了非常重要的進(jìn)展,，對(duì)于驅(qū)動(dòng)基因陰性或未知的患者來(lái)說(shuō)，盡管國(guó)外已經(jīng)有了可以應(yīng)用的免疫治療,，但是國(guó)內(nèi)尚無(wú)此類藥物上市,，所以對(duì)于此類驅(qū)動(dòng)基因野生型的患者,，我國(guó)患者的主要治療模式是什么？

胡潔教授：首先,，我們要把驅(qū)動(dòng)基因陰性與驅(qū)動(dòng)基因未知這兩部分人群區(qū)分開(kāi),，因?yàn)榛驙顟B(tài)未知的患者是需要確認(rèn)是否真正是陰性，我們要考慮這部分患者是否接受了最恰當(dāng)?shù)臋z測(cè)方法,，患者的送檢標(biāo)本質(zhì)量問(wèn)題,。如果排除了所有的因素之后，確定該患者無(wú)陽(yáng)性藥物靶點(diǎn),，目前在國(guó)內(nèi),，只有化療是標(biāo)準(zhǔn)的治療方案。對(duì)非鱗癌的患者,，我們可以在含鉑雙藥化療基礎(chǔ)之上再聯(lián)合抗血管生成治療,，可以比單純的雙藥化療讓患者有更好的生存獲益。

腫瘤資訊：感謝胡教授接受我們的采訪,，在剛剛過(guò)去的2016年WCLC會(huì)議上報(bào)道了許多重磅級(jí)的研究,，那么請(qǐng)您簡(jiǎn)要介紹一下有哪些可以改變我們臨床實(shí)踐的研究？謝謝,！

胡毅教授：非常好的提問(wèn),，謝謝。WCLC是繼ASCO和ESMO之后在肺癌領(lǐng)域上非常重要的一個(gè)會(huì)議,，盡管在ASCO和ESMO上已有許多重磅研究推出,，但在WCLC會(huì)議上我們依然看到有一些新的臨床研究給我們帶來(lái)一些啟示。接下來(lái),，我將從以下幾方面來(lái)簡(jiǎn)要介紹這些臨床研究。

首先,，是關(guān)于肺癌靶向治療領(lǐng)域的突破性研究?，F(xiàn)在，對(duì)于大多數(shù)病人,，我們不僅可以取得組織活檢結(jié)果也可以獲得液體活檢的結(jié)果,，相對(duì)來(lái)說(shuō)，液體活檢更易獲得標(biāo)本,，那么血清中檢測(cè)到的EGFR T790M 突變能否指導(dǎo)奧希替尼在一線臨床中的使用,？從今年的研究結(jié)果來(lái)看，如果我們血清學(xué)可以檢測(cè)到EGFR T790M 突變存在的話,，我們可以在一線選擇第三代EGFR-TKI靶向藥物治療,。同時(shí)我們也看到這樣一個(gè)現(xiàn)象，T790M血液檢測(cè)結(jié)果為陰性的患者中,，在與組織檢測(cè)結(jié)果對(duì)比之后,，仍有50%的結(jié)果為假陰性,。也就是說(shuō)，液體活檢提示T70M突變陽(yáng)性的特異性是很高的,，但是假陰性的概率也很高,，所以從真實(shí)世界研究結(jié)果來(lái)看，即使是液體活檢提示T790M陰性,，也不一定T790M突變就不存在,。以上就是我們第三代的靶向藥物奧希替尼在WCLC的一些表現(xiàn)。另外我們自主研發(fā)的一代EGFR TKI藥物?？颂婺?，在由吳一龍教授牽頭的Brain臨床研究中，對(duì)于顱內(nèi)轉(zhuǎn)移病灶大于3個(gè)的患者來(lái)說(shuō),，在存在EGFR突變的優(yōu)勢(shì)人群（尤其是19del和21外顯子突變的患者）中,，埃克替尼對(duì)比放療無(wú)論從PFS還是response上都顯示出顯著獲益,。這也為我們臨床實(shí)踐提供了一個(gè)新的選擇,。盡管該臨床試驗(yàn)結(jié)果公布以后，我們?cè)S多放療屆的同行也提出了很多不同的聲音,，但是正如放療如SBRT在早期肺癌治療中獲得的臨床研究突破一樣,，內(nèi)科的分子靶向藥物在腦轉(zhuǎn)移中的研究突破如Brain臨床研究也給我們臨床醫(yī)生提供了更多的選擇。作為臨床醫(yī)生,，我們應(yīng)該有更加寬闊的胸懷來(lái)迎接新事物,，因?yàn)樽罱K我們的目標(biāo)是讓選擇更高效、更少不良反應(yīng)的治療措施,，讓病人獲得更多的生存獲益,。

此外，在ALK突變方面,，色瑞替尼在挑戰(zhàn)一線化療方案的臨床研究也展示了不錯(cuò)的臨床效果,。目前二代ALK靶向藥物如色瑞替尼、Alectinib都把治療的權(quán)限不斷往前推,，逐漸從二線到一線展示其臨床療效的優(yōu)勢(shì),。從ACEDN File 4，我們二代ALK TKI展示了其對(duì)比一代靶向藥物治療的療效優(yōu)勢(shì),，尤其是在對(duì)腦轉(zhuǎn)移且對(duì)一代ALK TKI耐藥的情況中有更好的表現(xiàn),。

目前免疫治療在臨床研究和實(shí)踐中越來(lái)越展示其后發(fā)的優(yōu)勢(shì)，且免疫治療在未來(lái)的執(zhí)行角色不斷推到我們的真實(shí)世界中間,，那就是PD-1,、PD-L1單抗的新的臨床研究。今年的世界肺癌大會(huì)上也展示了PD-L1單抗，KEYNOTE024進(jìn)一步更新的數(shù)據(jù),，在生活質(zhì)量隨訪的過(guò)程中,，免疫治療顯然優(yōu)于化療的病人。另外就是關(guān)于免疫治療聯(lián)合用藥的策略,，如Checkmate 022的研究,，我們看到nivo和ipi單抗的聯(lián)合，對(duì)于優(yōu)選人群而言,，是碾壓式的對(duì)腫瘤細(xì)胞控制的效果,。從繼續(xù)隨訪的結(jié)果來(lái)看，聯(lián)合用藥的策略,，無(wú)論對(duì)高表達(dá)人群或是PD-1低表達(dá)或是陰性,，均可看到不錯(cuò)的結(jié)果，尤其是高選擇人群,。從免疫治療的治療策略來(lái)看,，我們從以往單用藥物現(xiàn)在發(fā)展為聯(lián)合用藥的策略，逐漸使我們的手段不斷翻新,。免疫治療的未來(lái)的確值得我們期待,！

對(duì)于以多西他賽為主的這一類化療藥物在新輔助治療和輔助治療上表現(xiàn)的結(jié)果，國(guó)內(nèi)學(xué)者吳一龍教授牽頭的臨床研究顯示新輔助治療和輔助治療有PFS獲益,，即目前化療藥物在輔助治療中依然占據(jù)一個(gè)非常重要的角色,，因此多西他賽在新輔助治療和輔助治療中的地位依然非常鞏固。另外,，在世界肺癌大會(huì)上也重新提到液體活檢,，與組織活檢進(jìn)行對(duì)照過(guò)程中看到，隨著精準(zhǔn)醫(yī)學(xué)的發(fā)展,，未來(lái)液體活檢也是一個(gè)非常重要的研究方向,。

腫瘤資訊：肺癌的精準(zhǔn)免疫治療如何實(shí)現(xiàn)？前景如何,？未來(lái)靶向治療/免疫治療與化療聯(lián)合應(yīng)用治療肺癌的前景怎樣,？

胡毅教授：免疫治療目前看來(lái)是一個(gè)方興未艾的治療策略，而且目前已經(jīng)問(wèn)世的PD-1單抗,，比如nivo單抗，還有Pembro單抗都在很多臨床實(shí)踐中展示出來(lái)很好的應(yīng)用潛力,。PD-L1單抗,，如Atezo單抗和阿斯利康研發(fā)的Durva單抗也逐漸進(jìn)入到臨床實(shí)踐中，也看到目前已經(jīng)獲得的臨床實(shí)踐結(jié)果,。這些結(jié)果令人振奮,，體會(huì)到免疫治療能夠給患者帶來(lái)獲益。對(duì)于免疫治療的應(yīng)用,，精準(zhǔn)醫(yī)學(xué)模式同樣適用,，Keynote-024臨床研究在一線治療中獲得突破,，經(jīng)過(guò)PD-1精準(zhǔn)檢測(cè)高表達(dá)人群更容易從免疫治療中獲益。在Keynote-024臨床研究中檢測(cè)的靶標(biāo)是PD-L1,。隨著對(duì)免疫治療的認(rèn)識(shí),，免疫靶標(biāo)PD-L1還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。最新的免疫治療生物標(biāo)記物,，包括腫瘤突變負(fù)荷,、新生抗原、目前正在不斷研發(fā)的新免疫治療生物標(biāo)記物逐漸進(jìn)入臨床研究,。所以說(shuō),，對(duì)于免疫治療，同樣進(jìn)入到分子靶向藥物這樣一個(gè)研究策略模式中,，更精準(zhǔn)則患者更容易獲益,。今年在ESMO上的臨床研究中，已經(jīng)看到精準(zhǔn)免疫治療給患者帶來(lái)的臨床獲益還有不良反應(yīng)的控制上的突破,，比如炎性因子通過(guò)NGS高通量測(cè)序看到更精準(zhǔn)的表達(dá)情況和免疫治療之間的密切關(guān)系,。

腫瘤如果要從免疫治療中獲得好處，必須具有很好的免疫原性,。而免疫原性在某些腫瘤中需要其他治療方式來(lái)調(diào)動(dòng),，比如常規(guī)化療、常規(guī)放療,。從目前臨床研究看,，免疫checkpoint治療藥物聯(lián)合化療藥物后，在初步療效中展示出比單藥更好的療效,。從免疫治療的規(guī)律看,，化療藥物的應(yīng)用以及放療方式的應(yīng)用都能更好地調(diào)動(dòng)腫瘤細(xì)胞的免疫原性。免疫checkpoint藥物聯(lián)合應(yīng)用,，無(wú)論是短期療效還是長(zhǎng)期結(jié)果是一個(gè)非常好的選擇,。未來(lái)不光是聯(lián)合化療藥物和放療，免疫治療藥物之間的聯(lián)合也越來(lái)越多地應(yīng)用在臨床實(shí)踐中,，比如checkmate012臨床研究,， PD-1單抗的聯(lián)合和伊匹木單抗的聯(lián)合具有更好的免疫治療效果。未來(lái)免疫治療會(huì)從單兵作戰(zhàn)變?yōu)榻M合拳的應(yīng)用方式,。

SACN.DOC.17.01.0219a

責(zé)任編輯：腫瘤資訊-Charles

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